Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Care este adevarul despre vorbirea in limbi ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4976)

Penticostalul Traditional 15.01.2018 11:27:37

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 657388)
Hristos NU spune nimic de limbi

Noi, creștinii, credem și în ceea ce a spus Apostolul Pavel.

stefan florin 15.01.2018 15:38:43

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 657389)
Noi, creștinii, credem și în ceea ce a spus Apostolul Pavel.

si spune Biblia ca daca un crestin se roaga din inima, rugaciunea lui e mai putin ascultata decat cea care este facuta in "limbi"? Apropos, in care limbi ar trebui sa ne rugam, ca sa fim bineplacuti lui Dumnezeu? Limba in care a vorbit Adam cu Dumnezeu in Eden?

simpllu 15.01.2018 16:17:44

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 657387)
Nu-i a mea. E a teologului ortodox Zaharia Zaharou:
De aceea Sfantul Pavel in Epistola sa catre Corinteni spune urmatoarele: „Ma voi ruga cu duhul, dar ma voi ruga si cu mintea; voi canta cu duhul, dar voi canta si cu mintea" (1 Cor. 14, 15). Astfel, el face o deosebire intre rugaciunea facuta cu duhul si rugaciunea facuta cu mintea si identifica rugaciunea in duh cu rugaciunea in limbi necunoscute. Cu un verset mai sus spunea: „Caci daca ma rog intr-o limba straina, duhul meu se roaga, dar mintea mea este neroditoare" (1 Cor. 14,14).

Una esre a identifica "rugaciunea in duh cu rugaciunea in limbi necunoscute" și alta este faptul că teologul ortodox dă întâietate rugăciunii făcute cu mintea, adică: "Traditia Rugaciunii Inimii, care este cea mai sigura si mai smerita rugaciune pentru zidirea, insuflarea si mantuirea omului. Prin aceasta rugaciune noi primim cel mai de seama dintre darurile Duhului Sfant, darul care ne Va tamadui si ne va intari fiinta, „calauzindu-ne la tot adevarul" (Ioan 16,13). El ne va ajuta sa purtam in noi plinatatea iubirii dumnezeiesti. Acest dar nu va inceta niciodata sa fie lucrator in noi, ci ne va insoti si dincolo de mormant".

Și tot Părintele Zaharia mai precizează:
"In Biserica primara multi au primit darul vorbirii in limbi, insa cu timpul el a devenit din ce in ce mai rar. Si aceasta, pentru ca s-a ivit urmatoarea problema: cand cineva vorbea in limbi, uzurpa pur si simplu spatiul duhovnicesc al intregii adunari, care nu mai tragea niciun folos de pe urma acestui dar."

Penticostalul Traditional 15.01.2018 16:32:51

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 657395)
si spune Biblia ca daca un crestin se roaga din inima, rugaciunea lui e mai putin ascultata decat cea care este facuta in "limbi"?

Biblia spune ca rugaciunea in limbi este un upgrade. Ceva inefabil, o inchinare aleasa prin care credinciosul, in duh, graieste taine si aduce recunostinta lui Dumnezeu, intr-un mod neasemuit de frumos.

Asa ne-a invatat dumnezeiescul Pavel.
Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 657395)
Apropos, in care limbi ar trebui sa ne rugam, ca sa fim bineplacuti lui Dumnezeu? Limba in care a vorbit Adam cu Dumnezeu in Eden?

Ar trebui sa te rogi in limba pe care o primesti atunci cand esti Botezat cu Duhul Sfant. Asa cum s-au rugat in limbi apostolii si crestinii Bisericii Primare.

Dupa cum spune Scriptura.

DragosP 15.01.2018 16:36:45

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 657396)
Una esre a identifica "rugaciunea in duh cu rugaciunea in limbi necunoscute" și alta este faptul că teologul ortodox dă întâietate rugăciunii făcute cu mintea, adică: "Traditia Rugaciunii Inimii, care este cea mai sigura si mai smerita rugaciune pentru zidirea, insuflarea si mantuirea omului. Prin aceasta rugaciune noi primim cel mai de seama dintre darurile Duhului Sfant, darul care ne Va tamadui si ne va intari fiinta, „calauzindu-ne la tot adevarul" (Ioan 16,13). El ne va ajuta sa purtam in noi plinatatea iubirii dumnezeiesti. Acest dar nu va inceta niciodata sa fie lucrator in noi, ci ne va insoti si dincolo de mormant".

Și tot Părintele Zaharia mai precizează:
"In Biserica primara multi au primit darul vorbirii in limbi, insa cu timpul el a devenit din ce in ce mai rar. Si aceasta, pentru ca s-a ivit urmatoarea problema: cand cineva vorbea in limbi, uzurpa pur si simplu spatiul duhovnicesc al intregii adunari, care nu mai tragea niciun folos de pe urma acestui dar."

Aiurea! Las' că-ti explică acu' nen'tu cum stă de fapt treaba...

simpllu 15.01.2018 16:50:19

Treaba lui, am intervenit din alte considerente, alea cu ecumenismul. Te doare capul!

Penticostalul Traditional 15.01.2018 16:51:56

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 657396)
Una esre a identifica "rugaciunea in duh cu rugaciunea in limbi necunoscute" și alta este faptul că teologul ortodox dă întâietate rugăciunii făcute cu mintea, adică: "Traditia Rugaciunii Inimii, care este cea mai sigura si mai smerita rugaciune pentru zidirea, insuflarea si mantuirea omului. Prin aceasta rugaciune noi primim cel mai de seama dintre darurile Duhului Sfant, darul care ne Va tamadui si ne va intari fiinta, „calauzindu-ne la tot adevarul" (Ioan 16,13). El ne va ajuta sa purtam in noi plinatatea iubirii dumnezeiesti. Acest dar nu va inceta niciodata sa fie lucrator in noi, ci ne va insoti si dincolo de mormant".

Și tot Părintele Zaharia mai precizează:
"In Biserica primara multi au primit darul vorbirii in limbi, insa cu timpul el a devenit din ce in ce mai rar. Si aceasta, pentru ca s-a ivit urmatoarea problema: cand cineva vorbea in limbi, uzurpa pur si simplu spatiul duhovnicesc al intregii adunari, care nu mai tragea niciun folos de pe urma acestui dar."

Ai dreptate, colegu'.
Tu crezi ce spune parintele Zaharou in articol?

simpllu 15.01.2018 16:52:47

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 657399)
Biblia spune ca rugaciunea in limbi este un upgrade.

Nu! "Vorbirea în limbi" a fost o necesitate în Biserica primară, dar apoi a dispărut pentru că nu mai era necesară, aducea tulburare în spațiul duhohovnicesc. Tradiția Bisericii încet și-a cosolidat trăirea pe folosul rugăciunii minții/inimii. Dar cum voi nu sunteți străini de Tradiția Bisericii nu cunoașteți acest tip de rugăciune. Păcat că nu vrei să pricepi că Biserica a trecut prin toate câte le tot invocați voi, le-a experimentat și a ales ceea ce este mai potrivit pentru mântuirea omului.

simpllu 15.01.2018 17:02:16

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 657403)
Ai dreptate, colegu'.
Tu crezi ce spune parintele Zaharou in articol?

Bineînțeles, este un mare mărturisor/trăitor al credinței ortodoxe. Omul ăsta chiar trăiește ceea ce vorbește. Cu precizarea că am încredere în TOT articolul, adică în ideea principală că rugăciunea inimii primează: "Traditia Rugaciunii Inimii, care este cea mai sigura si mai smerita rugaciune pentru zidirea, insuflarea si mantuirea omului". Restul sunt doar interpretări tendențioase, extrase din context.

simpllu 15.01.2018 17:13:22

O întâmplare din viața lui: https://www.youtube.com/watch?v=H9KfOzxV5fE&t=1h15m05s

Sau: https://www.youtube.com/watch?v=fjvWUNtClwA&t=11s


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:17:37.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.