Ei sunt o parte din pleroma. Restul pleromei era în sala. Dacă ar fi spus ceva gres™it, ar fi luat atitudine. Nu puteau vorbi cu tot›ii. Logic.

Să nu-l subestimăm pe ÎPS, care era un mare teolog, iar la vremea respectivă avea o vârstă înaintată.

Era un moment de mare deschidere în anii '90, iar unirea Bisericii părea posibilă. Ortodocsii recunosteau botezul si tainele catolicilor în general (ar fi absurd să se pretindă ca peste un miliard de oameni să se reboteze sau recăsătorească s.cl.) si pe Papa ca episcop al Romei, dar rămâneau lucruri încă greu de realizat de partea cealaltă, respectiv punerea în acord cu dogmele ortodoxe. Poate că Papa ar fi renuntat la pretentia de infailibilitate, dar mai rămâneau câteva chestiuni foarte sensibile si greu de acceptat de întreaga comunitate catolică.

Mai târziu părintele Bartolomeu s-a înscris pe altă linie a discursului, însă critica adusă greco-catolicilor (respectiv nerecunoasterea lor ca Biserică) nu cred că se întindea si asupra catolicilor.

Numai in Adevar este Unitate!”Marturisire Testament a Pr.Arsenie Papacioc


[COLOR=#000000] ”– Sfinţia voastră, ce a vrut să spună Mantuitorul prin cuvintele: “Părinte Sfinte, păzeşte-i pe danşii întru Numele tău, pe care ai dat mie, ca să fie una, precum şi Noi”? Pentru că, adesea, dialogurile ecumenice se bazează pe aceste cuvinte.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: [COLOR=#800000]Noi, ortodocşii, suntem deja una cu Adevărul! [/COLOR]“Una” – adică asta-i speculaţie! Una în Adevăr, Adevărul-Hristos![/COLOR]
[COLOR=#000000]– Adică Biserica Ortodoxă.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Biserica Ortodoxă! N-a propovăduit Hristos şi pe ăla şi pe ăla!Am fost una şi am rămas cu Hristos! N-am schimbat nimic din ce ne-a vorbit El, deciEl este ortodox![/COLOR]
[COLOR=#000000]– Se poate spune despre Bisericile Ortodoxă şi Catolică că sunt Biserici surori?Referitor la termeni.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Ascultă, e inutil! repetăm mereu lucrurile astea! Suntem fraţi, dar nu în Adevăr! “Drag mi-e Platon, dar mai drag mi-e Adevărul”. [COLOR=#800000]Numai în Adevăr e unitate; dacă nu e Adevăr nu e unitate![/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]Şi pe urmă, ca să se apere, trebuie să mă facă pe mine habotnic, nepoliticos, necivilizat, neoccidentalizat; !Eiii…, ştii, ia uite![/COLOR]
[COLOR=#000000]………………………………………………….[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Sfinţia voastră, se folosesc acum noi termeni “teologici”; unul ar fi: biserică nedeplină. Poate să fie o biserică nedeplină?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie:[COLOR=#800000] Nu poate să fie, nu mai e biserică![/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]– Este un nou limbaj – limbaj teologic – care se foloseşte.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Nu este teologic, ci este speculativ, în tot felul şi, dacă noi susţinem acest Adevăr cu sangele nostru, Adevăr pe care-l vedem neforţaţi şi nu putem să-l vedem altfel pentru că s-au făcut atatea, s-a confirmat prin atatea semne grozave Adevărul acesta, ne consideră habotnici; adică de ce? [COLOR=#800000]Pentru că nu zic ca tine, sunt habotnic?[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]– Este un limbaj folosit şi de unii ortodocşi.[/COLOR]
[COLOR=#000000] Arhimandrit Arsenie: Ăsta este un prost ortodox care nu cunoaşte ortodoxia; dacă-i vorba.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Biserică nedeplină este un termen greşit?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: [COLOR=#800000]Nu există aşa ceva! Nu este Biserică dacă nu este deplină.[/COLOR] Ei au făcut aceste greşeli de dogmă şi atunci e biserică nedeplină.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Da, adică e o taină nedeplină, ceva mai aşa…[/COLOR]
[COLOR=#000000] Arhimandrit Arsenie: Uite ce-i, la Sinoadele astea Ecumenice dădeau anatema pe toţi cei care erau împotriva adevărului care forma obiectul Sinodului. Sinodul cu privire la monotelism chiar pe patriarhul care a făcut acatistul Bunei-Vestiri, Serghie, l-a scos anatemizat pentru că a fost de părerea ereticilor că o singură voinţă are Mîntuitorul.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Sub anatema se cade automat? Sau cum?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Se cade automat dacă nu susţii Adevărul. Dacă eşti în erezie intri de la sine în blestem, nu mai este nevoie să te anatemizeze cineva.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Nestorie a fost patriarh pe vremea aceea la Sinodul III Ecumenic privind Teotokos şi a susţinut pe eretici. El a spus că nu-i susţine, şi l-au luat direct pe Nestorie: dar tu cum zici ? Nestorie a răspuns: Nu-i născătoare nici de Dumnezeu, nici de om, e născătoare de Hristos.Şi l-au prins, şi a căzut în anatemizare.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Era o hotărare sinodală şi au rămas aşa aceştia.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Răman în vigoare toate anatemele acestea ?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Răman în vigoare, fără discuţie![/COLOR]
[COLOR=#000000]Noi avem datoria să păstrăm Adevărul, se spune cu sabia în mană; de aceea şi Apostolul Pavel este în icoană cu sabia, de aceea l-am desenat şi eu cu sabia.[/COLOR]
[COLOR=#800000]Adică el era habotnic? Era habotnic – ce-ai zice de asta?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Adevărul este apărat cu sange – asta înseamnă; că îşi fac loc cu sabia – sabia cuvantului. Spune Sfantul Pimen: “o dată rabzi, a doua oară rabzi, a treia fă-te sabie!“.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Învăţătura creştină pare un paradox, pe ici pe colea, pentru că iese din logica omenească, pentru că este logică divină; să crezi într-un loc pe care nu-l vezi, aceasta nu mai este o logică pipăibilă. Aceasta este puterea credinţei, şi aici este toată puterea creştinului: să creadă; ferice de cel ce nu a văzut şi a crezut.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Sfinţia voastră, se spune că este biserica văzută, luptătoare şi biserica nevăzută, biruitoare; şi această biserică văzută, vizibilă, se spune despre ea că este divizată, împărţită.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Biserica propriu-zisă nu-i divizată, oamenii sunt divizaţi, oamenii s-au despărţit.[COLOR=#800000] Cand zici Biserică se înţelege adevăr mantuitor, de credinţă; nu e glumă[/COLOR][COLOR=#800000].[/COLOR] Ce se numeşte dogmă? Adevăr de credinţă revelat, cuprins în Scriptură şi în Tradiţie, aprobat şi practicat de Biserică.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Sfinţia voastră, în cadrul ecumenismului se vorbeşte de o nouă mentalitate, de un om ecumenic care să fie un creştin îngăduitor, receptiv pentru respectarea tradiţiilor fiecăruia. Ce recomandaţi teologilor ortodocşi care poartă discuţii şi intră în contact cu cei ce s-au desprins de Biserică – discuţii teologice?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: [COLOR=#800000]Eu cred că sunt influenţaţi atunci cand spun că trebuie să fim maleabili şi nu habotnici; nici nu-i vorba de habotnicie.[/COLOR] [COLOR=#800000]A apăra Adevărul este un erou al Adevărului, pentru că altfel ar însemna să ne tremure mana pe sabie, pe sabia Adevărului; nici o biruinţă nu va fi cu mana tremurand.[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]Adevărul este acesta, îl respectăm de mii de ani, l-au respectat şi ei sute de ani şi s-au rupt de adevărul mantuitor. [COLOR=#000080]Acuma ne pare foarte rău, suntem destul de îndureraţi, dar asta nu înseamnă că sunt de partea lor. Domnule, te compătimesc şi atat![/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#000000]– Ei sunt lăudaţi că sunt teologi de talie mondială.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Nu mai vorbim; dracul e mai mult, zice că e Dumnezeu! Ei, ia uite![/COLOR]
[COLOR=#000000]– Dar cum să-şi manifeste dragostea pentru că, dacă le spui că sunt schismatici sau eretici, se supără?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: [COLOR=#800000]Dragostea iartă totul, dar se bucura numai de Adevăr![/COLOR][/COLOR][COLOR=#000000] Asta-i dragostea! Dragostea nu-i chiar aşa să bem o cafea împreună şi gata, suntem o unitate. [COLOR=#800000]Dragostea crede totul, uită totul, dar se bucură numai de adevăr.[/COLOR] A fost grozav acest Corinteni 13![/COLOR]
[COLOR=#000000]– Sfinţia voastră, se vorbeşte despre viaţă ecumenică, vocaţie ecumenică, cununie ecumenică, rugăciune, cultură, vizite, bibliotecă ecumenică, calendar ecumenic şi există şi un Institut Ecumenic “Sfantul Nicolae”, institut ortodox, dar care propagă ideile acestea ale ecumenismului. Ce credeţi că ar spune Sfantul Nicolae, sfinţia voastră?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Eu ştiu ce ar spune Sfantul Nicolae, şi asta ar spune toţi; aş spune că toţi ştiu ce ar spune Sfantul Nicolae. Care este scopul de se fac aceste amestecări de concepţii să zicem că e una religia? Aceste jocuri de lumini, momente demonstrative se fac cu un scop. Nu adevăraţii oameni ortodocşi organizează lucrurile acestea, pe ici pe colea.[/COLOR]
Va urma.

[COLOR=#000000]Continuare:
[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Dar acum unora chiar le place.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: N-au nici o răspundere, n-au conştiinţă, n-au răspunderea Adevărului.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Şi ce ar spune Sfantul Nicolae, sfinţia voastră?[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Le-ar da cîte o palmă; ca lui Arie. Asta a făcut Sfantul Nicolae. La urma urmei, ce altceva făcea Arie, decat nu recunoştea Adevărul despre Hristos; i-a tras două palme. Asta ar face….[/COLOR]
[COLOR=#000000]– Ar avea cam multe palme de dat acum.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Acum, păi da; adică nu vezi cu ce aspecte de subţietate vin să se apropie prin asta, prin asta, prin asta! Domnule, am băut o cafea împreună la masă – am băut cafeaua aia; eu puteam să o beau şi acasă, dar am băut-o cu el. Cu ce scop? Ce, vrei să spui că a fost altă cafea? A fost mai gustoasă că ai băut-o cu ăla? E un scop care urmăreşte ceva.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Uite dovada: Papa a venit în România nu ca să vadă organizaţia Bisericii, bisericile pline şi credinţa statornică, în masă, cum este în România. A venit şi a făcut o slujbă catolică-demonstrativ; deci a avut un scop. A avut un scop să se facă o legătură că nu era nici o legătură cu el.[/COLOR]
[COLOR=#000000]– În aer liber s-a făcut să vadă toată lumea.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: A făcut o şi mai mare greşeală că au văzut românii: ce, uite, …ce-i aia, dom’le!?![/COLOR]
[COLOR=#000000]– Au ras.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: Au ras, pentru că mai înainte de toate, românul nostru respectă tradiţia pe care a moştenit-o, Adevărul! Aşa şi cu Greco-catolicii s-a făcut cand au vrut să-i schimbe. Ei n-au vrut să se închine altfel, şi cand au văzut că nu puteau să-i facă să se închine, le-au zis: închinaţi-vă ca voi, dar ţineţi administrativ de noi !Si uite, acum sunt mai catolici decît catolicii![/COLOR]
[COLOR=#000000]– I-a prins cu puţin.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Arhimandrit Arsenie: I-a prins cu puţin! dacă au ţinut de ei organizatoric, fac ca ei pentru că ăla comandă. Acesta a fost scopul. Aşa face şi aici; încet-încet, încet-încet. Acestea sunt nişte demonstraţii, niste apariţii cu scopuri veninoase.”[/COLOR]
[COLOR=#000000]SURSA ” Singur ortodoxia”,Arhim. Arsenie Papacioc[/COLOR]

https://stranaortodoxa.wordpress.com...enie-papacioc/

Mai antonia, daca ar merge asa atunci ori de cate ori s-ar tine un sinod acesta ar fi rejectat pentru ca intotdeauna or sa existe unii care or sa aiba ceva impotriva. :)
Asa s-or fi gandit si arienii sau nestorienii, ca ei sunt pleroma.

Hai sa fim seriosi! Pe mine, in calitate de ortodox, trebuie sa ma intereseze mantuirea, nu sa-i asigur bunastarea unuia sau altuia, ca sa-mi spuna in schimb ce vrea el. Vrednic este lucratorul de plata sa, daca ma ajuta si el sa ma mantuiesc. Daca nu ma conduce spre mantuire, trebuie sa fac ceva: sa ma rog, sa spun. Parintele Rafail Beretov spune mai bine ca mine:

https://www.aparatorul.md/parintele-...rul-arhieresc/
Aceste lucruri se intampla pe fondul slabirii credintei. Daca ne-am fi rugat mai mult, nu s-ar fi ajuns asa degraba aici. Iar marturisirea trebuie sustinuta de rugaciune:

https://www.aparatorul.md/atunci-can...-a-diavolului/

Am inteles acum de ce iti place ca e cu cipuri si alte alea. :)
Sigur ca ar trebui sa te intereseze mantuirea. Dar dupa ce ai crezut toate prostiile cum a fost aia cu supermemorandumul, ce te face sa crezi ca e asa de usor sa discerni adevarul ?

Pai, indiferent dacă eu cred sau nu, prevederile supermemorandumului, in mare parte, se cam îndeplinesc sub ochii noștri! Sau sunt simple coincidente! Cam multe, oricum...

singura certitudine este fanatismul antoniei si alor ei, un ignorant ca mine nu are cum sa ajunga la o concluzie citind forumul asta. asa ca am incercat sa ma dumiresc si din alte locuri, dar esentialul, pentru mine, a ramas acelasi, sa fii cinstit si drept, sa poti sta drept la judecata. asa ca am dat un search pe google, in care am pus langa ortodoxie si ecumenism si cinste, am dat, printre multe linkuri, si de o predica a lui bartolomeu anania, care spune:

"credinta sa fie curata, adevarata, puternica. Sa crezi tu in credinta ta. Si respecti pe celalalt si pentru altceva. Chiar daca nu esti convins ca credinta lui este cea adevarata-adevarata trebuie sa admiti ca el, in credinta lui, este cinstit, de buna credinta, ca nu este un farseur; ca musulmanul care la ora fixa isi pune covorul pe iarba, se intoarce cu fata spre Mecca si spune rugaciunea lui scrisa in Coran, e de buna credinta, nu o face de ochii lumii, nu ca sa fie televizat. Ci o face convins fiind ca Allah il aude si-l ajuta. Este foarte important acest lucru: sa admiti buna credinta a celui de alta credinta”.

Nu sunt pregătită să t›in o conversatie cu cei de alte confesiuni. Nu am statura duhovniceasca a părintelui Cleopa care a luat mana unei sectante cu forta s™i a insemnat-o cu semnul crucii, silindu-I pe draci sa iasă din ea.

Ce folos ca mahomedanii se inchina, dacă nu se inchina cui trebuie? Mahomed a creat o religie care sa-I permită sa aibă mai multe femei. Este o religie artificiala, impusa cu forta, care nu are drept scop mântuirea. Nu e totuna dacă te inchinI lui Dumnezeu sau celui viclean. În tinerete, Bartolomeu Anania a mai avut s™i derapaje de la dreapta credintă. Smintitoare, din păcate.

:)), evident, anania se smintise, staniloaie se ratacise, sau cum ai spus, oricine a zis sau va zice, vreodata, ceva care sa nu fie in acord cu fanatismele voastre asa va fi catalogat.

in orice caz, anania nu era prea tinerel cand a zis cele de mai sus:

Sursa : Predica IPS Bartolomeu Anania de la Duminica a 17-a după Rusalii ( a cananeencii), 10 februarie 2008

asa ca poti spune ca se senilizase la batranete, dupa ce fusese smintit la tinerete.

Cine te pune pe tine sa intervii în problemele ortodocsilor?

probabil ca sunt platit de ecumenisti! ;)

edit. si am vrut mai demult sa te intreb, ce-l oprea pe mahomed sa aiba mai multe sotii? trebuia sa-si faca religie pentru asta? :)

Pai nu prea pare ca se implinesc. Pare ca esti dispusa sa accepti orice scriu unii pe niste forumuri, indiferent daca sunt documente reale sau le-au preluat de la unii care le-au scris in baie ca sa sperie lumea.
Daca aia te mint ca sa te sperie ?

Si cu ce se deosebeste gruparea aia de la Radeni de gruparea in care era vsovivi ? Ca si el ne spunea ca e ortodox si ca asculta de unii "cu viata sfanta". La tine e Sava, la el era Verginica. Alta diferenta in afara de asta mai exista ?

"credinta sa fie curata, adevarata, puternica. Sa crezi tu in credinta ta. Si respecti pe celalalt si pentru altceva. Chiar daca nu esti convins ca credinta lui este cea adevarata-adevarata trebuie sa admiti ca el, in credinta lui, este cinstit, de buna credinta, ca nu este un farseur; ca musulmanul care la ora fixa isi pune covorul pe iarba, se intoarce cu fata spre Mecca si spune rugaciunea lui scrisa in Coran, e de buna credinta, nu o face de ochii lumii, nu ca sa fie televizat. Ci o face convins fiind ca Allah il aude si-l ajuta. Este foarte important acest lucru: sa admiti buna credinta a celui de alta credinta”.

Greu de gasit ceva mai de bun simt si concis exprimat! Nasol ca la batrinete a spus prostia/blasfemia cu "impartasania catolica = bors de urzici".

Atentie, că îi viza pe greco-catolici, fată de care inclusiv actualul Papă a spus că modul în care au luat fiintă nu e în regulă.
Afirmatia ar putea fi rodul conflictelor patrimoniale si nu numai pe care le avea cu acestia (nu că asta ar face-o mai usor de digerat).

Acatistul Sfintilor Iorest si Sava

http://str1.crestin-ortodox.ro/foto/...-sava_w180.jpg

Acatistul Sfintilor Iorest si Sava
Ilie Iorest si Sava Brancovici - Sfinti Ierarhi !
Mitropolitii Ardealului
(24 aprilie)

http://www.crestinortodox.ro/acatist...ava-67187.html

Prea multa superficialitate dauneaza grav mantuirii. Nu e important doar ce crede acum musulmanul, ci e important ca si el sa se mantuiasca! Si nu se poate mantui cel ce nu respecta cele doua porunci evanghelice. Nu e important doar sa creada in ceva ca sa se afle in treaba, ci e imprtant sa aiba dreapta credinta mantuitoare. Altminteri, jertfa pe cruce a Mantuitorului a fost zadarnica. Daca tot se pune problema iubirii celor de alte confesiuni, de ce aceasta iubire sa nu fie sincera? De ce sa nu dorim tuturor mantuirea si fericirea vesnica? De ce sa ne facem partasi la pacate straine? Ale noastre nu ne sunt de ajuns?

Cei ce vestesc o alta evanghelie sunt anatematizati din start. Nu e nevoie de alte anateme! Parintele Anania si-o fi observat greseala si s-a pocait. Dar noi, cei care ii preluam doar greselile, cand ne pocaim?

În loc să faci tu ascultare la ÎPS, vrei să facă sfintia sa la tine.

Cu toti trebuie sa facem ascultare de Dumnezeu.
Sf. Ierarh Iosif Mărturisitorul > Acatistul

http://www.sfintiromani.ro/ro/pagina...ul-Icoane0.jpg
[COLOR=#CC0000]Sf. Ierarh Iosif
Mărturisitorul din Maramureş
(24 Aprilie)[/COLOR]


http://www.sfintiromani.ro/ro/pagina...acatistul.html

Ce legărtură au cercii de Periplaneta cu procesoarele i7?!
Intel inside, fraier outside, vorba aia.

Ascult de parintele Sava in masura in care asculta si el de Sfintii Parinti. Tu de cine asculti? Gurile rele spun ca patriarhul Bartolomeu il pomeneste pe papa, iar papa il pomeneste pe Lucifer! Brrr! Si apoi, daca mai iei in seama si crucile lui Baphomet de pe biserici, ai tabloul complet. Tu mergi unde e turma mai mare! Fii in rand cu lumea, nu te lua dupa mine!

Citeste, totusi, acatistele postate ale sfintilor care azi se praznuiesc, poate ca vei reusi sa te dumiresti si tu, pentru rugaciunile acestora!

Noi ce am face pentru Hristos? Am manca un pui fript? Am fi prezenti doar la bucurie, ori am fi dispusi sa ne intalnim cu El pe crucea prigonirilor? Precum cei de la radeni si din alte parti.

Pe Korriban și Iokath, ce bine îmi pare! Dă Doamne să le vină la toți mintea la cap, și să se pocăiască, întorcîndu-se în Biserică!
http://prieteniisfantuluiefrem.ro/20...opului-eretic/

Răspopitul Staicu și toată aglutinarea care îi pupă...poala cațaonului Sava or fi turbînd în sinea lor. Sau mai bine zis, arhiconii de grad înalt sălășluiți în ei, specializați în schismă.

Faci multă ascultare de gurile rele, din câte observ.
Eu prefer să ascult de gurile bune.

Antonia, iar ai luat LSD în loc de aspirină?! Nț nț nț! Unde vezi tu crucile lui, sanchi, ultraterestrul (folosesc termenul consacrat de marele J. Keel) Baphomet?! Hulești și sf. cruce! Bine a zis cine a zis că schisma atrage erezia, uneori la foarte puțină vreme după.

Ce legătură ai tu cu Ortodoxia? Din postări tale, reiese ca o trădezi sistematic. Atitudinea ta necesita pocăință. Ti-am postat acatiste ale unor sfinți marturisitori. Dacă ai fi ortodox, ar trebui sa iei aminte la viețile lor. Ei au înțeles ca trebuie sa apere ortodoxia. Tu ai inteles invers. Păcatul tău!

Pentru suslik

Daca aceasta cruce nu are nicio semnificatie, de ce in ultimii ani au fost reparate mai multe biserici si li s-a pus o altfel de cruce. Crucea ortodoxa nu se mai potriveste acestor vremuri? Aceasta cruce reprezinta o hula. Dar tie ti se pare normal ca crucea ortodoxa sa fie hulita!

Nu sunt de acord cu titlul articolului urmator, dar situatia prezentata merita atentie. Caci apa se incalzeste treptat, iar broastele dorm pana trec la somnul cel de veci!
http://stiriactuale.ro/enigme/13686-...iavolului.html

Nu mai bate cîmpii, că nu e bine. Acea "altă cruce" este tot creștină.

Adevărul e că de pe forum poti iesi mai confuz decât ai intrat dacă nu vii de la bun început cu anumite criterii de selectie. El îti poate da mai curând niste directii de căutare, decât niste răspunsuri edificatoare. Cu Anania si cu Stăniloae esti, cu sigurantă pe drumul cel bun. Predici ale celui dintâi se găsesc din belsug si merită ascultate. În ce-l priveste pe părintele Stăniloae, mai putin găsesti pe internet sau, în orice caz, mai mult texte, mai greu de citit pe monitor.
În orice caz, si pentru cine vrea să se ajute de net pentru a-si îmbogăti oarecum cunostintele teologice sunt resurse.

A scapat prea ieftin. Sunt prea ingaduitori ierarhii cu dezbinatorii.

Saraca de tine. Suferi rau.

Aveti dreptate, asta e si impresia mea.
Axios mitropolitului Streza!

Pai topicul nu e despre mine. Spune și tu ceva legat de subiect.

Care ar fi strategia ta de lupta cu erezia? Acceptarea acesteia?

Ba nu, este normal sa fie iertat. A spus cineva odata : "chiar de va cadea unul dintre voi intr-o greseala ...." :)

Bine ca n-a vazut Zeitgeist ca ne spunea vreo cateva si despre crucea normala. :)

Antonia de ce nu ai citit asta in loc sa citesti despre Papa si Lucifer sau crucea lui Baphomet ? :)

http://www.familiaortodoxa.ro/2016/0...-lui-dumnezeu/

E amuzant ca oamenii pe care ii urmezi, au preluat din concluziile Mitropolitului de dupa sinod ( adica el ne-a spus cam ce idei circulau pe acolo ) dar nu va spun nimic despre celelalte concluzii ale lui.
Iata ca poti sa ai o parere proasta despre Creta ( si chiar la cel mai inalt nivel ) si totusi sa ramai o persoana echilibrata.

"Astăzi există multă confuzie în jurul acestor subiecte, și lucrul acesta mă neliniștește în mod deosebit. Cineva poate să pară și să acționeze ortodox, și totuși să fie stăpânit de o insolență demonică-luciferică și, în esență, să-și promoveze propriile patimi...
...Amintiți-vă, de asemenea, că de fiecare dată când în mersul Bisericii aveau loc acțiuni pripite din partea creștinilor zeloți, care, poate dintr-o bună intenție, întrerupeau comuniunea cu conducerea bisericească din acea vreme, ulterior, când Biserica, prin Sinoade Ecumenice, regla problemele și stabilea termeni dogmatici pentru subiecte dogmatice, atunci grupările schismatice rămâneau schismatice și deveneau și eretice, pentru că o mișcare superficială, odată cu trecerea timpului, se consolidează, având consecințe bisericești imprevizibile.
Acest lucru, mai ales, se vede în Orient, așa cum am constatat de-a lungul șederii mele de mai mulți ani în Siria și Liban. Cu alte cuvinte, există grupări creștine foarte active, precum monofiziții, monoteliții etc., care nu primesc dogma Sinodului al IV-lea Ecumenic de la Calcedon, după cum, de asemenea, nici dogmele următoarelor Sinoade Ecumenice, adică al V-lea și al VI-lea. În consecință, o ruptură pornește de la un motiv minor, poate justificat, și de multe ori sfârșește în erezie, prin fanatism și argumente „teologice” aparte.
creștine, nu era gata pentru o hotărâre finală, având multe puncte contradictorii, și de aceea trebuie corectat. Acest lucru a fost susținut de unele Biserici, printre care și Biserica voastră (a României). Asta înseamnă că trebuie să ne luptăm să fie corectat textul și să fie rescris într-un mod teologic și patristic."

Un punct de vedere asupra căruia trebuie reflectat. Trebuie păstrată dreapta-măsură în toate.

E nevoie de multa rugăciune, pentru a nu gresI drumul. Exagerările de orice fel trebuie evitate. Eu mă gândeam ca sunt șanse ca nepomenirea ierarhilor sa genereze dorința de a corecta erorile, nu represalii. În rest, sunt de acord cu cele scrise de tine.

I se reproseaza Patriarhului o declaratie pe care ar fi facut-o in 2008. Ba chiar un participant la conferinta lui Sava ne spune ca acesta ar fi spus despre Patriarhul nostru ca-i eretic. :

"Considerăm că, printr-un dialog teologic sincer şi profund, pot fi redefinite dogmele care separă Biserica Romano-Catolică de cea Ortodoxă”.

Cine citeste acel articol o sa vada ca este cat se poate de ortodox.

http://ziarullumina.ro/sa-pastram-un...lte-55949.html

Oricum, venind de la Sava, apelativul asta e un compliment. :)

Acum depinde în ce sens se vrea redefinirea dogmelor. Dacă ortodoxia este cea care trebuie sa cedeze, atunci nu suna prea ortodox... Dar ei de ce nu sunt dornici de mântuire? De ce sunt din ce în ce mai ingaduitori cu păcatul? De ce noi imitam tot ce au ei rău? De ce tânjim doar după cele materiale și lasam bietul suflet de izbeliște? De ce au avut de suferit cei mai devotați duhovnici ortodocsi în ultima suta de ani? Ispită de a-i asculta pe cei mai bogați exista!