Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4290)

ovidiu-s 12.09.2009 14:57:03

Asta da raspuns. Niste argumente biblice aveti? :70:

tricesimusquintus 12.09.2009 15:09:09

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 165853)
Asta da raspuns. Niste argumente biblice aveti? :70:

Bineinteles, din moment ce sunt standarde biblice si practicate de Hristos. Sau vreti sa spuneti ca nu e asa? Demonstrati-o, apoi va dau argumentele punctual...

georgeval 12.09.2009 16:28:39

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 165858)
Bineinteles, din moment ce sunt standarde biblice si practicate de Hristos. Sau vreti sa spuneti ca nu e asa? Demonstrati-o, apoi va dau argumentele punctual...

Intervalul acesta dintre moarte si a doua venire a lui Hristos inseamna ca anuleaza dreptatea lui Dumnezeu, pentru ca toate sufletele cad intr-o stare de somn, fara a se mai face distinctie intre cei drepti si cei pacatosi. este firesc? Cum in acest interval sa cadem intr-o stare de anonimat?

tricesimusquintus 12.09.2009 20:03:01

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 165867)
Intervalul acesta dintre moarte si a doua venire a lui Hristos inseamna ca anuleaza dreptatea lui Dumnezeu, pentru ca toate sufletele cad intr-o stare de somn, fara a se mai face distinctie intre cei drepti si cei pacatosi.

Acest "interval" nu anuleaza de fel dreptatea lui Dumnezeu. Nedrept din partea Lui ar fi ca unora sa le rasplateasca mai repede decat celorlalti binele facut (in Rai), iar altii sa sufere mai mult decat altii (in Iad), si ma refer aici la aceeasi cantitate de neprihanire/pacat (daca ar putea existat un asemenea instrument de masura). Din fericire, nu este asa, bine zice apostolul Pavel:

15. "Căci aceasta vă spunem, după cuvântul Domnului, că noi cei vii, care vom fi rămas până la venirea Domnului, nu vom lua înainte celor adormiți" (1 Tes. 4)

"Distinctia intre cei drepti si cei pacatosi" se va face abia la inviere, din aceasta cauza exista si doua invieri: a celor drepti si a celor pacatosi:

5. "Iar ceilalți morți nu înviază până ce nu se vor sfârși miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi." (Apoc.20)

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 165867)
este firesc? Cum in acest interval sa cadem intr-o stare de anonimat?

Este si firesc si adevarat. Firesc, pentru ca Hristos compara moartea cu un somn. Ca si in somn, in moarte nu exista constienta, bineinteles respectand proportiile termenilor de comparat. Ca si din somn, si din moarte exista o trezire respectiv inviere. Simplu, natural si adevarat!

Iustin32 13.09.2009 00:05:15

Iata cum zambesc sfintii la mai bine de 45 de min dupa moarte
http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...sif-isihastul/

tricesimusquintus 13.09.2009 12:21:43

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 165904)
Iata cum zambesc sfintii la mai bine de 45 de min dupa moarte
http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...sif-isihastul/

Cu riscul de a fi catalogat drept necuviincios, intreb: Ce zambeste sufletul sau trupul? Va impotmoliti in propria dogma nebiblica. Ce fericire poate fi pentru sufletul unei mame ridicata la cer, cand isi vede copiii plangand dupa ea, iar apoi toate greutatile vietii prin care trec orfanii ei? Raiul ar insemna pentru acel suflet un adevarat chin de iad! Dumnezeu nu procedeaza astfel, El nu este un monstru... Cand va veni Hristos ii va invia pe toti dreptii, ca impreuna sa se bucure de fericirea vesnica a Cerului!

Iustin32 13.09.2009 13:51:39

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 165930)
Cu riscul de a fi catalogat drept necuviincios, intreb: Ce zambeste sufletul sau trupul? Va impotmoliti in propria dogma nebiblica. Ce fericire poate fi pentru sufletul unei mame ridicata la cer, cand isi vede copiii plangand dupa ea, iar apoi toate greutatile vietii prin care trec orfanii ei? Raiul ar insemna pentru acel suflet un adevarat chin de iad! Dumnezeu nu procedeaza astfel, El nu este un monstru... Cand va veni Hristos ii va invia pe toti dreptii, ca impreuna sa se bucure de fericirea vesnica a Cerului!

Deja ai intrecut penibilul sa te pui in locul lui Dumnezeu si sa spui tu cum procedeaza El. I-ai intrecut si pe fariseii care i-au spus orbului vindecat de Hristos: ,, In pacate te-ai nascut tot si tu ne inveti pe noi!?,, Insasi lupta acesta incapatanata de ne ataca credinta la noi acasa si a ne invata ceva strain de ea, arata ca degeaba tineti voi toata litera legii ca habar nu aveti de ea si de duhul ei (Litera ucide, iar Duhul face viu). Ei bine prefer sa fiu asemeni orbului vindecat, dacat sa fiu intr-o astfel de impietrire fara ca mecar sa-mi pun intrebarea: ,,Dar daca cei care au talcuit Biblia in felul adventist, au gresit, inseamna ca si eu gresec. Cum sa fac sa aflu adevarul? Chiar nu ai nici o indoiala? Minunile dintimpul acesta sunt foarte multe. Vindecarile de cancer savarsite de Dumnezeu prin placutul Sau Sf Nectarie de Eghina sunt multe si extraordinare dar asemeni fariseilor veti zice ca sunt de la diavol. Vai de voi ca mari surprize veti avea dupa moarte si la judecata.

ovidiu-s 13.09.2009 15:10:16

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus
5. "Iar ceilalți morți nu înviază până ce nu se vor sfârși miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi." (Apoc.20)



apoi acelasi
tricesimusquintus

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus
Firesc, pentru ca Hristos compara moartea cu un somn. Ca si in somn, in moarte nu exista constienta, bineinteles respectand proportiile termenilor de comparat. Ca si din somn, si din moarte exista o trezire respectiv inviere. Simplu, natural si adevarat!



Iustin32 a fost blând cand a spus că sunteți penibil. Din păcate intreceți orice standard.

De ce nu ati dat tot contextul de la Apoc 20? Ati dat numai versetul 5.

20.4-6 „Și am văzut sufletele celor tăiați pentru mărturia lui Iisus și pentru cuvântul lui Dumnezeu, care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, și nu au primit semnul ei pe fruntea și pe mâna lor. Și ei au înviat și au împărățit cu Hristos mii de ani. Iar ceilalți morți nu înviază până ce nu se vor sfârși miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi. Fericit și sfânt este cel ce are parte de învierea cea dintâi. Peste aceștia moartea cea de a doua nu are putere, ci vor fi preoți ai lui Dumnezeu și ai lui Hristos și vor împărăți cu El mii de ani. ”.

Versetele de mai sus spun inca o dată clar că sufletul există constient in afara trupului.




Danut7 13.09.2009 15:29:30

vezi in traditia evreiasca cum se duc sufletele in locuinta mortilor;Apoi citeste pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar.Vezi cum spune ca a murit saracul si l-au dus ingerii in sanul lui Avraam si iarasi ca bogatul a murit a fost inmormantat si a ajuns in Iad.Apoi Scriptura spune in 1Pet3 ca Hristos s-a coborit cu duhul si a propovaduit duhurilor din inchisoare.S.a.m.d

tricesimusquintus 13.09.2009 19:24:54

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 165941)
Deja ai intrecut penibilul sa te pui in locul lui Dumnezeu si sa spui tu cum procedeaza El.


Domnule, penibil numeste-l pe Sf. Apostol Pavel (daca-ti da mana), ca el explica astfel invierea si ridicarea in vazduh impreuna cu dreptii aflati in viata la venirea Domnului.


Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 165941)
Vindecarile de cancer savarsite de Dumnezeu prin placutul Sau Sf Nectarie de Eghina sunt multe si extraordinare dar asemeni fariseilor veti zice ca sunt de la diavol.

Vindecari de cancer au loc peste tot inclusiv in Biserica AZS, pentru ca Dumnezeu face minuni, slava Lui! Insa minunile nu fac dovada veridicitatii religiei, fac doar dovada dragostei lui Dumnezeu pentru toti oamenii. Noi nu ne-am laudat niciodata inaintea oamenilor cu vindecarile acestea, desi ele exista cu duiumul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:36:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.