Ai putea confirma daca in cazul homeopatelor se intimpla la fel?

Nu te considerde loc cu logica de gradinita, sau prostuta, ca altfel, cum spuneam, nu ti-as mai scrie atata. Sincer, imi vine sa ma iau cu mainile de cap vazand cum o femeie inteligenta si cultivata poiate ajunge la o gandire atat de integrista, uneori. Asta ma intristeaza (putea sa se intample unor prietene de-ale mele sau mie) si de asta iti tot raspund..
In plus, ma mai las dusa de ironie. Iar tu uneori am impresia ca te imunizezi singura la unele argumente logice.

Iarasi, a raspuns Mihnea Dragomir mult mai competent decat as putea-o eu face despre actiunea medicamentelor.
Eu as vrea sa mai adaug altceva: despre diferenta pe care o faci intre stiinta si arta. Zici ca in stiinta ideile celor care au aceste profesii nu influenteaza oamenii, insa in arta da.
Nu vad de loc de ce. O stiinta zisa exacta (desi cum spune Mihnea stiinta absolut exacta nu exista iar medicina nu este tocmai stiinta exacta) este bazata pe observatie, deductie si experienta. Dar este bazata si pe anumite considerente de tip ideologic: de ex. materia este vazuta ca ceva separat, autonom, care functioneaza ca un sistem inchis. Unii oameni de stiinta considera ca nu mai exista si altceva, altii (cei credinciosi sau deisti sau, in fine, nu complect materialisti) ca exista dar nu se ocupa cu acest Altceva.
Stiinta, inteleasa astfel, functioneaza, da rezultate, poate explica o parte buna din fenomenele perceptibile.
Insa cred ca suntem de acord ca aceasta conceptie asupra materiei nu este crestina. Dupa conceptia crestina, lumea vazuta si nevazuta este un tot. Lumea vazuta este o imagine acelei vazute, ba chiar este in comuniune cu ea. Lumea este miscata de energiile necreate. Notiunea de simbol, atat de importanta aici, este complect ignorata de stiinta de tip modern.
Si totusi noi crestinii acceptam in general sa ne folosim de stiinta si de rezultatele ei. Pe buna dreptate, insa cred ca uneori aceste conceptii ne pot influenta negativ si gandirea crestina, daca nu luam aminte. Si bineinteles cei care practica stiiunta ii pot influenta pe cei din jurul lor. Doctorii materialisti isi pot influenta pacientii (daca ei se lasa influentati).

Acum despre arta: citeaza-mi tu macar cativa scriitori sau pictori ale caror idei sa fie suta la suta ortodoxe ... Cred ca nu o sa gasesti nici macar cati sa numeri pe degete (daca iei catolicii si protestantii ajungi la mai multi dar sunt sigura ca si ei sunt periculosi, din punctul tau de vedere). Ar insemna sa nu ii citim sau privim decat pe astia? Cel putin pentru copii, de altfel, tu cam asa ceva propuneai in topicul 'Lumea copiilor'. Idee care pe mine pur si simplu ma scandalizeaza.

Sfantul Vasile (si nu numai el) recomanda calduros tinerilor sa se initieze in artele laice ale timpului; or acestea erau exclusiv cele ale autorilor pagani!

Cred ca atat in stiinta, cat si in arta, trebuie sa ne amintim de cuvintele sfantului Pavel: cercetati toate, ce este de folos pastrati.

As vrea sa mai adaug ceva.
In occident a existat in trecut un conflict intre stiinta si religie. In tineretea stiintei moderne, unii oameni de stiinta au fost chiar acuzati de Biserica (catolica) ca lucreaza cu forte demonice. In acea epoca, oamenii de stiinta lucrau mai mult cu aproximari si ghicituri decat acum, nu puteau explica toate efectele stiintei lor (nici acum nu pot in intregime).
De ce nu ar fi asta valabil si pentru medicinile alternative? Poate ca modul de actionare al unor medicamente sau tehnici nu este cunoscut inca. Cand va fi, se va vedea ca sunt naturale, nu supranaturale. (cred ca s-a mai spus asta mai sus de altfel)
Stiu, Alexandru Athanasiu mi-a atras atentia mai sus ca o forta pt a fi de tip demonic nu e neaparat sa fie nemateriala.. Insa daca este materiala este mai usor controlabila, totusi. Cred ca nici el nu vrea sa zica ca medicina este demonica in totalitatea ei doar pentru ca vrea sa ii ia lui Hristos calitatea de Vindecator...

'Similitudini mistice'? Ai putea sa fii mai explicit? Pt ca daca aici te referi la faptul ca unele substante se aseamana intre ele din punctul de vedere al structurii chimice, mecanismul se cunoaste f bine. De ex, amfetamina are o structura asemanatoare cu un compus organic rezultat dintr-o reactie chimica ce are loc intr-un amestec de nucsoara si alcool. Efectele sunt aproape aceleasi. Deci nimic nu e mistic, e simplu de explicat.

Esti putin cam absurd sau batjocoritor la ultimul paragraf. Daca iti dau una in cap, eu nu-ti provoc niciun simptom al niciunei boli. Atunci cand te lovesti este o reactie de moment a organismului, nici pe departe un simptom. Mai mult decat atat, durerea este provocata de un factor fizic exterior. Iar in cazul durerii de cap provocate(indirect) de o indigestie, durerea apare in urma unei probleme patologice din interior.

Si vad ca ma tot omori cu mecanismul. Deocamdata nu exista nicio teorie clara sau demonstrata despre mecanismul de actiune al medicamentelor homeopate. Iar daca vrei sa afli despre mecanismul celorlalte medicamente, alopate, vino domnule la farmacie, te asteptam cu drag!(daca nu cumva deja esti student aici?):))

Pai am aratat ce fel de similitudini; de forma.
Da, sint putin batjocoritor, e un fel de analogie.
Deocamdata nu exista nici macar ceva clar si demonstrat in legatura cu efectul homeopatelor, darmite despre mecanisme ;)
Mersi de invitatie, incerc sa dau cit mai putin cu putinta pe la farmacii :)

Exista studii care sa infirme eficacitatea homeopatiei, adica sa arate ca nu este peste limita la care functioneaza autosugestia?

Fani71, nu mai fi atat de inversunata, asta e temperamentul Anei.

In mod clar nu are dovezi directe care sa infirme functionalitatea homeopatie ci sunt argumente circumstantiale care poate pentru ea sunt suficiente, cel putin atat timp cat nu ajunge in situatia sa fie obligata sa apeleze la ea.

Asta e...

Fani, cred ca am gasit un punct comun: si eu tot asa ma gandesc "vai, putea sa mi se intample si mie sa ma tratez homeopatic!" si iar postez.. :21:

Nu logica este de vina, Fani, ci adevarul premiselor de la care se porneste. De ex. inainte de a crede in ceva, eu am considerat ca un adevar absolut, daca exista, raspunde tuturor intrebarilor si este accesibil tuturor.
Tu consideri ca ortodoxia nu cuprinde totul, ca nu raspunde tuturor intrebarilor, ca mai este si stiinta..
Eu zic ca nu mai este nimic in afara de Adevarul intrupat (si abia am inceput sa descopar acest lucru).
Pentru mine ortodoxia nu este ceva ce ma defineste spiritual si intelectual, ci ar trebui sa fie un ritm de viata. Si atunci lucrurile sunt un pic diferite de viziunea ta: nu adaptam ortodoxia la stilul meu de viata (care totusi este foarte rasfatat si modern), ci eu trebuie sa-mi modelez viata dupa invatatura ortodoxa.
Cred ca acesta este punctul in care difer de tine si altii..
(cat despre arta.. nu-mi place sa ridic arta in slavi de dragul artei. Evident ca incerc sa le prezint copiilor mei diferiti artisti.. dar aici am o problema: muzica te invata sa asculti, pictura te invata sa vezi.. etc. Si atunci trebuie sa fiu atenta ce vad si aud copiii mei. Nu muzica pop, in nici un caz. Oricum arta NU este mantuitoare si sunt convinsa ca frumusetea adevarata difera de ce numim in mod curent "frumos".
Si apropo de arta, un lucru interesant si greu de "inghitit": unul dintre pacatele satanice este lipsa de simt estetic! Nu pot inca intelege de ce este atat de importanta incat este unul dintre "pacate" si care este rolul ei in magie.. dar este un fapt de retinut)


Tu ma consideri poate un pic ipocrita.. ca medicina nu are fundament crestin si totusi o accept? Sunt foarte multe lucruri in medicina care mi se par monstruoase si nu le pot accepta, dar nu este cazul sa le discut acum.

Aceasta postare m-a nedumerit. Nu se stie cum actioneaza medicamentele contra febrei?
Nu ma simt confortabil sa dau explicatii medicale.. mi s-a vorbit totusi de inhibarea unor enzime care actioneaza in producerea prostaglandinelor (care, la randul lor actioneaza asupra hipotalamusului, au rol in termoreglare).. cam asa ceva. Daca nu am inteles este vina mea.
Deci poate nu se stie exact pe care receptori se fixeaza si cum anume actioneaza la nivel molecular, dar vorbim despre lucruri concrete: niste ibuprofen pe care-l vedem si ii recunoastem structura chimica, niste prostaglandine si alte enzime.. se pot urmari niste modificari etc...

Pe cand in cazul homeopatiei, daca eu si sotul ne tratam cu remedii homeopatice diferite.. si etichetele cad de pe flacoane.. este posibil ca prin analiza compozitiei chimice sa se afle al cui este fiecare flacon?

Alin, nu am spus ca nu apar efecte.
Multi spun ca s-au vindecat, nu contest asta. Ci daca lipseste un substrat material, eu cred ca aceste vindecari nu difera de practici vrajitoresti.

Da, există această teorie. Numai că nu se ştie ce fac aceste prostaglandine asupra hipotalamusului. Ceea ce se ştie este că
-antitermicele influenţează prostaglandinele din corp
şi că
-hipotalamusul are un rol important de jucat în temperatura corpului.
Nu vi se pare că lipsesc nişte verigi ? Asta înseamnă să elucidezi, la nivel ştiinţific, un mecanism de acţiune ?
Dacă nu mă credeţi pe mine, daţi un google după:
"Tylenol mechanism action"
şi
"Diclofenanc mechanism action"


Nu. Dar acesta este chiar specificul homeopatiei. Expresia "doze homeopatice" a intrat în limbajul comun ca opunându-se expresiei "doze cântăribile". Încă o dată vă spun: asta nu e dovadă că homeopatia nu acţionează. Asemenea dovadă ar fi dacă s-ar face un studiu independent, dublu orb randomizat, care să compare remediul homeopatic cu placebo. S-au făcut şi asemenea studii (deşi e foarte complicat managementul lor, fiindcă pentru aceeaşi boală oamenii pot primi 100 de remedii diferite). Şi, de regulă, a ieşit că homeopatia are efect.

Bicarbonatul se cunoaste de cand lumea. Nici cercetarile nu au lipsit; o demonstreaza cu pacienti vindecati, care apar si pe filmele de pe You tube. Pe mine ma surprinde doar reaua vointa, cu care a fost intampinat acest om, care poate ajuta omenirea sa scape de un tratament dureros si periculos. Un tratament necostisitor, fara efecte secundare, care ar fi putut salva vieti.
Dar, iertare, sunt off-topic.

Doamnei profesoare Fani71
 

Hristos a înviat!
Ioan 7, 18. "Cel care vorbeste de la sine isi cauta slava sa; iar cel care cauta slava celui ce l-a trimis pe el, acela este adevarat

si nedreptate nu este in el. "
După cum am spus la început cele în italice sunt citate, cele cu litere neînclinate sunt scrise de mine. Pentru a nu supăra vreun suflet sau a vorbi cu nedreptate despre Dumnezeu am ales ca și cele scrise în litere neînclinate să nu fie din părere personală ci de la Sfinții Părinți și din convorbiri duhovnicești cu monahi și mireni care prin multă suferință au ajuns la vederea duhovnicească, formându-sela rândul lor în ascultare de Sfânta Biserică și Sfintele Învățături. La vremea când au avut studiile laice au fost șefi de promoție având și o cultură lumească deosebită. Autoritatea lor este dublă: atât una culturală cât și una din experiența practică a vieții duhovnicești. N-am putut umple numai cu citate textul deoarece ar fi ieșit un tratat greu de urmărit. Însă repet nu sunt idei scoase din pântecele meu ci de la Sfinții Părinți.
Luca 21, 19." Prin rabdarea voastra veti dobandi sufletele voastre."
Problemele discutate pe forum la acest front al bioterapiei le urmăresc și vor veni explicații pentru fiecare idee emisă despre acest subiect. Însă din câte am observat remarcile probioterapie provin dintr-o cultură modernă, cum o numesc americanii "corectă politic", după tendințele actuale de relativizare a adevărului și de credință în necredința "lasă că merge și așa". Nu e condamnabil, e firesc pentru zilele noastre.
Luca 18, 8.Fiul Omului, cand va veni, va gasi, oare, credinta pe pamant? .

În fond suntem pe internet, deci într-un spațiu actual bântuit de astfel de deformări culturale.
Dacă veți studia mai serios însă pe Sf. Vasile cel Mare, veți vedea că el a folosit, și recomanda la ceilalți, studiul păgânismului nu pentru a-l pune pe picior de egalitate cu creștinismul ci tocmai pentru a se folosi de informațiile de acolo ca de niște arme împotriva păgânismului. Ceea ce din subtilele dumneavoastră aplecări nu reiese, mai ales din frica dumneavoastră de fundamentalism. Doar există și un extremism al antifundamentalismului. Principiile recomandate de dvs. nu sunt ortodoxe. Dacă veți citi cu atenție Sfinții Părinți veți observa că diferă duhul lor de al lui Moliere, deși am avut Sfinți Măscărici care însă atunci când au trecut la Ortodoxie s-au purtat, cum i-ați eticheta dvs. ca "fundamentaliști". Vă recomand încă o dată să deveniți ortodoxă nu numai după autorizația de profesoară de religie, ci mai ales după duh.

Romani 2, 29. Ci este iudeu cel intru ascuns, iar taierea imprejur este aceea a inimii, in duh, nu in litera; a carui lauda nu vine de la oameni, ci de la Dumnezeu.
2 Corinteni 3, 6. Cel ce ne-a invrednicit sa fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru ca litera ucide, iar duhul face viu.
Fiți cu pace, dacă veți avea răbdare până la sfârșit vom vorbi din destul și despre metodele și despre roadele homeopatiei și acupuncturii și a altora din barca lor pentru a le putea discerne dacă sunt știință sau demonism.
Până atunci trebuie să construim un edificiu din cunoștințele ortodoxe care lipsesc de aici, după cum este vădit din postările dvs. și ale altor entuziaști holistici.

Răspunsul pe scurt, vi l-am dat la început prin îndreptarul de spovedanie, în care însă necrezând și cerând explicații de ce sunt energii malefice, m-ați silit prin aceasta în a răspunde nu prin idei preconcepute și nici prin păreri necalificate ci prin realități raționale și duhovnicești autorizate bisericește și medical deoarece medicina holistică încalcă flagrant și știința și religia fiind boală mixtă care are nevoie deci de un leac dublu.
Oamenii de la care am primit acest duh bisericesc nu au trăit confortabil într-o sănătate strălucitoare. Unul din ei a suferit un accident în mină, prin căderea unei hume de 800 de kg pe el, rupându-i coloana. "Slavă Ție Doamne că mor acum, după ce am ajuns la Biserică" și-a zis. A auzit o voce :"nu te teme te vor scoate în 18 minute."
După ce l-au scos, medicii doreau să-l arunce la gunoi zicând că oricum mai are doar 3 zile de trăit.
Deși pe vremea comunismului, soția i-a adus un preot ortodox, s-a spovedit, s-a împărtășit și a mai trăit... 52 de ani, paralizat.
Pentru că nu a cârtit ci a mulțumit în boală a primit mari daruri de la Dumnezeu învelite printr-o uriașă smerenie. De abia acum după ce s-a dus în chip minunat la Domnul am început să ne dăm seama cine a fost cu adevărat. El a studiat Istoria Bisericii, Sfintele Canoane, Sfinții Părinți a devenit misionar al Bisericii Ortodoxe Române predicând, cu binecuvântarea arhierească în peste 100 de biserici.
A avut dureri foarte mari și a fost și prigonit, bătut de securiști, închis... tot tacâmul. S-a lăsat în voia lui Dumnezeu cu totul și a ajuns, prin durere să aibă vederea duhovnicească. Se ruga ca bolile și necazurile ucenicilor săi să vină asupra lui. A avea vederea duhovnicească ce înseamnă?

Nu putem noi ști ce înseamnă asta. Sfântul Andrei cel nebun pentru Hristos o explică mai bine în viața lui. Pe scurt să înțeleagă realitățile și să le vadă așa cum le vede însuși Hristos. Cum se poate unei făpturi să vadă ca Dumnezeu? Prin Duhul Sfânt, în dar, ca unei făpturi acolo unde vrea și când vrea Dumnezeu. Avem buze necurate și degete necurate și cred

că nu putem scrie despre aceasta. El practica medicina ortodoxă. Recurgea la medicina științifică (clasificarea de alopată este o gogoriță a medicinii New Age, vom discuta despre această clasificare falsă la momentul potrivit). Ce depășea această medicină trebuia rezolvat prin medicina pocăinței, părăsirea păcatelor personale în primul rând și toate acelea dăruite nouă de Dumnezeu prin sfânta preoție: Sfântul Maslu, spovedanie, Sfânta Împărtășanie, ajutorul sfinților după cum era cazul. S-au vindecat așa nu unul sau 2 ci mii. Inclusiv de cancere. Fără efecte secundare.

Desigur că dacă homeopatia (iar o denumire incorectă, minciună sfruntată a clasificării New Age) ar fi vreo medicină nu ar fi păcat a fi folosită. Dar parcă postările ce o susțin, (cu argumentația lor mai mult emoțională și șubredă din punct de vedere logic, fără consecvență ci contradictorie, ca orice sofism, cu aparență de înțelepciune dar fără miez, sofisticată și ușor de demontat prin simplitate) sunt cele mai bune argumente împotriva homeopatiei și acupuncturii.

Luca 8,10. El a zis: Voua va este dat sa cunoasteti tainele imparatiei lui Dumnezeu, iar celorlalti in pilde, ca, vazand, sa nu vada
si, auzind, sa nu inteleaga.


Dar pentru a vedea este nevoie de ochi de ucenic al lui Hristos, adică fierbinte, cu un strop de fundamentalism dar fără ură. Nu de căldicel, corect politic, fundamentalist al antiextremismului, de fapt plin de dispreț.
Și pentru că ieri a fost de două ori ziua mea, a fost Sfânta Muceniță Alexandra împărăteasa și Sfântul Anastasie Sinaitul, vă cer cu dragoste să-mi dați un cadou.
Nu prea e politicos, nici corect politic să ceri cadouri, dar pentru că dvs. cu adevărat aveți o delicatețe pe care eu o admir, chiar dacă doresc să-i schimb sensul către viețile sfinților, nădăjduiesc că o să mi-l dați.
Iată cadoul ce vi-l cer. Numele dat la Sfântul Botez este dublu Sfânt:
1. Pentru că la ortodocși de obicei este numele unui sfânt, și de câte ori se cheamă omul vine și sfântul în chip nevăzut.
2. Pentru că este legătura omului cu Hristos, prin care el se făgăduiește pentru veșnicie să facă parte din oastea Lui, și este numele lui de apel la Rai.
Sunteți așadar dispusă să-mi dăruiți numele dvs. de Botez ca să pot să mă adresez pe nume?
Prefer impersonalului Fani71 să vă spun omenește doamna Ștefania sau cum vă cheamă? Eu fac parte din cei vechi și așa m-aș bucura să vă numesc în adevăr iar nu în poreclă...
Însă ca orice cadou nu este o obligație, dacă vă e rușine de nume sau doriți anonimatul nu trebuie să-mi faceți nici un favor.
Cu durere și dragoste, Alexandru.

Medicina contemporană și vindecările ei 4
 

Cum înșeală dracii. Cum sug sau dau energie, care prin vicleșug au numit-o „bio” dar mai bine am numi-o tanatoenergie căci aduce moarte veșnică.

(Gr. βιος bios = viață; θανατος thanatos = moarte)
Ca să nu vorbim neacoperit să vedem cum acționează duhurile pentru a suge energia sau a o da în funcție de scenariul de înșelare compus de ele.
Sfântul Ioan Damaschinul Dogmatica:
[COLOR=navy]Despre îngeri [/COLOR][COLOR=black]El este făcătorul şi creatorul îngerilor; El i-a adus de la neexistenţă la existenţă și i-a zidit după propriul Lui chip, o natură necorporală, un fel de duh și de foc imaterial, după cum spune dumnezeiescul David: „Cel care face pe îngerii Lui duhuri și pe slugile Lui pară de foc”[/COLOR][COLOR=black]115[/COLOR][COLOR=black]. Prin aceste cuvinte arată că ei sunt uşori, arzători, calzi, străbătători, grabnici spre dorul de Dumnezeu și slujirea Lui, îndreptaţi spre cele de sus și liberi de orice gând material. Aşadar, îngerul este o fiinţă spirituală, veşnic mişcătoare, liberă, necorporală; slujeşte lui Dumnezeu și a primit în firea lui nemurirea în har. Care etste, însă, natura și definiţia fiinţei lui, numai ziditorul o ştie. Se spune că este necorporal și imaterial în raport cu noi, deoarece tot ceea ce se pune în comparaţie cu Dumnezeu, singurul incomparabil, este grosolan și material. Numai Dumnezeirea este în realitate imaterială și necorporală. Aşadar, îngerul are o fire raţională, spirituală, liberă și schimbătoare în felul de a gândi sau de a voi, căci tot ceea ce este creat este schimbător. [/COLOR][COLOR=black]114 [/COLOR][COLOR=black]Prin apocatastasă se înţelege reîntoarcerea tuturor existenţelor raţionale în Dumnezeu, de unde îşi au originea, prin nimicirea morţii, spiritualizarea corpurilor şi transformarea lumii materiale. [/COLOR][COLOR=black]115 [/COLOR][COLOR=black]Psalmi CIII, 5; Evrei I, 7. [/COLOR][COLOR=black]Sfântul Ioan Damaschin [/COLOR][COLOR=black]38 [/COLOR][COLOR=black]Numai ceea ce este necreat este neschimbător. Tot ceea ce este raţional este şi liber. Aşadar, pentru că îngerul are o fire raţională și spirituală, este liber; iar pentru că este creat și schimbător, are facultatea de a rămâne şi a progresa în bine sau de a se îndrepta spre rău (cazul îngerilor căzuți n.n.). îngerul este incapabil de pocăinţă, pentru că este necorporal. Omul, însă, din pricina slăbiciunii corpului are parte de pocăinţă. îngerul nu este nemuritor prin fire, ci prin har, căci tot ceea ce are început are şi sfârșit potrivit naturii lui. Numai Dumnezeu este veşnic, dar mai degrabă este mai presus de veşnicie. Căci cel care a făcut timpurile nu este sub timp, ci deasupra timpului. îngerii sunt lumini spirituale secundare, care îşi au luminarea din lumina primară fără de început. Nu au nevoie de limbă şi de auz, ci transmit unii altora propriile lor gânduri și hotărâri fără să rostească cuvânt. Toţi îngerii au fost zidiţi prin Cuvânt și au fost desăvârşiţi de Sfântul Duh prin sfinţire, participând la luminare și la har în măsura vredniciei şi rangului lor. îngerii sunt circumscrişi, căci atunci când sunt în cer nu sunt pe pământ şi când sunt trimişi de Dumnezeu pe pământ nu rămân și în cer. Nu sunt limitaţi de pereţi, de uşi, de încuietori și de peceţi, căci sunt nelimitaţi. Eu spun nelimitaţi. Cu toate acestea ei nu apar aşa cum sunt celor vrednici, cărora Dumnzeu va voi ca ei să se arate, ci sub o formă oarecare, în aşa fel încât să-i poată vedea aceia cărora li se arată. Nelimitat însă, prin fire și în sensul propriu al cuvântului, este numai cel nezidit, căci toată zidirea este limitată de Dumnezeu, care a zidit-o. Ei au din afară sfinţenia fiinţei lor, de la Duhul. Au, prin harul dumnezeiesc, darul profeţiei. Nu au trebuinţă de căsătorie, căci nu sunt muritori. Fiind spirite, ei sunt în locuri spirituale. Nu sunt circumscri şi în felul celor corporale, natura lor nu are o formă trupească și nici nu au cele trei dimensiuni, ci sunt prezenţi în chip spiritual şi activează acolo unde li s-ar porunci; cu toate acestea ei nu pot să fie şi să activeze simultan în două locuri deosebite. Nu ştim dacă fiinţa lor este aceeaşi sau se deosebeşte a unora de a altora. Numai Dumnezeu, care i-a făcut, ştie, El care ştie toate. Se deosebesc însă unii de alţii prin luminare și prin rang, fie că au rangul potrivit gradului de luminare, fie că participă luminării potrivit rangului în care sunt; ei se luminează reciproc potrivit superiorităţii rangului sau firii. Este, însă, evident, că cei care sunt mai sus împărtăşesc celor mai de jos luminarea şi cunoştinţa. îngerii sunt puternici și gata spre a îndeplini voin ţa divină. Prin iuţeala firii lor se găsesc îndată pretutindeni unde ar porunci învoirea dumnezeiască. Ei păzesc părţile pământului. Sunt înainte stătătorii [/COLOR][COLOR=black]Dogmatica [/COLOR][COLOR=black]39 [/COLOR][COLOR=black]neamurilor şi ai locurilor, după cum au fost orânduiţi de creator. Ne conduc și ne ajută în lucrurile noastre. Negreşit, potrivit voinţei şi poruncii dumnzeieşti, ei sunt superiori nouă şi stau totdeauna împrejurul lui Dumnezeu[/COLOR][COLOR=black]116[/COLOR][COLOR=black]. Ei se înclină greu spre rău, dar nu sunt neînclinaţi. Acum, însă, au ajuns neînclinaţi, nu din pricina firii lor, ci prin har și prin st ăruinţa în unicul bine. Văd pe Dumnezeu atât cât le este cu putinţă și aceasta este hrana[/COLOR][COLOR=black]117 [/COLOR][COLOR=black]lor. Sunt mai presus de noi, pentru că sunt necorporali şi liberi de orice pasiune trupească; cu toate acestea nu sunt impasibili, căci numai Dumnezeirea este impasibilă. Iau forma pe care le-ar porunci-o Stăpânul Dumnezeu şi astfel se arată oamenilor şi le revelează tainele dumnezeieşti.[/COLOR]
http://www.sfaturiortodoxe.ro/razboiulcrestinilor1.htm

„Îngerii au chip și înfățișare, la fel ca și chipul sufletului omenesc. Iar acest aspect exterior este constituit de chipul și înfățișarea omului exterior în trupul său.
Sfântul Ignatie Briancianinov spune că sufletele îngerilor sunt niște corpuri subtile, eterice, pe când trupurile oamenilor sunt materiale, pământești. Frumusețea virtuților, harul dumnezeiesc strălucesc pe figurile sfinților îngeri.
Chipul demonilor este întunecat și hidos, așa cum l-a văzut Iov pe diavol, ca un monstru hidos. Demonii s-au desfigurat, prin distrugerea în ei a binelui, prin zămislirea și dezvoltarea în ei a răutăților. Aceasta a lăsat amprenta și pe aspectul exterior.
De aceea Sfânta Scriptură îi numește "fiare", iar pe căpetenia lor Lucifer - balaurul cel mare (Apoc. 12,9).
Din Sfânta Scriptură aflăm că demonii au aceleași puteri pe care le are și omul: văz, auz, miros, pipăit, pot vorbi și pot fi muți și surzi. însuși Domnul Iisus l-a numit pe demon - mut și surd (Marcu 9,25).
In cartea Sfântului Prooroc Daniel aflăm cum îngerul l-a adus pe proorocul Avacum într-un loc îndepărtat, ca acesta să dea hrană proorocului Daniel, care se afla în groapa cu lei (Dan 4). Dar și diavolii au capacitatea de a se deplasa rapid în spațiu, de a "teleporta" materia, cât și pe oameni.
In Sfânta Evanghelie de la Matei aflăm că diavolul, ispitindu-l pe Domnul Iisus Hristos, L-a dus în Sfânta Cetate și L-a pus pe aripa templului. După aceea, l-a dus pe un munte foarte înalt (Mat. 4,11-1). în viața Sfântului Ioan, Arhiepiscopul Novgorodului, se descrie călătoria pe care a făcut-o pe un diavol, de la Novgorod la Ierusalim și înapoi timp de 3 ore. Este o dovadă că viteza demonului este mare, dar nu infinită (instantanee).
Demonii, asemenea îngerilor, au capacitatea să facă schimbări uimitoare în lumea materială. în cartea lui Iov (1,13-19) citim cum focul, trimis din cer de diavol, a aprins și a ars turmele de oi și pe păstori. Tot aici aflăm că, în urma acțiunii unui duh necurat, a venit un vânt puternic și a prăbușit casa în care se adunaseră fii și fiicele lui Iov și care au murit. în cartea lui Tobit se descrie un demon pe nume Asmodeu, care a ucis pe cei șapte bărbați cu care fusese măritată, rând pe rând, Sara (Tobit 3,8).
Acțiunea duhurilor asupra materiei, ca și alte multe însușiri ale îngerilor, sunt descrise în Cartea Judecătorilor (6,21). îngerul s-a arătat viitorului judecător izraelit Ghedeon și când acesta i-a pregătit darul, "îngerul Domnului, întinzându-si vârful toiagului ce-l avea în mână, s-a atins de carne și de azime și a ieșit foc din piatră și a mistuit carnea și azimele; îngerul Domnului s-a făcut nevăzut de la ochii lui" (Jud. 6,21).
Observăm că duhurile imateriale au fost create de la început dintr-o substanță mai subtilă decât omul și au fost înzestrate de la început cu forțe care le îngăduie să exercite o influentă puternică asupra lumii materiale. în afară de acestea ele au cunoștințe foarte mari despre organizarea materiei și legile lumii materiale și stăpânesc mijloace care le dau posibilitatea să influențeze legile lumii materiale. Dar aceste puteri care le posedă duhurile imateriale rele, demonii, dezorganizează și distrug [în consecința lor ultimă].

Medicina contemporană și vindecările ei 5
 

După căderea lui Adam și a Evei din Rai, mintea omenească a pierdut harul lui Dumnezeu, care o apăra de duhurile necurate. Diavolii au astfel puterea de a intra în mintea omului și de a-i insufla gânduri păcătoase. Demonii pot să intre în oameni cu toată esența lor volatilă. Demonul care intră în acest fel în om nu se amestecă cu sufletul, ci trăiește în trupul omului, posedând în chip forțat [sau mai grav prin învoire] sufletul și trupul. Datorită imaterialității și subtilității lor, demonii pot intra într-un număr foarte mare în om (Luca 8,30).
Sfântul Grigorie Teologul spune că: "Diavolul nu poate pune stăpânire pe noi în întregime, prin nici un fel de mijloace. Dacă stăpânește puternic unii oameni, acest lucru se datorează faptului că aceștia s-au lăsat stăpâniți de ei, de voie bună, fără să se împotrivească" (Iacob 4,7). Deci instalarea directă a duhului necurat în om se face numai cu îngăduința lui Dumnezeu, constituind adesea urmarea vieții desfrânate și ușuratice a celui păcătos. Sunt însă și cazuri în care oamenii de bună voie se leapădă de Hristos și în cadrul unor rituale demonice primesc pe diavoli (sataniștii, masonii, New Age...). în alte situații, Dumnezeu îngăduie diavolilor să se sălășluiască și să lupte pe oameni, pentru ca aceștia să se roage mai mult și din cauza suferințelor să nu mai păcătuiască. De remarcat este și faptul că cel mai des se întâlnește nu instalarea diavolului în om (îndrăcirea), ci posedarea omului de diavol, prin subordonarea sufletului său voinței demonice. Drept exemplu ne poate servi Iuda. Cuvintele Sfintei Evanghelii că a intrat satana în Iuda nu se interpretează că Iuda s-ar fi îndrăcit. Sfântul Apostol Ioan spune că: 1. Satana a pătruns mai întâi în sufletul ucenicului, datorită lăcomiei acestuia de bani (In. 12,6); 2. După aceasta a pus stăpânire pe inima lui (Ioan 13,2); 3. în cele din urmă a intrat satana desăvârșit în el (Ioan 13,27).
Aici avem un exemplu grăitor de posedare treptată de către diavol a sufletului păcătos, datorită pasiunii crescânde a acestuia pentru bani, băutură, desfrânare și celelalte păcate. Duhul necurat se poate înfățișa sub chip prefăcut, întinzând o cursă sau alta. El reprezintă fie răul evident, fie că se transformă în înger luminos, luând chipul binelui și cucerind astfel mințile noastre.
Prea bunul Dumnezeu nu îngăduie diavolilor ca să lupte pe oameni peste puterile lor, ci în aceste lupte îi dă omului putere ca să poată birui. Dumnezeul și Mântuitorul nostru Iisus Hristos, Care este întemeietorul virtuților, dă putere creștinilor care se luptă cu diavolii și în același timp smerește mânia înverșunată a duhurilor necurate, care, fără îngăduința lui Dumnezeu, nu pot ispiti pe oameni (Iov. 1,12). în lupta cu oamenii, diavolul încearcă să influențeze trupul, simțurile, voința și imaginația.
Dar cum acționează duhurile necurate asupra trupului omenesc? S-a văzut limpede că demonii, cu îngăduința lui Dumnezeu, pot să ucidă pe oameni sau să abată asupra lor diferite boli și să intre în ei, adică să le stăpânească trupul (Iov 1,13-19).
Creștinul are libertatea și Puterea Harului Dumnezeiesc de a se elibera de sub dominația diavolului (1 Corinteni 10,13). Sfântul Diadoh al Foticeii spune: "Din Dumnezeieștile Scripturi și din însăși simțirea mintii aflăm că înainte de Sfântul Botez, Harul lui Dumnezeu îndeamnă sufletul spre fapte bune din afară, iar satana foiește în adâncurile inimii, ascuns în gânduri" (Psalm 63,6-7).
In momentul în care ne-am renăscut prin Sfântul Botez, diavolul lucrează din afară, iar harul lui Dumnezeu, din inimă. în inima omului se săvârșește războiul satanei, care fiind nevăzut nu-l simt cei mai mulți creștini. Prin Sfântul Botez diavolul este scos afară din suflet, dar i se îngăduie să lucreze asupra lui prin trup.

Când Harul Dumnezeiesc părăsește pe om, diavolii foiesc ca niște șerpi în adâncul inimii, neîngăduind deloc sufletului să caute spre dorința binelui. Iar când, prin rugăciune, Harul lui Dumnezeu pătrunde în minte, diavolii se strecoară ca niște nori întunecoși prin porțile inimii, spre patimile păcatului. Deci, după Botezul creștin, diavolii petrec împrejurul inimii creștinului, lucru pe care vrăjmașii mântuirii noastre nu vor să fie știut de oameni, ca nu cumva să se întrarmeze împotriva lor cu postul, rugăciunea și Sfintele Taine.
Astfel, diavolul rămânând în exterior seduce pe om cu mândria, slava deșartă și mai ales cu senzualitatea, cu îngăduința lui Dumnezeu, care pune astfel la încercare virtuțile oamenilor. Astfel diavolul, prin libertatea pe care o are de la Dumnezeu, împlinește o mare iconomie (Simeon Metafrastul, Filocalica vol. 6, p. 315).
Există, în cei care se îndulcesc cu patimile, simțirea unei iubiri pătimașe a trupurilor și un duh necurat diavolesc sălășluit în însăși simțirea celui luptat de desfrânare. Acesta simte arderea dureroasă a trupului, ca și cum ar fi într-un cuptor de foc. Acest lucru îl face să nu se teamă de Dumnezeu, să disprețuiască aducerea aminte de chinurile Iadului, să fie nepăsător fată de Biserică și rugăciune. Ajunge astfel ca un ieșit din minți și din sine și amețit de pofta desfrânării. Persoanele care își imaginează și visează des că fac păcatul desfrânării pot ajunge după o perioadă de timp să desfrâneze cu diavolii. Sunt și femei care trimit diavolii desfrânării la bărbați, în timp ce aceștia dorm, pentru a-i stârni spre desfrânare.
După căderea lui Adam și a Evei din Rai și pierderea comuniunii harice cu Dumnezeu, diavolii pot să vorbească sufletului omenesc prin gândurile păcătoase. Demonii ne îndeamnă prin gânduri la păcate, dar nu ne pot obliga să păcătuim. Au puterea de a ne înșela, de a ne duce în eroare prin gândurile pe care ni le insuflă.
Satana pierzând, prin mândrie și blestem, conștiința dumnezeiască a ajuns neștiutor. De aceea, nu poate ști de la sine ce să facă, ci vede ce face Dumnezeu ca să ne mântuiască și se silește să facă cele contrare, ca să ne piardă. Astfel, împotriva proorocilor a ridicat prooroci mincinoși, împotriva legii - fărădelegea, împotriva virtuților - patimile și păcatele, împotriva credinței - necredința, hula și erezia [împotriva medicinii dumnezeiești medicina lui Antihrist].
Toți diavolii se luptă să întunece mintea noastră prin pofte, mânie și mândrie și apoi ne transmit gândurile cele rele și fac pe oameni să săvârșească lucruri pe care numai cei ieșiți din minți le-ar putea face.
Când mintea se luminează de darul Sfântului Duh, oamenii se rușinează de cele făcute și de ei înșiși. De aceea, Sfinții Părinți ne învață să nu acționăm niciodată când mintea noastră este întunecată de pofte, mânie și mândrie.
Viclenii diavoli ne războiesc cu încercările pe care ni le aduc, îndemnându-ne fie să spunem, fie să facem ceva necuvenit, iar dacă nu reușesc ne îndeamnă să aducem mulțumire plină de mândrie lui Dumnezeu. Viclenii diavoli se pot retrage pentru o vreme, ca neglijând noi niște patimi mari, pentru că le socotim mici, să le facem boli de nevindecat. Ei ne silesc fie să păcătuim, fie să judecăm pe cei care păcătuiesc.
Pe cei ce nu au cunoscut păcatul, viclenii diavoli îi îndeamnă să facă numai o încercare și apoi să înceteze. Pe cei care au păcătuit,îi războiește cu amintirea păcatului, pentru a cădea iarăși. Diavolul slavei deșarte poate transmite unui frate gânduri pe care să le descopere apoi altui frate, iar acesta să spună apoi fratelui cele ce sunt în inima lui, crezând că este văzător cu duhul (diavolesc).
Demonii știind că oamenii iubesc adevărul, se îmbracă în haina dreptății și astfel toarnă prin gânduri otravă în sufletul lor. Astfel a înșelat satana pe Eva, spunându-i cuvinte ce nu erau ale lui, ci ale lui Dumnezeu, dar amestecându-le cu minciuna (Facerea 13,1).
Satana se străduiește să ne facă să credem că tot ce ne învață el este bine. Ne șoptește la ureche: "Nu vezi că ai dreptate? Te-a jignit! Răzbună-te." De multe ori diavolul ia chipul celui cu care te-ai certat, făcându-te să te lupți cu el, în imaginația ta. Astfel, îți întărește prin sugestie și energie voința (Psalm 62,4) și de cele mai multe ori nu-ti poți stăpâni mânia și ura când te întâlnești cu persoana cu care te-ai certat și te răzbuni.
Diavolul mândriei înaltă pe om până la Cer și de acolo îl aruncă în fundul Iadului. Istoria mândriei omenești se rezumă la diversele moduri în care oamenii s-au lăudat cu lucrările lui Dumnezeu și s-au pus în locul Lui.
Vicleanul diavol învață pe oameni să mintă cu gândul, cu cuvântul și cu felul lor de viață. De multe ori cei aflați sub inspirația lui nu-si dau seama că mint și că sunt conduși de diavoli. și mai grav este când astfel de oameni sunt investiți cu funcții politice și sociale.
Există diavoli necurați care ne sfătuiesc nu numai să facem păcate, ci să facem părtași și pe alții la săvârșirea răului, ca să ne pricinuiască o și mai mare osândă. Mulți oameni se bucură când își asociază și pe alți oameni la păcatele lor. Parcă le justifică, le micșorează și le dă curaj.
Tradiția noastră creștină spune că diavolul dispune de multe posibilități de înșelare: cu cel inteligent face pe înțeleptul, cu cel mai puțin înțelept face pe prostul. Poate să ne captiveze sub influenta citirii unei cărți scrise sub inspirația lui. Fiind duh, lucrează asupra mintii noastre, șoptind: "Nu asculta de duhovnic, nu te spovedi, nu te sfătui cu alții, să nu mergi la Biserică..."

Medicina contemporană și vindecările ei 5
 

Este un sfătuitor care ne asigură întotdeauna că ne vrea binele. Ne stimulează plăcerile lumești și ale păcatelor, ale celor care se obțin prin muncă necinstită și înșelăciune. Printre altele ne prezintă răul sub chipul binelui. Chiar atunci când ne îndeamnă la bine, o face cu scopuri rele.
Vicleanul diavol jubilează numai atunci când înșeală pe cineva, când oamenii iau de bun și adevărat ceea ce este fals și minciună. Multora, suprafața faptei li se pare bună. Naivii se înduioșează. Face și bine, dar aranjează să iasă rău. Te îndeamnă să mănânci peste măsură ca să te îmbolnăvești, îți spune să bei ca să te îmbeți, îți ațâță drepturile ca să-ti pierzi măsura și să te răzbuni, îți șoptește la ureche ce spun alții despre tine pentru a-ti dezlănțui ura, te îmbie la logică pentru a-ti stimula încăpățânarea.
Ii place să convingă, când înșeală. Din gura lui argumentele curg în cascadă. Când se retrage, o face pentru a ne distrage atenția și a-si schimba tactica. Pe cel care trăiește în robia păcatelor, vrăjmașul diavol se silește să-i șteargă orice gând bun care l-ar aduce la pocăință. Cu uneltiri dinainte pregătite și cu prilejurile pe care le are, îl face să cadă în aceleași păcate sau în păcate mai mari.
Pe cei care își dau seama de viața păcătoasă pe care o trăiesc și vor s-o schimbe, demonul îi amăgește cu această armă: "Nu te îndrepta astăzi, ci lasă pe mâine spovedania. Ai să te spovedești în postul celălalt. Doar nu ai să mori astăzi". Nu lăsați pe mâine îndreptarea voastră, pentru că nu știți clipa când veți pleca din această lume.
Pe cei care sunt râvnitori, diavolul îi pune să facă nevoință peste măsură, aruncându-i în păcatul mândriei.
Celui bolnav, care suferă cu mulțumire boala lui, îi spune câte fapte bune ar fi putut face dacă ar fi fost sănătos și prin aceste cugete îl face pe creștin să-si piardă răbdarea și chiar să cârtească împotriva lui Dumnezeu, pentru boala sa.
Potrivnicul diavol șoptește la urechile copiilor să nu asculte de părinți și educatori, să nu învețe, să fugă de la scoală și de acasă, iar în cazul cel mai grav să se sinucidă (pentru a se răzbuna pe părinți). Vrăjmașul mântuirii noastre spune celor slabi în credință să meargă la vrăjitoare, descântătoare și ghicitoare. Acolo săvârșesc false minuni cu puterea lor diavolească (Ieșirea 7, 8, 9, 10). Necurații diavoli învață pe oameni să facă păcate împotriva firii: malahie, sodomie...
Diavolii pătrund în trupurile oamenilor, punând mai întâi stăpânire pe mintea, gândurile și imaginația lor. Prin păcatele de moarte săvârșite de om, mintea acestuia pierde darul Duhului Sfânt și nu se mai poate smeri și lupta cu diavolii. Oamenii fiind astfel fără apărare și lipsiți de ajutorul lui Dumnezeu, vor fi ușor învinși de diavoli. Sunt și situații în care, pentru păcatele părinților, diavolii se sălășluiesc în copii.
In afară de gândurile rele pe care le transmit omului demonii mai pot ataca partea senzorială și voința omului. Sfântul Nil Sinaitul ne spune: "Când demonul cel zavistic nu izbutește să pună în mișcare mintea omului, el acționează atunci asupra sângelui și a umorilor, pentru ca prin ele să aprindă atunci imaginația și s-o umple de închipuiri păcătoase".
Acționând asupra trupului, demonul răscolește în om senzualitatea, furia, mânia, mâhnirea, mândria și celelalte patimi. Acestea se pot vedea și din viața Sfintei Mucenițe Iustina, căreia necuratul duh, trimis de un mare vrăjitor, i-a dezlănțuit simțurile senzualității și voluptății. Dar demonul a fost alungat prin rugăciunea sfintei, cu Harul lui Dumnezeu.
Deci, diavolii ne insuflă diverse gânduri rele, pe care omul neduhovnicesc nu poate să le deosebească și le ia ca gânduri proprii. Acceptând gândurile rele, omul devine un promotor al voinței diavolești, care încetul cu încetul va pune stăpânire pe el. Astfel poate deveni omul inconștient, un slujitor al diavolilor. Iar acest lucru se întâmplă atât la oamenii simpli, cât și la cei cu funcții sociale sau politice.
Alteori, voința unui astfel de om este atât de puternic unită cu diavolii, încât nu mai ascultă de sfaturile duhovnicului. Demonii, în lupta pe care o duc împotriva creștinilor nu cunosc așezarea inimilor lor, nu le pot cunoaște gândurile. Dar ei le deduc, după cuvintele pe care le vorbim, după gesturile pe care le facem. (După cum mergem, după cum privim, după cum vorbim, demonii pot să cunoască starea noastră sufletească lăuntrică).
De asemenea, după cum primim gândurile păcătoase pe care ni le transmite, diavolul intuiește păcatele spre care noi suntem înclinați. Astfel, în timpul rugăciunii personale sau în timpul slujbelor bisericești, demonii caută să ne întunece mintea noastră cu gânduri necurate, potrivite cu înclinațiile noastre spre păcate, ne învață Evagrie monahul.
Sfântul Isidor Pelusiotul spune: "Diavolul nu știe care ne sunt gândurile noastre, pentru că acest lucru tine exclusiv de puterea lui Dumnezeu. însă el ne ghicește gândurile după gesturi și vorbe. Astfel, de exemplu, vede că cineva privește cu patimă la frumusețea cuiva. Profitând de înclinarea acestuia, de îndată îi transmite gânduri și imagini desfrânate".
Războiul diavolilor cu gândurile este mai cumplit decât războiul cu lucrurile. Pentru că războiul cu lucrurile are trebuință de timp, loc și iscusință. Ajutor împotriva acestor lupte netrupești ni s-a dat rugăciunea curată, din care pricină s-a rânduit să se facă neîncetat (1 Tesaloniceni 5,17). Rugăciunea ajutată de harul lui Dumnezeu întărește mintea pentru luptă, ca una ce poate să lupte fără trup.
In afară de aceasta, diavolii pot transmite energie păcătoasă omului (de desfrânare, mânie, beție, mândrie...). Dar își pot reface vigoarea pe seama energiei păcătoase a omului, energie eliminată de om în procesul desfătării vicioase. Sfântul Ioan Scărarul spune că diavolii nu se bucură de nimic mai mult, ca de putoarea (energia) desfrânării. Sfântul Ioan Damaschinul spune că îngerii "contemplă pe Dumnezeu, atât cât este posibil lor. Aceasta fiind hrana lor".
Demonii, pentru care contemplarea lui Dumnezeu în Duhul Sfânt nu este posibilă, pot căpăta energie unii de la alții, dar și energie păcătoasă, de la omul păcătos. Pentru aceasta, ei trebuie mai întâi să-l facă pe om asemenea lor, căpătând astfel acces în sufletul lui. Un om pătimaș și desfrânat este o sursă de energie păcătoasă importantă pentru duhurile necurate. Diavolii aprind în el patimile, care îi vor devora toate forțele vitale. în același timp, diavolii se hrănesc cu această energie a păcatelor.
In afară de aceasta, duhul necurat care stăpânește pe un om păcătos îi folosește trupul ca pe un instrument, pentru o mai mare realizare a patimii lui. (Exemple: artiștii de filme desfrânate, pornografice, cântăreții de muzică desfrânată și satanică, conducătorii și oamenii de cultură atei și eretici, [bioenergeticienii pentru medicina demonică]).
Iată, deci, încă o pricină pentru care diavolii se lipesc de omul păcătos din toate părțile. De remarcat este și faptul că diavolii pot înzestra pe oamenii păcătoși cu energie păcătoasă demonică deosebită, care le dă posibilitatea oamenilor supus voinței diavolești să trudească necontenit pe tărâmul înmulțirii păcatelor în lume. în virtutea esenței lor distructive, demonii, lipsiți de capacitatea de a crea, își nimicesc în cele din urmă propriii lor discipoli.
Darul Duhului Sfânt curățește și sfințește atât trupul, cât și sufletul omului, iar energia păcătoasă a diavolilor este distructivă și pentru trup și pentru suflet.

Un alt fel de hrană (energie) pentru demoni sunt jertfele. Iată ce spune Sfântul Vasile cel Mare: «Demonii, ca unii ce sunt căzuți pradă voluptății și patimilor, se desfătează și se hrănesc cu ofrande. în timp ce jertfele se ard în foc, sângele lor se transformă prin ardere în vapori și descompunându-se în felul acesta în particule fine, se prefac într-o stare ce corespunde esenței demonilor. Ei se hrănesc cu aceste emanații, desigur nu așa ca și cum le-ar mânca sau si-ar umple cu ele pântecele, ci asemenea unor animale (stridii și alte făpturi de acest fel), care primesc hrana cu întreaga lor ființă. Din aceasta pricină demonii devorează cu lăcomie gazele ce se produc în urma arderilor jertfelor și inhalează fumul aromatelor, ca substanțe pe care și le-au adaptat pentru hrană. Iată cum se explică cultul jertfirilor în fata statuilor idolilor, la popoarele păgâne».
Toți idolii la care se închină păgânii sunt înconjurați de diavoli, care își găsesc plăcerea în jertfele care se fac. Iată de ce toate sectele satanice aduc jertfe de animale și chiar umane demonilor la care se închină și slujesc. Când se aducea jertfă unui idol (demon), o parte din ea era destinată demonului. De aceea, cel care bea din paharul umplut pentru jertfele idolești, bea din paharul demonului (1 Cor. 10,21).
Pentru falsele minuni pe care le făceau demonii, oamenii le aduceau jertfe și le ofereau onoruri, măgulind astfel orgoliul satanei. Astfel de oameni sunt așa de uniți cu demonii, încât atunci când Dumnezeu săvârșea prin creștini o minune dumnezeiască, aceștia îi prigoneau si-i omorau.”

După cum vedem demonii pot da sau lua energie după planul lor distructiv. Cel mai evident este în psihoza maniaco-depresivă când omul posedat trece când în faza de manie, când are o forță uriașă (de exemplu a fost un caz care a aruncat o scrumieră cu picior, pe care de abia o clinteau doi oameni, de la un cap al culoarului la celălalt; alții rupeau lanțuri fără să se rănească etc.) la faza de depresie când nici să ia un pai de jos sau să clipească din ochi nu mai poate.
va urma cu:

Feluri de vrăjitorie

Hristos a înviat!

Da. Exista studii si din ele rezulta ca eficacitatea homeopatiei e usor peste placebo (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9310601). Nesemnificativ insa, si nu exista evidenta ca homeopatia ar fi eficienta in cazul nici unei boli clinice.
Sa nu uitam sa avem in vedere ca exista homeopate pe piata ce contin si substante active, dupa cum am mai spus intr-un topic in cazul unui sirop de tuse.

;-)

Cred ca nu ne intelegem, pentru ca si eu cred ca ortodoxia cuprinde totul si ar trebui sa ne fie ritm de viata si nu sa o adaptam dupa stilul nostru de viata.

Insa eu nu cred ca ortodoxia defineste totul dinainte, ci ca pentru multe lucruri ea da principii pe care noi trebuie sa le aplicam si dupa inima si mintea noastra, co,nform libertatii crestine date noua la botez.

Si ca Dumnezeu este in toate (energiile necreate..) care nu sunt impotriva Lui.
Lumina lui lumineaza totul.

Sigur ca arta nu este mantuitoare prin ea insasi si sigur ca exista in arta oamenilor si multe manifestari ale raului.
Cred insa ca ce este interesant in arta moderna este printre altele ca reflecta realitatea intr-un mod sintetic, si putem intelege mai bine lumea (inclusiv aspectele demonice care se manifesta in ea) mai bine privind-o.
Iar in ceea ce priveste literatura, eu nu scot de acolo principii de viata si idei calauzitoare, asa cum ma acuza indirect Alexandru Athanasiu, ci mi se pare ca prin ea inteleg mai bine lumea si pe mine insami. Ideile si principiile calauzitoare mi le iau din credinta crestina, bineinteles.
La un nivel mult mai inalt, asa facea Steinhardt, care in plus pentru orice are exemple literare si din orice scriere scotea un mesaj crestin. Eu nu am sa ajung acolo pentru ca nu am cultura lui si trairea lui, insa el este un model pentru mine.

Crestinismul este religia Intruparii. Intrupare inseamna pentru noi si coborarea la cele mai mici aspecte umane, si inaltarea lor. Dar daca nu ne plecam spre ele, sa le intelegem si sa le recunoastem existenta in noi insine (caci lumea se ogindeste in noi), cum sa le inaltam?

Nu, nu ipocrita, ci un pic ilogica mi s-a parut ca erai.
Nici eu nu accept totul in medicina, in nici un fel de medicina. De exemplu nu as accepta medicamente bazate pe celule stem scoase din embrioni nici pentru a-mi salva viata. Nu as accepta avortul. Etc.

Deci e de ajuns sa nu fii cu El si sa nu aduni cu el, ca sa te gasesti in eroare si astfel impotriva Lui.
Marea libertate nu consta in a ne fauri noi chestii dupa cum avem chef, ci in a alege cu El sau impotriva Lui. Alb sau negru, nu ca imi pictez eu niste nuante de gri, ca doar nu e cu totul impotriva albului si nici a negrului.

Homeopatia si bioterapiile astea vin la pachet si cu alte lucruri :) Sunt aproape sigura ca daca as arunca o privire in bibliotecile celor care sustin chestiile astea, as gasi, bineinteles alaturi de Biblie si de Sfintii Parinti foarte ziditori de suflet, si altele: cate ceva despre reiki; cate ceva despre efectul piramidei; cate ceva despre autocunoastere; cate ceva despre cristaloterapie; cate ceva despre zodii; cate ceva despre yoga crestin; cate-o carte scrisa de vreun "crestin" din occident; cate ceva din dialoguri cu Dumnezeu ale unuia si-ale altuia; cate ceva despre chakre sau meridiane energetice sau mai stiu eu ce; cate-o chestie chinezeasca, cate-un feng shui. Nu toate la un loc dar sigur printre picaturi ar fi si-asa ceva, la un loc cu convingerea ca Sfintii Parinti au mai si gresit, n-au stiut nici ei toate, cel putin intr-o privinta sau doua eu sunt mai destept :)

Zicem noi rugaciuni dar parca am mai purta si-o bratara de cupru sau niste inele magnetice intre timp. Punem icoane pe pereti dar parca am orienta patul ca sa dormim cu capul spre nord. Zicem noi ca suntem pacatosi si ticalosi la rugaciune, dar parca am vrea sa mai gandim si pozitiv ca sa atragem lucruri bune din univers. Bem aghiazma dar parca am mai inghiti si niste homeopatie. Facem metanii dar parca niste asane n-ar strica la sanatate. Etc.

Cam asa am eu impresia ca stau lucrurile prin capetele noastre :)

Hristos a mai spus si 'Cine nu este impotriva mea este cu mine' (atunci cand apostolii ii ziceau ca nu stiu cine vindeca in numele Lui).
Aceste doua afirmatii sunt un bun exemplu de antinomie. Sunt adevarate amandoua desi par ca se contrazic.

Subiectul acesta despre bioterapie s-a extins f. mult si inca se discuta mult aspecte conexe. Eu insumi am spus ca am sa postez imaginea unei carticele despre Homeopatie cum ca nu este de esenta si conceptie crestina si cu atit mai mult ortodoxa. Am imaginea pe hard dar nu stiu sa o postez pe thread deoarece pe hard fiind nu are un URL (o adresa). Daca am sa descopar am sa o si postez . Dar altceva vreu sa va spun. Citind postarea de mai sus mi-am adus aminte de o intimplare la care am fost martor si care se refera la viata curata , pretentioasa si riguroasa a ortodoxului practicant si nu numai la eventuala calitate de a fi ,,intelectuala si ancorata in stiinta de neinlocuit".
Ma aflam in al doilea mare oras al sudului Romaniei (dupa Bucuresti, desigur) intr-un magazin de obiecte bisericesti discutind cu parintele care gestiona magazinul . Era lume care intra si iesea, care mai cumpara sau care mai purta discutii despre marfa expusa . La un moment dat o tinara femeie cu o fetita in virsta de aproximativ 4 ani a vazut o icoana mare a Maicii Domnului iar fetita a strigat : mama, mama, asta este femeia care m-a luat in brate ! Pt. citeva secunde cele 2 au mai discutat putin iar apoi mama a intrat in discutie cu preotul magazinului cercetindu-l si cerindu-i parerea despre ce ar putea fi o eventuala carte a sa dar care nu mai trebuie tinuta in casa . Asistind la discutie au reiesit urmatoarele : in urma cu 3 saptamini fetita de 4 ani a cazut de la balconul apartamentului de la etajul 3 si a ajuns jos fara sa pateasca nimic. Cind a ajuns la pamint , cu toate ca a vazut-o multa lume copila a zbughit-o in bloc, pe scari la casa sa plingind de frica . Mama a luat-o in brate, a iesit cu ea afara sa vada unde a cazut . Era multa lume adunata linga bloc care a instiintat mama despre ce vazusera ei . Oamenii alarmati au discutat , a venit ambulanta, a luat pe mama si pe fetita , le-au dus la spitalul judetean iar a doua zi de dimineata le-au dat drumul deoarece fetita nu avea absolut nimic . Intoarse acasa si tot discutind amindoua la un moment dat fetita a spus ca in timp ce cadea o femeie a luat-o in brate ferind-o astfel sa se loveasca de pamint dar i-a spus : spunei mamei tale sa arunce cartea ei ! In aceasta situatie discutia mamei cu copila s-a relansat incercind sa o identifice si sa o gaseasca pe femeia care i-a aparat copila . Si a tot cautat mamica si a tot vorbit cu vecinii si cunoscutii care au fost la momentul caderii dar nu a reusit sa identifice nici o femeie cum o descria fetita . S-a gindit mama si ce carte sa aiba ea care ar trebui aruncata dar mai ales ce legatura are femeia respectiva cu cartile din biblioteca familiei. Nu a gasit raspuns. Venind insa in magazinul de obiecte bisericesti ca sa cumpere tamiie fetita a observat , asa cum am spus la inceput o icoana a Maicii Domnului si a aratat-o pe Aceasta mamei ca fiind femeia care a scapat-o . Dar legatura cu cartea care trebuia aruncata nu a putut mamica nici cu preotul magazinului sa o descopere .
Eu mergeam lunar in acel oras si fiind prieten cu custodele magazinului de obiecte bisericesti treceam mereu sa-l vizitez si sa fac cumparaturi. Luna urmatoare am intrebat pe parinte daca s-a rezolvat ceva , daca femeia s-a reintors anuntind descoperirea dar peste poveste s-a asezat incet-incet tacerea . Am mai intrebat inca vreo luna doua si apoi am uitat si eu. Dar dupa probabil un an povestind cu parintele de una, de alta si ajungind la faptul ca intimplarea mamei cu caderea fetitei care nu a patit nimic a ajuns de notorietate in oras mi-a spus si sfirsitul povestii :negasind femeia salvatoare mama a cautat si a rascolit toata casa incercind sa gaseasca vreo carte ,,imorala" sau in alt fel dar care sa atraga atentia prin ceva . Nu a gasit dar a visat la un moment dat pe cineva care a indemnat-o sa citeasca cartea fiului ei . Nu a gasit nici un raspuns la nimic, dar se gindea deseori la intimplari . De cite ori lua in mina si citea biblia isi reamintea incet, incet toate intimplarile . Avea o biblie primita de la vinzatorii volanti neoprotestanti , care umbla din casa in casa sa faca ,,cadouri" si diverse invitatii dar o considera buna si folositoare si pt. ca alta nu avea, citea din ea din cind in cind . Nu stiu daca a consultat un duhovnic al ei sau nu dar a revenit la parintele de la magazinul bisericesc si ii mai povestea cite ceva din ce mai petrecea . Intr-un final , deoarece era ortodoxa parintele i-a cerut sa-i dea lui biblia protestanta daruindu-i in loc una ortodoxa din magazin . La un timp mamica a vist o alta femeie care i-a spus ceva asemanator : eu am avut grija de copilul tau iar tu sa ai grija doar de cartea copilului meu ! Punindu-se cap la cap intimplarile s-a concluzionat asa : cazid , fetita a fost purtata pe brate de Maica Domnului si ferita sa nu pateasca ceva . Binefacatoarea a fost recunoscuta de fetita in momentul in care a vazut chipul Preacuratei intro icoana mare din magazin si a descoperit-o astfel tuturor dar Aceasta a cerut copilei sa-i spuna mamei sale(inca din momentul caderii) sa arunce din casa cartea care o defaima pe Ea. Dupa ce a fost identificata cartea , ca fiind biblia protestanta, Grabnic ajutatoarea a poruncit sa nu mai tina in casa carti cu si despre principii si trairi neortodoxe defaimatoare ci doar evanghelia fiului ei .
Asa s-a concluzionat si asa a fost si porunca finala a Preacuratei iar intimplarea a fost si cred ca mai este inca pilda(desi s-au scurs de atunci 9-10 ani) pt. toti cei care iubesc mai presus de stiinta poruncile si trairea in duh si adevar .
Nu trebuie sa credem orice poveste (ispititorul nu doarme)dar credinta ortodoxa trebuie sa o veghem in orice aspect al vietii , chiar si in modul in care ne alegem , patrundem si pastram cartile cumparate ! Trebuie sa adunam cu sirg margaritarele si lucrurile sfinte dar nici decum toate ruginiturile cu reclama atractiva.

Iti inteleg indignarea privind dispretul meu pt arta. Imi amintesc cum am mers in studentie la un muzeu de arta (chiar acolo la tine, in Belgia) cu sotul meu (nu eram casatoriti atunci) si dupa ce l-am plimbat vreo doua ore printre picturi m-a pacalit sa iesim afara si mi-a zis: niciodata nu ma mai convingi sa calc intr-o expozitie de arta. (Si s-a tinut de cuvant, au trecut 12 ani). Dar cat de socata am fost, ce dezamagita, cum un om inteligent refuza arta?.. cu cine ma mai "culturalizez" eu?! Parca ar fi comis o impietate: refuza Arta...:21:
Adevarat, arta reflecta societatea moderna. Dar eu zic mai mult: arta ii dirijeaza traseul spiritual (practic arta invata oamenii sa vada, cum am mai spus.. are rol formator). Cred ca arta este intotdeauna un pas inainte fata de constiinta de sine a maselor (mi se pare ca in prezent arta e axata pe reflectarea naturii umane, asa cum este perceputa de omul contemporan).

Dar aici nu e topicul potrivit.. o sa-ti pregatesc ceva pe lumea copiilor, dar caut niste poze..

[quote=Fani71;237978];-)







Sigur ca arta nu este mantuitoare prin ea insasi si sigur ca exista in arta oamenilor si multe manifestari ale raului.
Cred insa ca ce este interesant in arta moderna este printre altele ca reflecta realitatea intr-un mod sintetic, si putem intelege mai bine lumea (inclusiv aspectele demonice care se manifesta in ea) mai bine privind-o.
Iar in ceea ce priveste literatura, eu nu scot de acolo principii de viata si idei calauzitoare, asa cum ma acuza indirect Alexandru Athanasiu, ci mi se pare ca prin ea inteleg mai bine lumea si pe mine insami. Ideile si principiile calauzitoare mi le iau din credinta crestina, bineinteles.
La un nivel mult mai inalt, asa facea Steinhardt, care in plus pentru orice are exemple literare si din orice scriere scotea un mesaj crestin. Eu nu am sa ajung acolo pentru ca nu am cultura lui si trairea lui, insa el este un model pentru mine.



Sora Fany , cu aceasta postare te arati a fi in mare eroare, involuntara sau din contra. Pt. standardul intelectual cu care ne-ai obisnuit imi fac parerea ca eroarea este voita si are rostul de a incerca pe altii ,,pina unde tin". Cu toate ca mai toti ne vaitam ca subiectul ar depasi limitele propunerii initiale (oricum a tot fost depasit ba pe stinga , ba pe dreapta) ar merita o divagatie . Eu doar vreau sa marchez sau sa pun pe ginduri : arta , fie ea plastica sau scrisa , asa cum spui, reflecta realitatea in mod sintetic ajutindu-ne sa o intelegem, sa ajungem la esenta ei , la principiile de viata si sa le patrundem (desi lumea se intelege in primul rind prin plasarea in ea, a fi una cu ea, a trai in ea si nu neaparat prin consumarea artei . Din contra pt. a intelege arta trebuie sa cunoastem lumea pe care vrea sa o reflecte , in ce fel este , deoarece chintesenta lumii este reflectata in arta, precum spui , in mod sintetic !).Mai departe , ajungind deci la principiile lumii si la esenta ei , isvorite sau aratate prin arta sau prin consumarea ei si, asa cum spui mai departe, te ajuta pe tine sa cunosti mai bine lumea si si pe tine pina la urma insemneaza ca te identifici cu arta si cu lumea . Daca nu te-ai identifica cu principiile lumii si pina la urma cu ale artei nu te-ai putea cunoste pe tine insuti, nu ati fi compatibili, nu s-ar putea face comparatii si similitudini deoarece entitatile nu au nimic in comun , sunt eterogene . Ca urmare , iacata ca principiile artei te influenteaza, te determina , deoarece deductia logica din spusele tale este clara si evidenta (ca sa pleonasmez) te aduce la cunoasterea ta si a lumii tale, iti da viata , cu alte cuvinte . Pai si atunci alaturarea cu spusele despre crestinism si principiile sale ce rost mai au . Sau daca n-ai inteles parcurgem drumul invers : daca ideile si principiile calauzitoare le iei din crestinism , adica sti cum sa gindesti si sa te manifesti adica sti cine si cum esti , arta... la ce intelegere despre tine te mai ajuta ??? pt. ca deja sti cine esti, esti suma de principii si idei din crestinism !!! Poate la acea parte din tine care nu face totusi parte din crestinism si care se cheama suflet , pt. ca ratiunea am inteles ca o dai crestinismului, judecind astfel !
Ai facut un pic de pristidigitatie verbala , dar puina la urma s-a impotmolit . Ca urmare , cred totusi ca Alex. Athanasiu are totusi dreptate.
Nu am scris ca sa ma cert cu tine ci am scris ca cel putin sa revezi asertiunea si sa revi cum 'oi vrea tu dar sa aibe o formulare logica .
In esenta , eu ma refer doar la jocul de idei pus in frapiera, pt. ca altminteri nu este treaba mea cum ajungi tu sa te cunosti mai bine (eu daca vreau sa ma cunosc si mai bine imi dau intilnire cu mine la scaunul spovedaniei... asa procedez eu ; arta nebizantina deja este neputincioasa pt. mine) sau ce rol are arata in viata ta . Sunt lucruri strict individuale si caracteristice persoanei tale .
Pot insa sa amintesc celebrul exemplu al Sf. Vasile cel mare care a facut toate scolile de filosofie si retorica ale vremii sale, a fost atras de teatru antic extrem de tare , l-a urmarit , l-a iubit si l-a apreciat chiar facindu-i critici dar cind a voit sa se cunoasca pe sine si mai bine nu s-a facut artist dramatic ci a luat calea dumnezeirii convins fiind ca este singura in masura sa il faca sa se cunoasca si sa-i livreze principii serioase de viata ! Exista si exemple contemporane de artisti , romani, precum actorul Dragos Pislaru (actualmente parintele Valerian dintro minastire vilceana), pictorul Sorin Dumitresc (pe care nu arta l-a ajutat sa se cunoasca mai bine cu toata reflectarea ei sintetica a lumii) ,parintele Daniel Cotescu (fiul actorului si prof. univ.Octavian Cotescu) traitor la Minastirea Vatoped din Athos crescut, trait si educat in lumea artei dramatice dar care nu l-a ajutat cu adevarat in momentul in care a vrut sa se cunoasca mai bine , s.a.m.d. Arta nu in primul si nici in al saselea rind te ajuta pe tine sa te cunosti mai bine. Ea poate cel mult sa reflecte o portiune, un fascicul din realitate . Acela care face asta este numai Hristos, asa se cheama . Arta, aprecierea, elogierea ei, supararea pe toata lumea ca nu ridica arata la rang de principiu vital si cu taria de a te ajuta sa te cunosti mai bine , nu tardeaza decit o manifestare rationala, intelectuala si nu o traire in duh si adevar . Dar daca totusi vrei si vrei si ti mortis ca sa te cunosti prin arta ... este deja o particularitate a ta !

Draga Fany, nu am dorinta de a te combate, de a polemiza sau sa ne rascolim sufleteste . Nu asta doresc . Am incercat sa vad doar daca la baza ideilor ai vreo formula matematica ... si am gasit altceva decit ai spus tu . E, asta este . Sa fi cu pace si sa nu te necajesti !

[quote=zaharia_2009;238235]Pai cum adica, eu sunt deja o suma de idei si principii luate din crestinism? Ma magulesti, zau asa!
In mine se oglindesc pacatele si slabiciunile si caderile lumii.. Poate in tine nu, dar in mine da!
Deci, ca sa le cunosc mai bine in mine, imi foloseste sa le vad in lume, adica, in cazul meu, si in literatura!
Citind o carte in care este vorba de diverse probleme de familie, in care eroii sunt descrisi foarte realist (cu diverse slabiciuni si calitati), pot vedea mai bine problemele din familia mea, si slabiciunile mele proprii. Iar cu ajutorul lui Dumnezeu, care mi-a dat credinta crestina, pot incerca sa scap de ele.
De altfel, ce propui, te intreb si pe tine? Sa nu mai citim literatura in afara de cea strict ortodoxa? Sau daca o citim, de ce sa o citim?

Citeste tot ce am scris,apoi fa afirmatii gratuite!

Aici mi-s,nu am disparut,doar ca nu am timp sa postez!am timp sa te intreb un lucru:ai povestit de acel domn care a stat paralizat 50 de ani si a primit vederea duhovniceasca.ce a primit era harisma sau stiinta?povestea mea e identica cu a lui,suferinta urmata de o plata fireasca.de ce te tot incapatanezi sa sustii ca bioenergia e doar stiinta?nu am primit capacitatile prin studiu,ci prin suferinta si ruga!unde e stiinta?nu zic ca bioen nu e stiinta.e,dar uneori,rar,e harisma!si modifica,te rog sondajul tau fals,intrucat nu apare la termenul harisma acel 1%,care ma reprezinta pe mine!am spus ce aveam de spus,dar pe acest forumel exemplul personal nu bate teoriile ce nu intotd sunt verificate!oricat si-ar expune cineva propria poveste,i se arunca in fata citate si tomuri intregi,care ar trebui sa il lamureasca pe bietul om ca i se pare doar ca a trait ce a trait,ca nu are cum sa fie real ce sustine ca i s-a intamplat!asa ca,dear alexutzu,te las sa te contrazici singur spunand ca nu exista harisme primite in urma suferintei-vezi cazul cu d-nul paralizat!iar eu ma retrag in cabinetul meu unde un om purificat prin suferinta are cu ce sa isi ajute semenii,repet,gratuit!iar tu bate campii linistit cum ca bioenergia e doar stiinta!

Sunt curios daca-ti faci semnul Sfintei Cruci inainte sa incepi ,,vindecarea''! Dar nu e obligatoriu sa-mi raspunzi.

Nu,draga,nu imi fac semnul Sfintei Cruci,ci doar semne satanice!stau si ma intreb cum pot pune unii intrebari ca sa nu taca!ghilimelele tale sunt de prisos!deci vino cu ceva consistent de vrei sa ma intrebi ceva!

Eu cred ca Dumnezeu daca era in potriva acestor,nu dadea posibilitatea oamenilor sa posede asemenea abiblitati,nu mi se pace ceva rau si lucrand cu bioenergie nu dai in cap nimanui.

esti membru al fundatiei Sf. Andrei?

nu,nu sunt mebrul ici unei ascociati,doar ca mi-am dezvoltat aceste abilitati singur,cu ajutorul acestor abilitati poti face bine multor oameni si nu consider ca e pacat.

Poti sa ne spui si noua ce inseamna avatarul tau?

In sfarsit un argument la obiect.
Dar banuiesc ca trebuie sa existe si obiectii la studiul in cauza.
Sunt niste link -uri pe acolo la alte studii asemantoarea dar nu am momentan timp sa aprofundez subiectul.

Grija mare ce faci,ca dai energie din campul tau.in schimb,cei ce isi primesc capacitatile direct de la Dumnezeu,sunt doar un canal prin care trece energia ce vine de la Creator.te vei sfarsi intr-o zi!nu uita sa te protejezi sa nu preiei afectiunile celorlalti!

Omul are puterea de a vindeca prin campul lui? Nu cred, altfel ar fi putut face asta toti, sau macar majoritatea. Puterea de vindecare vine ori de la Dumnezeu ori de la satan. Omul are constructia unui canal, asa a fost intotdeauna.

As vrea sa stiu si eu unde este practica vrajitoreasca la o persoana care merge la farmacie, cumpara un medicament, il foloseste ca pe oricare altul (il ia de x ori/zi inainte de masa sau dupa) si se vindeca de o anumita problema.

Ah, si nici macar nu e preparat de nu's ce vraci de pe nu stiu unde ci intr-un laborator cu acreditari, etc.

Si nu mai insista pe argumentul ca "e vrajitoresc pentru ca nu stim cum functioneaza".

Nici despre acupunctura nu se prea stie exact cum functioneaza si in plus este rezultatul unei religii/filosofii pagane.

Crezi ca medicul occidental care practica asa ceva face nu stiu ce ritualuri magice secrete inainte de a incepe tratamentul, se inchina la nu-stiu-ce entitate si o roaga sa-i vindece pacientii?

Am spus occidental pentru ca un chinez e normal sa aiba alta religie si alta perspectiva filosofica/religioasa vizavi de propria practica medicala desi si el e posibil sa nu amestece una cu alta.

Sau daca un saman iti da sa bei un ceai de nu's ce plata care s-a dovedit eficienta pentru o anumita boala, faptul ca nu exista o eticheta care sa spuna compozitia chimica si modul in care actioneaza, plus ca ti-a fost administrata de unul care nu e crestin, inseamna ca e musai vorba de o actiune vrajitoreasca?

Eu vad vindecarea prin vrajitorie un sistem prin care in schimbul vindecarii trebuie sa abandonezi toate sau o parte din convingerile crestine sau sa-ti insusesti altele non-crestine si in conflict cu cele crestine, in schimbul vindecarii.

Aici ar intra asa:
1. oameni care apeleaza la cei care au eticheta clara de vrajitori
2. oameni care apeleaza la cei care ii imping sa foloseasca chiar simboluri crestine in ritualuri non-crestine, ritualuri care conditioneaza vindecarea
3. oameni care apeleaza la orice fel de terapie traditionala sau nu si in urma vindecarii ajung sa spuna ca de fapt Biserica nu este eficienta prin Sfintii sai sau prin Sf. Maslu (am auzit cazul unui astfel de preot a carui sotie a fost vindecata prin bioterapie).
4. altele asemenea (nu-mi mai vin idei pe moment)

Am si eu o intrebare...daca as bea ceai de codita soricelului, soc, sau tei...inseamna ca ar fi ceva vrajitoresc?

Dar daca mananc rosii, cartofi, dovlecei, sau supa de legume...nu tot la fel, pentru ca nu stiu exact cum actioneaza?:7:

Nu-i nimic rau in asta deoarece orice om are capacitatea de a manca si bea. E ceva natural.
Insa a vindeca prin punerea mainilor este o capacitate supranaturala, deci are o sursa supranaturala.

In ceea ce priveste bioterapia eu nu cred ca este stiinta.

Recunosc, n-am citit tot topicul si eventualele argumente care sa demonstreze asta, cine imi poate da un link direct ii multumesc.

Mai ales ca se vorbeste despre diverse "efecte secundare" atat pentru bioterapeut cat si pentru pacient.

Bioterapeutul "isi poate consuma energia", "poate prelua ceva din suferintele pacientului".

Pacientul la randul lui ar putea la fel de bine prelua din "reziduurile energetice" ale bioterapeutului, inclusiv cele ramase in bioterapeut de la alti pacienti cu alte boli fizice si de ce nu spirituale.

Cine garanteaza ca exista vreun soi de protectie impotriva acestor "efecte secundare"?
In ca manual standard si universal recunoscunt sunt trecute procedurile prin care se pot evita respectivele efecte secundare?

Pe urma, intreb la fel ca si la homeopatie, exista studii care sa arate ca vindecarea se plaseaza dpdv. statistic deasupra procentului "placebo"?

Binenteles ca n-ai sa auzi niciodata un bioterapeut vorbind despre esecurile persoanle, despre oamenii care nu s-au vindecat sau boala a recidivat intr-o forma si mai grava pentru ca de fapt au fost suprimate doar simptomele prin autosugestie. Dar asta nu inseamna ca ele nu exista.

nu stiu de ce sunt acceptate atat de greu de biserica asemenea practici?poate ca le e frica preotilor ca pierd din oamneni care inn loc sa se duca la ei sa le dea banu sa le faca diferite slujbe aleg sa mearga la bioterapeuti,alta explicatie nu gasesc

Intrebare intrebatoare !

Parintii calugari, care traiesc doar in post si rugaciuni, de ce nu au astfel de bioenergii?? De ce ne spun sa ne rugam neincetat, sa postim, sa ne spovedim, etc.

De ce nu ne spun, stai ca te vindec io, ca ma rog putin, imi fac semnul sf. cruci, cer acceptul sf. treimi, si primesc o bioenergie, si dupa cateva sedinte, te scap io de toate durererile.

Hmmmm, oare de ce?