![]() |
Lalay, eu ti-am adus relatari are unor fapte concrete, mai înainte am adus citate din curan si din hadit. Ce altceva e mai relevant pentru ce înseamna islamul? Pe baza a ce vrei sa discutam?
Glykis, nu ma consider aparator al Ortodoxiei ci doar caut sa pun în lumina adevarul, pentru ca în acest subiect, islamul, avem de a face cu o minciuna care inducer în eroare. Am studiat putin mai mult decât altii islamul si doar vreau sa arat ca este vorba de un fals al unui impostor si totodata o ideologie cu radacini criminale (chiar daca e amestecata si cu aspecte pioase, ceea ce înseala atât pe musulmani cât si pe altii), care atât timp cât va exista va genera ura, violenta si opresiune. |
Traditie, acesta nu este razboiul nostru.
|
Citat:
|
Citat:
Acolo zice (2:223) Sotiile voastre sunt ogor pentru voi. Veniti la ogorul vostru când si cum voiti. Nu am zis ca toti musulmanii sunt teroristi ci ca islamul mereu va genera violenta pentru ca asta porunceste curanul si haditul si mereu se vor gasi unii care sa aplice fundamentalist aceste directive. Majoritatea musulmanilor sunt pasnici dar mereu va exista o minoritate violenta. Diferenta dintre crestini si musulmani este ca islamul porunceste terorizarea si exploatarea nemusulmanilor, pe când crestinismul predica dragostea, non-violenta. Ca este asa se vede, dau un singur exemplu, sura 8 din curan intitulata Prazi de Razboi. Iata câteva versete: 1. Prazile sunt ale lui Allah si ale Trimisului. 12. Loviti-i deci peste gâturi si loviti-i peste toate vârfurile degetelor! 17. Si nu voi i-ati omorât ci Allah i-a omorât 39. Si luptati împotriva lor pâna ce nu va mai fi ispita si pâna ce religia va fi în întregime pentru Allah (instaurarea cu forta a islamului) |
Islamul si Femeia
Citat:
Eu sunt crestina, casatorita cu un musulman, si suntem impreuna de 8 ani de zile (aniversaerea noastra a fost de anul nou). Nu pretind a fi experta, nici in crestinism nici in islamism, dar un lucru m-a deranjat la argumentul lui Traditie1. Da, intr-adevar, citatul de pe http://www.islam.ro/coran.pdf este corect, dar incomplet fara contextul lui. Versetul 2.223 incepe intr-adevar cu: "Sotiile voastre sunt ogor pentru voi. Veniti la ogorul vostru cand si cum voiti" dar in bara, este explicat cum "Aceasta metafora [ogor] porneste de la asemanarea dintre ogor, care face semintele sa creasca si sa rodeasca, si casatorie, care are ca rezultat reproducerea." iar continuarea versului este: "insa pregatiti-va sufletele voastre mai inainte de aceasta si fiti cu teama de Allah si sa stiti ca va veti intalni cu El! Si binevesteste credinciosilor!" ceea ce implica faptul ca Dumnezeu vede tot si va cere socoteala celor care se poarta cu lipsa de respect fata de sotiile lor. Pe acest site se descrie mai pe indelung relatia dintre islam si femeie. http://www.oxfordislamicstudies.com/...0?_hi=6&_pos=2 Pe de alta parte, sunt sigura ca as putea da exemple din trecutul culturii si tarilor majoritar crestine cum ceea ce noi luam acum ca drepturi ale femeilor (de a decide cu cine sa se marite, de a detine propietate, de vot, etc.) nu existau acum cateva sute de ani. Pe plan personal, in relatia dintre mine si sotul meu am avut parte numai de intelegere si multumire. Doar ca un exemplu: lucram amandoi, si am fost binecuvantati de curand cu o fetita care acum are trei luni. De curand am luat decizia de a-mi opri serviciul, cel putin pana cand ea va implini un an, decizie pe care am discutat-o indelung cu sotul. El nu a incercat deloc sa-mi impuna dorinta lui, ci m-a ajutat sa mi-o formez singura. Si apropo, casatoria dintre un barbat musulman si o femeie crestina este permisa in Coran, fara ca ea sa trebuiasca sa se converteasca la islam. :) Va doresc la toti numai bine si un pic de intelegere in noul an! La multi ani! |
Maria, se poate ca mahomed sa fi urmarit marirea numarului de musulmani prin reproducere, în scopul cuceririi nemusulmanilor, dar a spune ca el respecta casatoria sau ca curanul respecta casatoria e fals.
Ca e asa se vede din faptul ca curanul considera nula casatoria femeilor sclave, stapânii lor musulmani putând avea sex cu ele chiar daca ele sunt casatorite cu alti barbati: 4:24 [Asemenea, va este oprit sa luati] femeile casatorite, afara de acelea care se afla sub stapânirea dreptei voastre. Iata si explicatia data în acelasi curan: Roabele, chiar daca au fost casatorite înainte de a fi luate în captivitate... Însa nu lua de bun tot ce e în explicatiile acelea ca sunt si minciuni, de pilda în versetul acesta nu e vorba de casatoria cu femei sclave ci cu sex extramarital cu sclavele, vezi versetul urmator, 4:25 care vorbeste separat de cazul casatoriei cu sclave. De asemeni traducerea în româna, ca si acelea în alte limbi, sunt mincinoase în diverse puncte, încearca sa ascunda perversitatea curanului. .... Iata alte versete despre casatorie din curan: 23: 5 ...care îsi pazesc castitatea 23:6 Afara de soatele lor si de aceea ce stapânesc mâinile lor drepte Deci sexul cu sclave nu necesita casatorie. ..... 24:32 Casatoriti-i pe cei care sunt singuri dintre voi, precum si pe cei virtuosi dintre robii si roabele voastre! (prasirea sclavilor pe baza înzestrarii lor cu calitati) ... Iata si ce spune curanul despre dreptul la nenumarate femei al lui mahomed: 33:50 O, Profetule! Noi (alah) îti îngaduim tie sotiile tale, carora tu le dai zestre, precum si pe acelea car se afla sub stapânirea dreptei tale, pe care Allah ti le-a daruit ca prada, precum si pe fiice unchiului tau dupa tata si pe fiicele matusii tale dupa tata, pe fiicele unchiului tau dupa mama si pe fiicele matusii tale dupa mama, care au purces împreuna cu tine, si asemenea orice femeie dreptcredincioasa, daca se daruieste ea însasi Profetului, daca primeste Profetul sa o ia în casatorie acesta este un privilegiu numai pentru tine, fara de [ceilalti] drepcredinciosi ...... Si un verset care arata ca femeia nu e egala cu barbatul, dupa cum sclavul nu e egal cu omul liber: 2:178 O, voi cei care credeti, v-a fost prescris talionul (pedepsirea criminalului cu ceva identic crimei lui) pentru cei ucisi: slobod pentru slobod, rob pentru rob, muiere pentru muiere.. ......... Si iata ce spune colectia cea mai autentica de hadituri, Bukhari, despre femeile sclave: Book 62, Number 137: Narrated Abu Said Al-Khudri: We got female captives in the war booty and we used to do coitus interruptus with them. So we asked Allah's Apostle about it and he said, "Do you really do that?" repeating the question thrice, "There is no soul that is destined to exist but will come into existence, till the Day of Resurrection." (musulmanii faceau coitus interruptus pentru a nu da nastere la copii dar mahomed i-a asigurat ca nu e necesara aceasta abtinere fiindca oricum nu vin în existenta decât acele suflete care sunt desxtinate pentru aceasta) http://www.usc.edu/schools/college/c...i/062.sbt.html Asemanator Bukhari, Book 34, Number 432: Narrated Abu Said Al-Khudri: that while he was sitting with Allah's Apostle he said, "O Allah's Apostle! We get female captives as our share of booty, and we are interested in their prices, what is your opinion about coitus interrupt us?" The Prophet said, "Do you really do that? It is better for you not to do it. No soul that which Allah has destined to exist, but will surely come into existence. http://www.usc.edu/schools/college/c...i/034.sbt.html Abu Dawud (alta colectie autentica de hadituri) Book 5, Number 2150 The Apostle of Allah (may peace be upon him) sent a military expedition to Awtas on the occasion of the battle of Hunain. They met their enemy and fought with them. They defeated them and took them captives. Some of the Companions of the Apostle of Allah (may peace be upon him) were reluctant to have intercourse with the female captives in the presence of their husbands who were unbelievers. So Allah, the Exalted, sent down the Qur’anic verse: (Qur'an 4:24) 'And all married women (are forbidden) unto you save those (captives) whom your right hands possess. Pot sa-ti mai aduc si alte pasaje din hadit despre violurile lui mahomed asupra unor femei casatorite cu alti barbati, despre cum erau luate în sclavie femeile triburilor cucerite, etc. Îti mai amintesc ca una din distractiile raiului islamic, daca nu cea principala, sunt fecioarele, dupa cum spun mai multe versuri din curan (vezi mesajul meu) |
Înca un gest al musulmanilor fata de nemusulmani: si anul acesta de revelion imigrantii musulmani din Franta au incendiat masini (1137 la numar). Aceasta 'traditie' a început în 2005 când în semn de protest fata de uciderea de catre politie a doi imigranti musulmani (infractori care încercau sa scape), musulmanii din suburbiile Parisului s-au rasculat si au distrus un numar mare de masini si de bunuri publice.
Nu veti gasi însa mentionarea motivului pentru care au loc aceste distrugeri în relatarile oficiale ale agentiilor de stiri, considerându-se ca aceasta mentionare ar fi o instigare la ura: http://www.ziare.com/articole/masini...paris+revelion |
Citat:
este rugaciunea unei femei musulmance care nascuse un copil care nu putea sa mearga si care se ruga Icoanei facatoare de minuni a Maicii Domnului ,,Saidnaya,,aflata la 25 km de Damasc http://saidnaya.com/ alt exemplu de musulmani care se roaga Sfintei Fecioare este acesta http://www.stpaulchurch.org.au/virgi...aya-syria.html care,initial si mie mi s-a parut exagerat din simplu fapt ca era vorba de familie din Arabia Saudita,dar l-am gasit relatat si in Patericul Maicii Domnului editat la Muntele Athos o sa citesc formatul pe care mi l-ai dat referitor la intrebarea cu profetirea profetului Mohamed in VT,dar stiu ca la asa zisele ,,intalniri ecumenice,,intre crestini si musulmani pe care le-am vazut ,musulmanii cam pleaca capul in fata crestinilor in alta ordine de idei,vad ca ai hotarat sa nu mai intri pe site,deranjata de postarile lui Traditie,eu nu am citit ce posteaza el decat asa am aruncat o privire si am inteles ca e vorba despre cineva care da cateva clicuri pe net,mai face si cateva traduceri si gata stie totul despre islam...motiv pentru care am hotarat sa ignor tot ce scrie,iar tu care esti asa cum vad din postarile tale,o fata cu mult bun simt,si te felicit ca ai dat toate raspunsurile corecte lui elizabeta, am trait intr-o tara musulmana 3 ani ,dar asta nu inseamna ca pot spune ca cunosc lumea musulmana sau islamul in totalitate,dar cert mai mult decat Traditiesi daca nu te superi pe undeva si mai mult decat tine te invit sa revii pe forum si sa avem o discutie civilizata, |
Citat:
|
Citat:
referitor la traditie,e trist ca spune ca e crestin ,asta odata si HARAR NU ARE atat zic ...chiar nu mai vreau sa comentez...e ultima data cand mai fac referire la el |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
acum sper ca nici tu sa nu cunosti ortodoxia decat din click-rile din youtube... nu exista mai multi,asa cum intrebi,e vorba de Sfanta Treime,dar daca vrei sa vorbim de dogme sau sa intram in polemica,iti spun de acum sa te abtii ca o sa iti para rau... |
Citat:
|
Citat:
|
ar trebui sa fim mai umili
Citat:
Daca ne numim crestini, cine suntem noi sa-i judecam pe ceilalti ? oare nu trebuie sa-i iubim la fel? eu cred ca important e caracterul omului si sa creada in Dumnezeu , nu exista religie care sa-si invete adeptii la lucruri rele. eu zic ca fiecare trebuie sa deschida ochii vis-a-vis de omul de langa el si sa incetam sa ii judecam pe altii si sa fim mai umili si sa nu consideram ca suntem speciali numai ptr ca ne-am nascut crestini dar nu ne comportam ca atare. va rog unde scrie in Biblie ca numai crestinii sunt iubiti de Dumnezeu si ceilalti ce sunt ? nu sunt creati tot de Dumnezeu dupa chipul si asemanarea LUI? |
Laura, ideea ca e suficient sa fie omul bun ca sa se mântuiasca e o prejudecata omeneasca.
Mântuirea nu e ceva ce vine ca urmare a judecatii lui Dumnezeu ci este urmarea cunoasterii reale a lui Dumnezeu Cel Viu. De asemeni straduinta de a fi bun e de multe ori o manifestare a mândriei, care are multe chipuri. Smerenia nu se arata prin întoarcerea obrazului ci prin acceptarea ca se poate sa fii pe o cale gresita. Smerenia e ceva interior, nu exterior. Islamul este o erezie, o minciuna care separa oamenii de Dumnezeu prin învataturile lui despre un allah mort care a poruncit niste reguli într-o carte violenta si apoi a disparut. Crestinii se roaga la un Dumnezeu viu, prezent, Care intervine în viata lor. Musulmanul nu poate trece dincolo de curan fiindca nu are voie nici macar sa se îndoiasca de faptul ca el ar fi mesajul lui allah. Si astfel prin aceasta carte musulmanii se lipsesc de Tainele indispensabile pentru mântuire si de lucrarile Duhului Sfânt asupra lor. |
am o singura intrebare , de ce credem ca suntem mai buni ca ceilalti , daca coranul este o carte " violenta" ( ceea ce nu este adevarat) ( nu uita ca ceea ce au facut crestinii in numele Bibliei nici o alta religie nu a facut inca) atunci budhisti ce sunt? eu nu pot accepta ideea ca Dumnezeu a creat pe unii oameni intr-un fel numai ptr ca sunt crestini si f multi altfel si noi suntem mantuiti si ei nu .
eu vreau sa spun ca sotul meu e un om bun , fara sa sublinieze acest lucru ci asa este el , nu este mandru , face lucruri extraordinare fara sa stie nimeni ca este el in spatele acestor lucruri . as vrea sa-ti ca atunci cand m-am casatorit aveam 22 ani si am facut lucrul acesta in Bahrain , la ceremonie eram numai eu , sotul meu si 2 martori , in timpul ceremoniei se presupunea ca trebuie sa spun o fraza specifica in fata judecatorului dar nu mi-a cerut lucrul acesta , parca ii stersese Dumnezeu mintea. eu cred ca daca Dumnezeu nu vroia ca eu si sotul meu sa fim impreuna gasea o cale sa impiedice aceasta casatorie. oricum iti multumesc pentru opinii , abia de un an am simtit in suflet setea de Dumnezeu , si sunt fericita ca am pornit pe calea cunoasterii. |
Citat:
|
...
Citat:
|
Hai sa fim mai buni si mai ingaduitori....suntem in post, in postul Pastelui, in caz ca ai pierdut notiunea timpului. Ne bucuram ca esti fericita si implinita, bunu Dumnezeu sa-ti ajute si sa te lumineze.
Citat:
|
Citat:
eu spun doar sa nu ne credem mai presus de altii doar ptr ca ne-am nascut crestini, subliniez ne-am nascut si nu am hotarat noi. din cate vad in postarile de pe acest site, toata lumea judeca pe toata lumea si fiecare se crede mai cunoscator al mantuirii decat celalt . toate cele bune |
un musulman adevarat se roaga de 5 ori pe zi, iar in momentul cand isi face rugaciunea, e singur, le este interzis sa se roage cu femeile la un loc, de exemplu in moschee, femeile se roaga in alta incapere.
ori e o mica minciuna in ceea ce spui tu , ori dac spune si el Tatal nostru, inseamna ca si tu te rogi ca o rugaciune de a lor, probabil considera islamul si crestinismul aceeasi religie. Stiu foarte bine ceea ce spun, pentru ca am fost la un pas de a ma casatori cu un barbat musulman si cunosc foarte bine islamul si coranul. Citat:
|
Buna tuturor,
Uite eu am o vecina musulmana aici, tanara, 30 ani, cu 3 copii, sotul ei, tot musulman, bineinteles, a lasat-o, fara un ban, iar acuma banca le va lua casa. Ea primeste ajutor doar, exclusiv d ela crestini, tot felul de crestini, sigur, insa 0 ajutor de la alte femei musulmane, care in momentul in care au aflat ca ea este singura, au exclus-o din orice tip de relatie cu ei. Sotul ei a batut-o, a impins-o pe scari, pe copiii ii maltrateaza psihic, sentimental, este un abuz emotional. Ei pina la urma vor avea poate una dintre soarta celor mentionati la topicul: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=8241 Ceea ce m-a socat in aceasta religie, este faptul ca ea, daca vrea sa-l ia inapoi, prin absurd, trebuie mai intai sa mearga cu un alt barbat, zice ea asa e religia lor- ca sa-l pedepseasca, si doar dupa aceea ea se poate impaca cu el, daca eventul exista aceasta varianta pentru ei. Eu o ajut mult cu copiii ei, sigur, sintem aici vecine, o cunosc bine, de copiii ei imi este tare mila, deoarece ei trebuie sa mearga la tatal lor, si plang de fiecare data, si spun ca tata e rau, murdar, si ca tatal lor ii linge....ca si cum ar fii un caine, nu o persoana umana. |
Citat:
|
Nu poti sa-i impui unui om! Daca va dori ea, prin puterea exemplului se va converti.
Iar daca se va converti si un musulman a aflat, o pot omori, asa e legea la ei. Doamne ai mila ! Citat:
|
buna!!!
nuuu,aici te contrazic.
nimeni nu te omoara... o femeie de religie crestin ortodoxa poate sa se casatoreasca cu un barbat musulman fara sa se converteze. religia crestin ortodoxa si religia musulmana sunt mult mai aproape de adevar decat orice alta religie(sper ca ma intelegeti). toti ne rugam la acelasi DUMNEZEU, numai ca in religia crestin ortodoxa se numeste DUMNEZEU, in religia musulmana se numeste ALLAH,sunt doar diferite nume,dar este dor UN DUMNEZEU,cu totii ne rugam la el. apropo adevarat,un adevarat musulman care intradevar este religios se roaga de 5 ori pe zi,pt ca nu toti se roaga de 5 ori pe zi. |
crestin - musulman
Citat:
Doamne, iarta-ne! |
Pt YASMINA: nu exista absolut nici o baza de comparatie intre crestinismul-ortodox si islamism. Iti recoman Istoria religiilor de Mircea Eliade, ca prim pas intru o cunoastere comparativa laica. Abia apoi ai putea sa recurgi la o cunoastere profunda teologica..
Din pacate islamismul genereaza un profil uman ...cu probleme..Nici nu se poate vorbi de mantuire. |
Citat:
Cum scrie si in deschiderea articolului: There is a great conflict between Christianity and the religion of Islam. The difference can mean the difference between life and death, truth and error and ultimately Heaven and Hell! Sa nu se imbete nimeni cu apa rece cum ca ar fi similare aceste doua religii, crestinismul si islamul. Se bat cap in cap FIX in punctul esential: Este Hristos Fiul lui Dumnezeu si El Insusi Dumnezeu sau nu? Nu e nimic de reconciliat aici, nu e nici o nuanta sau interpretare. Este sau nu este. Punct. |
Fiind crestini suntem obligati la convietuire, insa nu putem astepta mai nimic bun din partea lor...Sa nu uitam ca au o religie agresiva, care-i obliga la convertirea celorlalti..
|
Citat:
.Sa nu uitam ce s-a intamplat in Kosovo si cum sunt persecutati crestinii in toate tarile islamice . Musulmanii albanezi din Kosovo demolează biserici creștine Intervenția internațională pentru oprirea persecuției creștinilor din Kosovo a fost un "eșec total" au declarat un fost diplomat și alți analiști politici în fața Congresului American, menționând distrugerea a peste 150 de biserici în timp ce 200 de moschee au fost construite în Kosovo. Construirea noilor moschei este sponsorizată de către state musulmane, ceea ce aduce islamul radical la porțile Europei. Persecuția religioasă este de asemenea parte a unei strategii politice violente, care dacă rezultă în acordarea independenței provinciei Kosovo, ar putea declanșa mișcări secesioniste violente în statele vecine, se mai arată în declarație. Îngrijorările în acest sens au ajuns chiar și în China stat care se teme de o eventuală mișcare secesionistă a provinciei Xinjiang, a cărei populație este majoritar musulmană. Între 1999 și 2004 aproximativ 150 de biserici, seminarii și locuințe parohiale au fost distruse de către mulțimi de etnici albanezi musulmani. Multe dintre biserici aveau fresce bizantine datând încă din secolul 13. Sârbii ortodocși sunt o minoritate, asemenea turcilor, țiganilor și slavilor musulmani. 88% din populția provinciei o reprezintă albanezii musulmani. Aproximativ 200.000 de sârbi au părăsit zona, iar cei care au rămas trăiesc în enclave păzite de armată. 2005-08-19 Trei femei condamnate pentru Cristos Cele trei femei acuzate de încălcarea unei legi indonezeine de protejare a copiilor față de convertirea la creștinism, au fost găsite vinovate și condamnate de către un tribunal înțesat de radicaliști anti creștini. Jeff Hammond, direcotrul organizației Bless Indonesia Today a declarat că Rebecca Laonita, Ratna Mala Bangun și Ety Pangesti , care au desfășurat un program intitulat Duminica Fericită au fost condamnate la 3 ani de închisoare, în ciuda faptului că toți copiii care au participat la program aveau permisiunea părinților de a participa, nici unul dintre aceștia nedorind însă să depună mărturie în acest sens. Jeff Hammond a mai declarat că probabil verdictul acesta le-a ferit pe femei de o soarta si mai rea, judecătorii și martori fiind permanent amenințați de către sute de radicaliști islamici, care au amenințat că în cazul în care cele trei vor fi achitate le vor ucide și pe ele și pe martori și chiar pe judecător. Avocații au declarat că vor face apel la instanțele superioare. Cazul ridică însă mari semne de întrebare referitor la toleranța religioasă a unei țări care declara că nu are probleme în ceea ce privește libertatea religioasă care este respectată și asigurată, dar în care în ultima vreme zeci de biserici au fost închise de către musulmani fundamentaliști cu acordul tacit al autorităților care nu au intervenit. [COLOR=#800080]www.rvebrasov.ro[/COLOR] |
Citat:
|
Tin post de la rasaritul soarelui la apusul lui, dupa care fac nunta in harem !
|
Am o prietena buna de ani de zile, care este musulmana ( de origine din PAKISTAN). Am fost ajutor moral una la alta la bucurii si la necazuri. Eu mereu voi ramane ortodoxa, ea mereu va ramane musulmana. Eu nu am incercat niciodata sa o conving ca religia ei nu e buna, sau dreapta, ea niciodata nu a incercat sa ma convinga ca religia mea nu e buna sau dreapta. In ciuda unor diferente dintre noi am descoperit impreuna ca avem ceva important in comun: amandoua avem un Tata in ceruri care ne iubeste pe toti.Amin
|
Citat:
Slujirea lui Dumnezeu nu e o joacă iar viața de acum nu e vreme de confort. |
Citat:
Ceea ce spui tu consider cam deplasat si in contrar cu ceea ce ne invata Iisus.Ar fii prea mult de discutat dar scuza-ma, nu sant de acord cu tine. Ai dreptate pe de o parte, dar nu se aplica in situtia asta. |
Citat:
Mi e mi se pare o rusine sa stau de vorba cu femei care incearca sa gaseasca o fereastra de scapare din situatia dificila in care s-au bagat casatorindu-se cu musulmani. Iisus Hristos nu v-a lasat fereastra de scapare ! Cat o sa fiti casatorite cu musulmani n-o sa va puteti impartasi ! Fara impartasanie nu o sa aveti protectie. O sa aveti o soarta de calvar ! ADIO MANTUIRE ! |
Citat:
Cat despre cine va fii mantuit si cine nu va fii mantuit aia numai Tatal stie. Faptul ca ai scris pe frunte a esti ortodox nu te salveaza daca in tine nu este iubire fata de aproape, umilinta si smerenie.Eu refuz sa cred ca Dumnezeu nu incearca sa ne salveze pe toti. Dumnezeu cerceteaza inima fiecaruia si El are dreptul sa judece nu noi. |
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 18:12:54. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.