Sa reproducem intreg contextul Evangheliei dupa Matei, cap.12 - final:

46. Pe cand vorbea inca Iisus noroadelor, iata ca mama si fratii Lui stateau afara si cautau sa vorbeasca cu El.
47. Atunci cineva I-a zis: "Iata, mama Ta si fratii Tai stau afara si cauta sa vorbeasca cu Tine."
48. Dar Iisus a raspuns celui ce-I adusese stirea aceasta: "Cine este mama Mea si care sunt fratii Mei?"
49. Apoi i-a intins mana spre ucenicii Sai si a zis: "Iata mama Mea si fratii Mei!
50. Caci oricine face voia Tatalui Meu care este in ceruri, acela Imi este frate, sora si mama."

Vedeti cumva ca Domnul cere aici, unde se pomeneste de maica Lui, preamarirea, preacinstirea propriei lui mame sau mai degraba Domnul cere ca fiecare din noi sa fim gasiti credinciosi, loiali, fideli Tatalui Lui si al nostru din Ceruri, in toate lucrurile? Ascultatori si supusi fata de mama Lui de trup sau fata de Tatal Lui din vesnicie???

"Eu sunt Domnul, acesta este Numele Meu; si slava Mea n-o voi da altuia..." (Isaia 42:8)

Numai un inselat de draci se apuca sa caute in scripturi argumente impotriva Maicii Domnului. Ea a fost prima care a facut voia Domnului.Sa fii sanatos.Ti-am spus parerea mea despre tine.

99, ucenicul
 

REGULAMENT FORUM:
http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3
12. Nu acceptam sa fie denigrata credinta ortodoxa !

Orice denigrare la adresa Fecioarei Maria o puteti face pe forumuri adventiste, respectiv penticostale, nu aici!
Orice luare in deradere a "fecioriei" ei o puteti face alaturi de fratii d-voastra, pe forumurile voastre, nu aici!

Doamnă, aţi dat report degeaba (v-aţi mai ales cu o pâră de mărturisit), derâderea fecioriei ei a făcut-o zelosul dumneavoastră confrate, postând acel neinspirat exemplu din Psalmi.

Multumesc, si tu si toata casa ta. De altfel, stiind cat deranj am produs cu aceste postari, ma vad nevoit sa va doresc tuturor celor ce au citit aici, spor la rugaciune, Domnul sa va binecuvinteze, mult har si fie ca credinta si dragostea voastra sa creasca tot mai mult.

Si la vremea Lui, sa fim gasiti credinciosi, fiecare in lucrul incredintat noua.

Pace!

Imi pare rau stiu ca tu crezi ca esti bine intentionat dar gresesti profund.Gandeste-te cine te impinge sa cauti orice argument impotriva chiar si atunci cand scrie negru pe alb ca Maria a fost prima care a facut aceste lucruri pe care Iisus ni le cere tuturor.

,,Nu aş vrea să fiu înger ca să vorbesc despre Maica Domnului. Vreau să vorbesc ca om slab, să pot simţi adevărat dragostea şi mila Maicii Domnului.Maica Domnului se simte, cred, mai bine printre oameni necăjiţi, slabi şi prigoniţi în orice fel, decât s-ar simţi înconjurată de îngeri. Maica Domnului jertfeşte mereu, suferă mereu apărând pe neputincioşii care o cer în ajutor. Iubeşte peste închipuire de mult şi fără de alegere şi pe cei ce sunt răi şi chiar şi pe cei nepăsători.

Nici un păcătos, oricât de mare ar fi, să nu se piardă, dacă Maica Domnului îl apără.O, fericită încredere! O, scăpare sigură! Maica lui Dumnezeu este Maica mea. Cu câtă siguranţă aşadar trebuie să nădăjduim, dacă mântuirea noastră atârnă de voinţa unui Frate atât de bun şi a unei Mame atât de îndurătoare!„O, ce fericire este a muri în mijlocul atâtor îngeri! (se zice despre călugări). Ah, nu este timp de odihnă chiar acum când se apropie sfârşitul vieţii mele!” Maica Domnului ne iubeşte mult. Ea vede în noi preţul morţii lui Iisus Hristos. Maica Domnului ne doreşte lucruri mai mari decât ne dorim noi înşine.

Ea se arată cu inima largă chiar şi faţă de aceia care, fie din nepăsare sau din nerecunoştinţa, aleargă rar la dânsa. Dar cu cât mai generoasă nu va fi ea cu aceia care neîncetat îi cerşesc ajutorul? Aceştia nu numai că sunt iubiţi mult, dar chiar sunt slujiţi de dânsa."(Parintele Arsenie Papacioc)

Sfantul Serafim de Sarov, in preajma caruia afirmati ca va bucurati duhovniceste, nu cred ca se bucura citind acestea.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=119

V-a intrebat un coleg de forum ce cautati aici. Ati raspuns:""sa vorbesc despre Domnul Iisus Hristos"" scris chiar asa, cum pretindem noi ortodocsii.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=217

Intreb eu acum: si sa o denigrati pe Maica Sfanta?

Pana la urma adevarul tot iese la lumina.........

Eu sunt liniştit, nu am pe conştiinţă nicio pâră (am spus pentru că v-am văzut editând un report). Şi puteţi fi şi dvs. liniştită: nu o să fiţi banată, şi nici nu veţi pleca. Noapte bună!

De acord,de multe ori m-am gandit sa-mi fac cont pe forumuri neoprotestante pt a ma infiltra in discutiile lor si a-i deranja la ei acasa,dar practic nu am timp fizic pt 2 forumuri si nici impulsul de a ma pierde in discutii contradictorii intre diverse confesiuni.

Eu sincer ma intreb de unde atata dorinta de a activa zilnic si neobosit pe un forum,altul decat cel care-ti impartaseste crezurile,religia??Nu este mai ziditor sa-ti folosesti timpul si sa te dedici cunoasterii religiei tale?

Tocmai constatasem ca subiectul inceput de Strajerul era unul interesant,captivant de urmarit pana cand a intervenit bruierea pe forum.Chiar si discutiile intre confesiuni sunt binevenite cu conditia sa nu depaseasca unumite limite fragile.

Chiar conteaza cine si cum incepe sau cine si cum termina???
"Mai bun este sfarsitul unui lucru decat inceputul lui..."(Ecl.7:8a)

Si pentru ca mai este un exemplu, priviti la Ioan Botezatorul si la indoiala lui. El, cel ce a fost de randuit de Dumnezeu si proorocit din vechime sa fie inainte-mergatorul Domnului Iisus Hristos, el cel L-a botezat pe Domnul, care a vazut si a auzit marturia minunata a Tatalui: "Acesta este Fiul Meu preaiubit in care Imi gasesc placerea.", el ioan trimite din temnita ucenici sa-L intrebe pe Iisus: "Tu esti Acela care are sa vina sau sa asteptam pe altul?" (Luc.7:19)

Acum eu sunt sigur de pocainta lui Ioan, chiar daca nu este redata in Evanghelii. Tot asa nu pun la indoiala sfintenia maicii Domnului si a curatiei ei.

Insa vedeti ce intelegere ne da Dumnezeu???

Ca nimeni din oameni nu este fara de pacat, ori greseala, ori cadere...
"Nu este niciun om neprihanit, niciunul macar." (Rom.3:10)

Sa nu ne punem increderea in oameni fie aici pe pamant, fie ei sfinti in cer...
"Blestemat sa fie omul care se increde in om, care se sprijina pe un muritor si isi abate inima de la Domnul! (Ier.17:5)

El in toate si in toti, Bunul nostru Dumnezeu si Tata! Amin.

Bine exprimat, frate! Arhiconii produc niste basini blasfemice, pe care le trag adventii in piept, pe post de "iarba", de se cutremura cladirea adunarii...insa cum sa realizeze hive-mind-ul adventist ca este in inselare? Mai degraba se mantuieste Vrajmasul!
P. S. "Noi suntem toti ca unul, si suntem captivi" - din "Operation: Trojan Horse" (de John Keel) despre Micii Cenusii. Se potriveste sectelor paracrestine gen adve, ca o manusa...

Acum o oră făceaţi pe alt topic apel să nu se "cadă în paranoia", daţi vă rog exemplu personal! Nu ştiu cum aţi văzut tocmai la noi "bătaie de joc", când am fost făcuţi în toate felurile de confraţii dumneavoastră. Măcar eu nu am a mă plânge, sunt mult mai incisiv, rău şi "învechit" pe forum decît fratele meu ucenicul...

Nu a ordonat prea bine textul, nici curatat, e greu de citit, insa se poate face de aici:
DESPRE PREACINSTIREA SFINTEI FECIOARE MARIA
Pr. Cleopa,
Din “Călăuză în credinţa ortodoxă”, Editura Episcopiei Romanului 2003
http://cleopasihastria.wordpress.com...ecioare-maria/
In cap.6 gasiti raspunsuri la intrebarile neoprotestantilor:
Dar pe Maria, Maica lui Iisus Hristos, de ce voi, ortodocşii, o cinstiţi atât de mult şi vă închinaţi la ea ca la Dumnezeu?
Unde spune în Sfânta Scriptură că Maria, mama lui Iisus, a fost fecioară şi pururea fecioară, aşa cum o numiţi voi, ortodocşii, pe ea?
A avut Maria copii? (fratii lui Iisus)
Ortodocsii o pun pe Maica Domnu-lui ca şi pe Mântuitorul, mijlocitoare a mântuirii noastre?

Multumesc Ioanna,am observat ca este greu de citit intr-adevar.

pt. crestini ortodocsi
 

Prima fericire adresata Maicii Domnului:
Bucura-te, ceea ce esti plina de har, Domnul este cu tine. Binecuvantata esti tu intre femei. (Luca 1:28)
Fericirea adresata Maicii Domnului de catre Elisabeta:
„Binecuvantata esti tu intre femei si binecuvantat este rodul pantecelui tau. (Luca 1:41-43)

Duhul Sfant ne lasa prin Fecioara Maria o profetie uimitoare:
Şi a zis Maria: Măreşte sufletul meu pe Domnul
Şi s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mântuitorul meu,
Că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile
Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic şi sfânt este numele Lui.
Şi mila Lui în neam şi în neam spre cei ce se tem de El. (Luca 1:46-50)

Lait-motivul acatistelor Maicii Domnului este cu siguranta „bucura-te” dupa care urmeaza de fiecare data o metafora simbolica (metafora poetica). Ex:Bucura-te porumbiţa cea preabună, lină şi fără răutate, Bucura-te vasul care ai scos mărgăritarul cel dumnezeiesc, Bucura-te, Maica Mielului si a Pastorului etc. Semnificatiile metaforelor poetice folosite in acatiste http://www.crestinortodox.ro/diverse...lui-98192.html

a FERICÍ vb. v. a binecuvânta, a felicita, a lăuda ,a mări, a preamări, a slăvi.
LATREIA:adorare, inchinare desavarsita, absoluta ce se cuvine numai lui Dumnezeu si care implicit inseamna supunere, recunoasterea stapanirii Lui Dumnezeu.
DOULEIA: cinstire, fericire, ce se cuvine fiintelor marginite (ingerilor, persoanelor umane). I se mai spune inchinare marginita.
Insusi Mantuitorul Iisus Hristos face diferenta intre LATREIA (inchinare absoluta) si DOULEIA (inchinare marginita)
Ioan 4- inchinare catre Dumnezeu, Matei 18:26- inchinare relativa, marginita adusa imparatului pentru iertarea datoriei.

Neoprotestantul spune: eu aduc slava numai Lui Dumnezeu pentru ca asa este scris, accentuand pe numai.Dar cand el citeste poezia lui Vasile Alecsandri, dedicta Elenei Negri: "Tu, care eşti pierdută în neagra vecinicie,Stea dulce şi iubită al sufletului meu! Şi care-odinioară luceai atât de vie Pe când eram în lume tu singură şi eu", nici macar el nu poate spune ca poetul n-a respectat porunca divina de a te inchina si a aduce slava numai lui Dumnezeu, "inchinandu-se" si aducand lauda unei femei,pentru ca intelege ca este vorba de cu totul altceva. Oamenii dragi ii pretuiesti si-ti manifesti pretuirea in proza, poezie, muzica, prin arta in general, sub diferite forme. Noi o pretuim pe Maica Domnului si o aratam prin imnografie, prin iconografie, prin poezie. Iar daca-i aduci multumire si cinstire Maicii Domnului, i te "inchini" (cum malitios ne spun unii) nu inseamna ca nu-L mai recunosti pe Dumnezeu ca Stapan absolut, ca nu i te mai inchini Lui. Ortodocsii se inchina, in sens propriu, doar Lui Dumnezeu. Iar daca Iisus Hristos n-a condamnat gestul unui om de a se pune in genunchi in fata unui alt om pentru a cere iertare, np nu poate sa se considere mai presus de Hristos condamnand gestul altora de a se pune in genunchi pentru a aduce multumire unui om, caci noi stim cine-i cel care vrea sa fie mai presus de Dumnezeu, deci nu i-ar strica mai multa prudenta si smerenie.

Da, asa da!

Util mesajul si pe "intelesul" meu. Sunt cat se poate de sincer. Ce spui aici convinge, Ioana. Este si inteligibil si credibil.

Ce te faci insa cu "masa" de de credinciosi si mai ales de credincioase care confunda Cratorul cu creatia, pe Dumnezeu cu maica Domnului?

Inchinarea acestora este sora cu idolatria. Intelege te rog, ca in aceasta forma de inchinare "am lovit" eu, ca unul care recunosc si cinstesc pe maica Domnului, dar care sunt foarte sensibil la ceea ce vrea Tatal ceresc de la noi - inchinare, slujire, multumire prin Fiul Sau...

Pentru astfel de crestini fiti voi o pilda si aratati-le diferenta intre adevarata inchinare si fireasca cinstire.

Dumnezeu inainte de toate si inainte de toti, mai presus de toate si mai presus de toti. Facand astfel putem apoi aduce cinstire oricui si in orice imprejurare.

Caci ceea ce avem, avem de la Hristos, ceea ce suntem suntem prin Hristos, si tot ceea ce facem, facem pentru Hristos si pentru Imparatia Lui.

Deoarece cu totii "suntem chemati, iubiti in Dumnezeu-Tatal si pastrati pentru Iisus Hristos: (Iuda.1:1)

Sunteţi absolut sigură că aceasta a fost intenţia?
Dacă da, de ce dezinformaţi:

Când am acuzat noi manifestarea artistică, chiar faţă de maica Domnului (ca să fim strict ontopic)? Când ne-am opus noi promovării artei în Biserică, şi frumosului în general? Ba, dacă aţi fi sinceră, aţi recunoaşte că dvs. vă opuneţi (exemplu: muzica instrumentală).

Dar ce se întâmplă în Biserica Ortodoxă vis a vis de maica Domnului, nu este deloc artă, este act cultic de închinare! O să repet continuu, până o să fiu înţeles: plecarea pe genunchi, cădelniţarea imaginii ei, etc. numai artă sau cinstire (în înţelesul comun al termenului) nu este, ci cu totul altceva... Nu-mi permit să scriu cuvântul, dar în forul dvs. interior recunoaşteţi că asta este...

Mesajul meu era pentru cei care aduc cinstire Maicii Domnului, caci de aceea am postat semnificatia acatistelor ortodoxe, asa cum am precizat incat de la inceput "pentru crestini-ortodocsi". Parerea d-voastra despre Biserica Ortodoxa este irelevanta. Pentru noi conteaza Dumnezeu si Cuvantul Sau, nu cuvantul Sau masticat de sectari. Nu ne intereseaza modul reductionist de gandire,care duce la greseli. (Le spun sectari celor care manifesta atitudini sectare si care pot fi identificati in mai toate confesiunile.)

Ce straniu sună... Deoarece în Cuvântul Său prezenţa maicii Domnului este episodică, iar închinarea la ea este cvasiabsentă! Aşa că "sectarii" pot muri de foame în aşteptarea mariologiei de masticat...

Spuneţi mai bine că în privinţa maicii Domnului contează Tradiţia în proporţie de 99% şi nu Cuvântul lui Dumnezeu.

Greşiţi crezând că urăsc ortodoxia şi pe ortodocşi, dacă ar fi aşa n-aş mai sta niciun minut pe aici, ci m-aş retrage doar pe forumurile adventiste. Îmi sunteţi chiar simpatici, la fel ca şi catolicii, penticostalii, etc., toţi care vă închinaţi lui Dumnezeu. Că vă închinaţi şi fecioarei Maria şi că nu pot fi de acord cu o asemenea închinare, nu presupune că vă urăsc, ori că o "hulesc" pe ea. Cum aş putea huli o sfântă adevărată (căci sunt şi sfinţi falşi)?

Oricum, mulţumesc pentru urare şi vă doresc asemenea (chiar dacă deocamdată este vorba de duminică)!:5:

Nu cred că ştii ce înseamnă sensul adevărat al cuvântului "a iubi".

Cât despre ceea ce ai scris mai sus eu aş traduce aşa: "Urăsc pe ortodocşi şi ortodoxia de asta sunt omniprezent pe acest forum generând mereu polemici".

Dacă ai iubi cu adevărat pe ortodocşi, din resprect faţă de ei, nu le-ai mai denigra credinţa şi ai înceta cu ereziile şi hulele pe care le aduci pe aici. Dar după cum îţi spuneam fiecare va dormi după cum îşi aşterne. :1:

Ceea ce am scris eu era pe româneşte, nu avea nevoie de traducere. Tu doar ai interpretat cuvintele mele prin prisma personalităţii tale; deh, nu toţi nutrim aceleaşi simţăminte. Anyway, nici nu pretind sentimente pozitive din partea ta...

Prietene, nici măcar eu nu consider că credinţa ortodoxă înseamnă doar închinare la icoana maicii Domnului (ca să mă refer doar la acest aspect vizat de "erezie" şi "hulă"), ea are suficiente aspecte pozitive. Prea le vezi toate în negru, considerând comentariile mele ontopic ca fiind "denigrarea credinţei" [în integralitatea ei].

Observ că eşti obsedat rău de închinarea la Maica Domnului. Se vede că cel necurat din tine te ţine în priză să nu cumva să o slăbeşti pe Presfânta Fecioară. 99 când inima ţi se va despietri şi îţi vei da seama de greşelile pe care le faci MARE va fi pocăinţa ta. Te-aş putea invidia din acest punct de vedere.

Eu unul nici măcar nu am pomenit acest aspect, ci am comentat la modul general multa ta "iubire" de care dai dovadă faţă de ortodocşii de pe forum. Devii penibil afirmând că iubeşti ortodocşii şi că-ţi sunt simpatici.

Aşa mi s-a spus şi cu privire la "nemurirea sufletului", şi cu privire la "sfinţirea duminicii", şi cu privire la "cinstirea icoanelor", şi... şi... Ce vină am eu că acest cult are atâtea aspecte controversate?

Am spus doar că-mi sunteţi simpatici. Penibil şi mai ales ipocrit păream dacă spuneam că vă iubesc. Mai ales în ochii celor ce mă consideră îndrăcit.

Aici poate ai dreptate. Nu eşti tu de vină, ci noi (adică eu în primul rând) că nu suntem mai credincioşi. Starea noastră de păcătoşenie în care ne afllăm poate a generat atâtea confesiuni.

Ia pune un pic invers problema şi vezi ce rezultă. Întreabă-te înainte de a critica credinţa mea, dacă nu cumva credinţa ta (muult mai tânără decât a mea) nu e cea care are multe aspecte controversate. Credinţei tale îi cam lispesc aprox 1800 de ani...pe când credinţa creştină ortodoxă a fost trăită neîntrerupt timp de 2000 de ani. Şi nu uita că în primele secole creştinii trăiau acestă credinţă (a NT) în sânul Bisericii nu o citeau şi o interpretau aşa cum voi o faceţi, Canonul Noului Testament fiind definitivat abia in secolul IV.
Şi nu uita un mare aspect - unui adventist dacă îi iei Sf Scriptură, l-ai debusolat complet, pe când un creştin ortodox trăitor (un călugăr sau pustnic) se descurcă şi fără (vezi pustnicii) pentru că el trăieşte ceea ce i-a fost trasmis din generaţie în generaţite timp de 2000 de ani.

Eu nu la calitatea credincioşilor m-am referit (păcătoşi sunt în orice confesiune), ci la dogme.

Mă bucur dacă găseşti doar această vină confesiunii mele.

Aici ai mare dreptate. Aş zice chiar mai mult: un adventist care nu studiază şi nu trăieşte Scriptura nu mai este adventist. Nici măcar creştin!

Bun. Ceva ontopic?...

Pentru osutafaraunu:
Credeti ca minunile facute de icoane (fie si ale Fecioarei Maria) sunt facute de fapt de diavol pentru a atrage oamenii in idolatrie ?

Aceasta este o întrebare foarte delicată. M-aş rezuma în a răspunde că nu am toate datele să pot verifica despre ce anume este vorba.

666, esti batut in cap de-a binelea, serios vorbesc.
Mai, fiara apocaliptica, tu chiar nu stii sa citesti un text duhovnicesc?

Tu stii sa interpretezi doar formule matematice? Ai citit ceva beletristica la viata ta sau numai revista "Rezolvitorilor de probleme matematice"?
Bag mana-n foc ca esti inginer ori ceva fizician ori neica nime-n drum care se da rotund ca stie cat face 2+2. Iti spun eu cat face: 30 de arginti.

Mai, tu esti un tip extrem de scabros, te crezi mare lingvist fara sa ai cea mai mica cunostinta de limbi clasice.
Ce cauti aici, mai, proletcultistule?
Ti-ai petrecut anii construind socialismul si acum vii sa ne dai lectii de religie?

Ţi s-au găsit două gogoaşe mari şi late în interpretarea Psalmului, acesta e singurul tău răspuns, ori poţi mai mult? Go ahead!...

Iar după ce te-ai răcorit, cu calm şi luciditate analizează mai bine problema...

Cum iti permiti sa folosesti un asemenea limbaj cand sti ca nu esti acasa la tine, in ADUNAREA ta urat mirositoare a minciunii adventiste?

Mai, nesimtire, si eu am postat pe un forum de-al sectei tale, dar nu am uitat nici o clipa ca eram oaspete acolo.

Daca-as putea, te-as scoate in suturi de pe acest forum.
Ai reusit sa devii atat de nesimtit incat sper ca toti si-au facut o idee de cum iti sunt "fratii si mama ta" adunati in cocina ta sectara.

RUSINE SA-TI FIE!!!

Datorită graţiosului tău limbaj, acum pot toţi să-şi facă "o idee" destul de bine conturată despre tine. Dacă mai exista vreun dubiu...

Gata, eu unul m-am saturat de sentintele tale, m-am saturat de modul nesimtit in care ai decis sa pui problemele, de modul orgolios de a le trata si de infatuarea cu care iti expui ideile tale dogmatice.
Daca ai intrebari legate de problemele ridicate, te rog sa le pui in mod decent cu bun-simt, fara catalogari absolute, de minciuna si adevar.

ACESTA E UN ABC AL COMUNICARII, pe care te rog sa ti-l insusesti!!

Recunosc ca si eu am calcat stramb, dar ca efect al nesimtirii tale si al modului tau exclusivist si absolutist de a dialoga!!

Acesta se doreste a fi un manifest al unei comunicari respectuoase pe forum!

1. Citat:

   În prealabil postat de osutafaraunu (Post 447440) Păi ce este acum pentru Împărat, mireasă ori maică?

2. Citat:

   În prealabil postat de osutafaraunu (Post 447440) cum e cu copiii rezultaţi din acest mariaj din versetul 19?

...........

partea 1
 

extras dinDin “Călăuză în credinţa ortodoxă”, Editura Episcopiei Romanului 2003, pr. Cleopa sursa:http://cleopasihastria.wordpress.com...ecioare-maria/


Sectarul: Nu trebuie să dăm prea multă cinstire Fecioarei Maria, şi nici nu poate fi preavenerată ca fecioară, pentru că a mai avut şi alţi copii, care sunt numiţi de Sfânta Scriptură fraţi şi surori ai lui Iisus, iar Iisus este numit întâiul născut (Matei 1, 25), de unde urmează că Maria a mai avut ulterior şi alţi fii. Şi într-adevăr Biblia ne vorbeşte de nişte fraţi ai Domnului şi, de asemenea, despre surorile Lui, când redă cuvintele iudeilor, nedumeriţi de persoana minunată a Domnului: Au nu este Acesta fiul teslarului? Au nu se numeşte mama Lui Maria şi fraţii Lui: Iacov şi Iosi şi Simon şi Iuda? Şi surorile Lui au nu sunt toate la noi? (Matei 13, 55–56; Marcu 6, 3). Atunci de ce să falsificăm adevărul numind-o pe Maica Domnului Pururea Fecioară şi venerând-o ca atare?

Preotul: În citatul prim, expresia întâiul născut nu înseamnă numaidecât că trebuie să presupunem şi existenţa altora născuţi ulterior (al doilea, al treilea etc.). Acesta este un fel de a vorbi al Vechiului Testament, unde întâiul născut se numeşte cel ce deschide întâi pântecele, indiferent dacă va mai avea şi alţi fraţi sau nu (Ieş. 13, 2) şi unde adeseori numeralul cardinal (1, 2, 3 etc.) este înlocuit ori întrebuinţat amestecat cu cel ordinal (întâiul, al doilea, al treilea). Ebraismul acesta a intrat şi în felul de vorbire al Noului Testament. În cazul de faţă întâiul născut înseamnă &unul născut în sens de unicul născut.

Alt înţeles este exclus, deoarece, dacă într-adevăr Iisus ar mai fi avut şi alţi fraţi naturali (fii ai Mariei) n-ar fi lăsat-o pe Maica Sa în grija unui apostol, ci în grija vreunui frate al Său. În citatul al doilea, într-adevăr este vorba de fraţi şi de surori ale Domnului. Fraţii sunt chiar amintiţi cu numele şi sunt în număr de patru, iar surorile (la plural) trebuie să fi fost cel puţin două.

În Sfânta Scriptură sunt amintiţi de mai multe ori (vezi Matei 12, 47–50, Marcu 3, 31; Luca 8, 19; Ioan 2, 12; 7, 3; Fapte 1, 14; I Cor. 9, 5; Gal. 1, 19). Ei însă în nici un caz nu au putut fi fraţi naturali ai lui Iisus Hristos şi fii ai Mariei, mama lui Iisus, pentru că:

1. După o veche şi unanimă tradiţie, Maria, mama lui Iisus a rămas după naştere fecioară, aşa cum a fost prefigurată în vedenia Proorocului Iezechiel (44, 1-3).

2. Mama acestor aşa-zişi fraţi ai Domnului este o altă persoană decât Fecioara Maria, căci este numită în Sfânta Scriptură Maria sau cealaltă Marie(adică deosebită de Maria, Maica Domnului, şi de Maria Magdalena) sau sora mamei Lui, Maria lui Cleopa fiind amintită chiar alături de Maica Domnului şi în apropierea ei.

Iată textele biblice lămuritoare: Şi erau acolo multe femei, privind de departe… între care era Maria Magdalena şi Maria, mama lui Iacov şi a lui Iosi, şi mama fiilor lui Zevedeu (Matei 27, 55–56). Iacov şi Iosi sunt doi din cei patru fraţi ai Domnului (Matei 13, 55). Mama lor aşadar este o altă persoană decât Maria, mama lui Iisus. Evanghelistul continuă apoi: Târziu, sâmbătă noaptea…, a venit Maria Magdalena şi cealaltă Marie, ca să vadă mormântul (Matei 28, 1). Aici iarăşi este vorba de cealaltă Marie care nu poate fi alta decât mama fraţilor Domnului şi despre care a fost vorba şi în textul precedent. În chip asemănător scriu şi ceilalţi evanghelişti: Şi erau şi femei care priveau de departe, între ele Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov cel Mic şi a lui Iosi, şi Salomeea. Iar Maria Magdalena şi Maria, mama lui Iacov cel Mic şi a lui Iosi, priveau unde L-au pus (Marcu 15, 40, 47).

Acelaşi evanghelist scrie apoi: După ce a trecut ziua sâmbetei, Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov, şi Salomea au cumpărat miresme ca să vină să ungă trupul lui Iisus (Marcu 16, 1). Apoi, în alt text: Iar ele erau: Maria Magdalena şi Ioana şi Maria lui Iacov şi celelalte împreună cu ele, care ziceau către apostoli acestea (Luca 24, 10). Şi, în sfârşit, altul: Şi stăteau lângă Crucea lui Iisus, mama Lui şi sora (verişoara) mamei Lui, Maria lui Cleopa, şi Maria Magdalena (Ioan 19, 25).

În toate textele de mai sus este vorba de aceleaşi femei care au luat parte la evenimentele Patimilor şi ale Învierii Domnului. Toate sunt pomenite cu numele, numai Maria, mama lui Iacov şi a lui Iosi(doi din fraţii Domnului – Matei 13, 55) este numită în ambele locuri ;Maria, mama lui Iacov, apoi alteori mama lui Iosi sau cealaltă Marie, iar în alte locuri, sora mamei Lui, Maria lui Cleopa. Dar după adevăr este vorba de aceeaşi persoană, căci totdeauna este numită Maria. Deci fraţii Domnului având altă mamă decât pe Maria, mama lui Iisus, nu pot fi fii ai Fecioarei Maria şi fraţi naturali ai lui Iisus.

3. Fraţii Domnului nici ei înşişi nu se numesc fraţi ci robi şi slujitori ai lui Iisus anume după toată probabilitatea – căci certitudine deplină nu există – doi dintre ei, Iacov şi Iuda, sunt autorii celor două epistole soborniceşti, numite a lui Iacov şi respectiv a lui Iuda Or, acolo ei se numesc rob» (Iacov 1, 1) şi slujitor (Iuda 1, 1) ai Domnului Iisus, iar nu fraţi.

4. Dacă ar fi fost fraţi naturali ai Săi, Hristos i-ar fi făcut apostoli, ori ei n-au fost apostoli. Deşi mulţi presupun că aceştia doi dintre fraţii Domnului anume Iacov şi Iuda, ar fi identici cu cei doi apostoli care poartă acest nume (Iacov fiind numit la fel cu fratele Domnului, cel mic – în toate listele apostolilor, iar Iuda fratele Domnului ar fi fost Iuda Tadeul); totuşi, aceasta este o simplă presupunere, neîndestulător de întemeiată, mai ales că ei înşişi nu se numesc apostoli după cum nu se numesc nici fraţi ai Domnului iar despre apostoli vorbesc la persoana a treia (Iuda 1, 17). Despre Iacov, fratele Domnului se ştie numai că a fost cel dintâi episcop al Ierusalimului şi că se bucura de cea mai mare autoritate, atât în faţa credincioşilor, cât şi în faţa apostolilor (Fapte 12, 17; 15, 13), în timp ce Apostolul Iacov al lui Zevedeu fusese ucis (Fapte 12, 2); iar despre celălalt Iacov nu mai putem şti nimic.

5. Hristos ar fi încredinţat în grija lor pe Fecioara Maria, iar nu în grija Apostolului Ioan, care, oricum, era mai străin acesteia decât un fiu al ei.

6. Deci fraţii Domnului nu pot fi nici măcar fraţi vitregi ai lui Iisus sau fii ai lui Iosif dintr-o căsătorie anterioară a acestuia, deoarece:
a) Nicăieri nu se spune şi nicăieri nu se poate presupune că Iosif ar mai fi fost căsătorit şi înainte şi că ar fi devenit văduv prin divorţ. Ştim din Tradiţie doar atât, că era drept
b) Mama fraţilor Domnului după cum s-a văzut mai sus, trăia şi era în apropierea intimă a Maicii Domnului, ceea ce ar fi fost exclus – pentru motive lesne de înţeles – dacă ea ar fi fost cândva soţia lui Iosif, acum divorţată.

7. Ţinând seama de faptul că peste tot, în Orient, dar în special la iudei, cuvântul frate se întrebuinţa şi în înţeles mai larg, de văr sau de alte rudenii mai apropiate sau mai îndepărtate, ca de exemplu la Facerea (13, 8), unde Avraam îl numeşte pe Lot frate deşi îi era numai nepot de frate (Fac. 11, 27), trebuie să admitem că şi fraţii Domnului au fost – probabil – veri ai lui Iisus, dar nu veri primari, pentru că deşi mama lor este numită soră a Maicii Domnului (Ioan 19, 25), ea nu putea să fi fost soră bună a acesteia, deoarece purta acelaşi nume cu Maria, ceea ce numai foarte rar se obişnuia în vechime, ca două surori sau doi fraţi să poarte acelaşi nume. Ci cuvântul soră trebuie să aibă aici, de asemenea, înţelesul de vară, probabil vară primară. În acest caz, fiii ei, numiţi fraţii Domnului ar putea fi cel mult veri secundari ai lui Iisus Hristos.