Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pictura si Sculptura Bisericeasca (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5041)
-   -   Icoana unicat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6948)

Mihailc 26.08.2014 18:18:44

"Soborul Sfinților Brâncoveni" de Sorin Dumitrescu
http://ziarullumina.ro/sites/default...dumitrescu.jpg

Ioan_Cezar 26.08.2014 21:40:40

Pentru Mirela
 
Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 565419)
Este pentru prima data cand intalnesc aceasta reprezentare, "Primii pasi":

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/...35221953_n.jpg

Cel Care urma să calce pe mare, arătîndu-i și lui Petru cum se face, avusese parte la rândul Său de deprinderea mersului, de la Mama Sa. Cuvântul Întrupat avea să cuprindă în sine omenitatea, cu toate ale ei, învățînd ca orice alt copil să meargă, să alerge, să vorbească, să plângă, să mănânce... Pentru ca deprinzînd cu smerenie pe cele omenești să poată mântui omenitatea noastră, să ne răscumpere prin Jertfă.
Tulburător că Dumnezeu Întrupat, precum vedem, învață cele ale omului de la om... Cele pe care Însuși le pusese în om, la Facere. Deocamdată vedem cum o mamă își învață copilul să meargă omenește. Vom afla mai târziu că Acest Copil, înaintînd și întărindu-se cu Duhul, ajutat de Mama și de Tatăl Său, va ajunge să meargă și pe mare, să aibă și un alt fel de mâncare, să învie și morții...
Un drum al desăvârșirii, care a avut începutul lui, "primii pași" - precum vedem în icoană.
Din slăbiciune și cu poticniri pornesc toate. Dar cum Dumnezeu lucrează în slăbiciune, omul smerit poate înainta pe drumul hărăzit lui dintru început, până la a deveni deplin, îndumnezeit.
Icoana mă emoționează și îmi dă nădejde.
Este o icoană atât de tulburătoare încât abia de am scâncit niște frânturi de gând, desigur nu pe măsura icoanei. Dar pe măsura prostiei și grosolăniei minții mele care, totuși, nu poate rămâne complet nesimțitoare la întâlnirea acestei icoane.
Iartă-mă Mirela că nu pot să-ți transmit mai bine modul în care mă "atinge" icoana.
Cred, totuși, că are rostul ei și că ne-ar face bine să îl căutăm, cu răbdare și cu mintea/inima deschise.

tabitha 27.08.2014 06:15:11

Ei, da, Cezar, ai scotocit tu bine până i-ai găsit tu nis™te sensuri s™i icoanei ăsteia. :)

Dacă era crucială, se picta înainte de a trece 2000 de ani de la nas™terea lui Hristos. Apoi, vezi că în toate icoanele Iisus copil este reprezentat ca fiind matur la chip; atunci asta cu învătatul mersului e un pic în contra timp. Măcar bine că "iconarul" a avut bunul simt› să nu-L reprezinte mergând de-a bus™ilea. :) În fine, nu mai comentez, poate unora chiar le place să admire icoana asta.

Ioan_Cezar 27.08.2014 14:10:02

Să știi că nu m-am forțat prea mult cu scotocitul...:) Mi-a venit așa, dintr-o privire.
Acum serios, chiar mi se pare relevantă icoana întrucât mă duce cu gândul și cu emoția la împletirea dintre omenesc și Dumnezeiesc, la viața Mântuitorului, la minunea trăită de Maica Domnului (de a fi într-un plan mamă pământească și Maică Cerească).
Din câte am pățit prin biserici, am rămas cu învățătura că icoanele nu reprezintă nimic doar omenește. Adică, nu știu cum să-ți zic, timpul nu e doar timp de-al nostru, spațiul nu e doar spațiu de-al nostru, mâna nu e doar mână omenească, piciorul nu e doar picior omenesc... Coexistă terestrul cu cerescul sau, parcă, pornind dacă vrei de la un element pământesc icoana te poartă undeva departe, mai precis în lumea de taine ale celor revelate și în Scripturi. De ce? Printre altele, ca să vezi în mod transfigurat omenescul, ca să întrezărești într-o altă perspectivă, în altă lumină, omenescul. Nu e vorba de originalitate ci, poate, de originar...
Eu cred că ratăm întâlnirea cu o icoană, cum ar fi aceea a lui Sorin Dumitrescu pusă de Mihail, dacă o vedem doar prin lentilele percepției și interpretării pământești. Ceea ce e și ceresc nu poate fi privit și primit doar pământesc. Iar omul sfințit e deja transfigurat.

Nu asimilăm icoana la schema pământească ci deschidem pământul minții la duhul ceresc, cu ajutorul icoanei. Pentru ca astfel să ne originăm, să ne întrezărim pe noi înșine în ceea ce suntem dincolo de ce am pierdut ori stricat.

Ei, dar ce-o fi cu munții aceia din icoană? Hîm... și culorile... Și de ce privește Maica în altă parte, iar nu la Copil? Oare nu Îi poartă de grijă? Oare nu Îl iubește?....:) Ce îi atrage oare atenția, ce caută?

Ioan_Cezar 27.08.2014 14:30:45

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 566072)
Dacă era crucială, se picta înainte de a trece 2000 de ani de la nasterea lui Hristos.

Mirela, mă cam încurc în cuvântul ăsta - "crucială".
Totuși eu cred că Revelația nu s-a încheiat cu sute ori mii de ani în urmă ci ea este deschisă și reînnoită, posibil cu fiecare suflet de creștin, fie și în mod tainic - de nespus, de necântat ori de nearătat.
O descoperire, o insuflare nouă, o vibrație a sufletului îmbrățișat de Logos are loc oriunde e un suflet năzuind spre Cer. Duhul coboară unde și când voiește, ca să ne aducă aminte, ca să ne împrospăteze, ca să reînvie ceva din ce era, ok, adormit în noi. Ne vorbește altfel, în altă cheie, tot despre noi. Iar icoana poartă spre asta.

Icoana nu e obiect (doar) de admirație, ci prilej și vehicul de ... aviație.
Nu zbori cu ea în Cer? Apăi.. degeaba stai și o admiri la sol. O rachetă cosmică nu trebuie să fie admirabilă, ci capabilă să te poarte în nu știu ce galaxii. Desigur, dacă știi și tu să te ții în șa...
Dar racheta asta nu e doar în icoană ci, cumva, are două părți: una e icoana, alta ești tu. Dacă ambele părți sunt valide pentru zbor, intri dintr-odată în Cer. Și le vezi chiar pe cele omenești transfigurate, prin altă lumină.... Ți se întâmplă și asta, uneori.

sophia 27.08.2014 15:15:03

Sincera sa fiu pe mine ma socheaza anumite picturi sau/si icoane si am ajuns de mai mult timp la concluzia ca in mare parte arta de fapt nu exista decat poate in autorul unei lucrari.
Daca el nu pune macar o nota explicativa, ca sa intelegi ce si cum a vazut el, atunci nu o intelegi (cum trebuie), nu iti place si atunci nu se mai cheama arta.

Spunea Ioan-Cezar mai sus si sunt de acord cu el, ca icoana nu este (numai) o opera de arta ci mai ales un mijloc de a ne uni cu Cerul.
Si atunci daca nu-ti place si in loc sa te faca simti ceea ce trebuie, te ingrozeste, nu poti sa "zbori la cer cu ea". Sa ma ierte Dumnezeu.

De aceea mie multe dintre icoane nu-mi plac si nu inteleg de ce sunt facute asa. Mie nu-mi spun nimic, nu-mi trezesc nici fiori (placuti), nici credinta, ci dimpotriva.
Mi se pare cumva si o lipsa de respect la adresa persoanelor pictate sa le reprezinti disporportionate, cu figuri strambe, patratoase, etc.

Poate ma lamureste de ex. cineva de ce icoana cu Brancovenii (cea de mai sus) este asa? Oamenii patratosi, chei, culorile, etc. Singura mai reusita este doamna. Asa aratau ei? Asa era imbracati (sau goi)?
Sa inteleg si eu simbolistica.

Nu-mi plac nici mare parte din icoanele cu Maica Domnului si pruncul. Sunt prea diforme. Asa ii vad oamenii? Eu nu ii vad asa si ma doare...

Nici icoana cu pruncul mergand nu-mi place.

In alta ordine de idei, nu prea stiu sa existe icoane cu Iisus copil mai marisor.
Una mai este cu Iisus in templu.
Nici nu prea exista in scripturi nimic despre viata lui de la pruncie, pana la adult. Este o bucata necunoscuta...

Icoana care pe mine ma duce cu adevarat la cer, este cea de la Sihastria, cu Maria care se roaga indurerata. Este superba cu adevarat. Oare acel autor cum de a putut s-o vada/simta asa si altii nu?

Spunea cineva odata ca icoanele sunt asa pentru ca nu trebuie sa conteze infatisarea, ci simbolul. Dar cum sa fie pictat simbolul, fara ca totusi sa lipsesti de respect persoana reprezentata si sa sochezi pe cel ce priveste?

Jennyy 27.08.2014 15:17:26

1 atașament(e)
Am descoperit de curand aceasta Icoana. Mi-a umplut inima de bucurie.. Mantuitorul prunc in burta Maicii Domnului binecuvantand pe Sf Ioan in burta Sf Elisabeta facand metanie Stapanului!

sophia 27.08.2014 15:40:43

Asta da! Imi place!

Ioan_Cezar 27.08.2014 15:41:06

" ...o artă a veșniciei"
 
http://www.crestinortodox.ro/religie...ica-69764.html

Ioan_Cezar 27.08.2014 16:13:07

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 566089)
Sincera sa fiu pe mine ma socheaza anumite picturi sau/si icoane si am ajuns de mai mult timp la concluzia ca in mare parte arta de fapt nu exista decat poate in autorul unei lucrari.
Daca el nu pune macar o nota explicativa, ca sa intelegi ce si cum a vazut el, atunci nu o intelegi (cum trebuie), nu iti place si atunci nu se mai cheama arta.

Spunea Ioan-Cezar mai sus si sunt de acord cu el, ca icoana nu este (numai) o opera de arta ci mai ales un mijloc de a ne uni cu Cerul.
Si atunci daca nu-ti place si in loc sa te faca simti ceea ce trebuie, te ingrozeste, nu poti sa "zbori la cer cu ea". Sa ma ierte Dumnezeu.

De aceea mie multe dintre icoane nu-mi plac si nu inteleg de ce sunt facute asa. Mie nu-mi spun nimic, nu-mi trezesc nici fiori (placuti), nici credinta, ci dimpotriva.
Mi se pare cumva si o lipsa de respect la adresa persoanelor pictate sa le reprezinti disporportionate, cu figuri strambe, patratoase, etc.

Poate ma lamureste de ex. cineva de ce icoana cu Brancovenii (cea de mai sus) este asa? Oamenii patratosi, chei, culorile, etc. Singura mai reusita este doamna. Asa aratau ei? Asa era imbracati (sau goi)?
Sa inteleg si eu simbolistica.

Nu-mi plac nici mare parte din icoanele cu Maica Domnului si pruncul. Sunt prea diforme. Asa ii vad oamenii? Eu nu ii vad asa si ma doare...

Nici icoana cu pruncul mergand nu-mi place.

In alta ordine de idei, nu prea stiu sa existe icoane cu Iisus copil mai marisor.
Una mai este cu Iisus in templu.
Nici nu prea exista in scripturi nimic despre viata lui de la pruncie, pana la adult. Este o bucata necunoscuta...

Icoana care pe mine ma duce cu adevarat la cer, este cea de la Sihastria, cu Maria care se roaga indurerata. Este superba cu adevarat. Oare acel autor cum de a putut s-o vada/simta asa si altii nu?

Spunea cineva odata ca icoanele sunt asa pentru ca nu trebuie sa conteze infatisarea, ci simbolul. Dar cum sa fie pictat simbolul, fara ca totusi sa lipsesti de respect persoana reprezentata si sa sochezi pe cel ce priveste?

Sigur că te șochează (mysterium tremendum), că doar Dumnezeu nu Se întrevede, nu răzbate ca să ne simțim noi confortabil și confirmați în cele lumești. Nu ne e factor de confort, ci de cutremur, de reașezare, măcar de nu cumva de re-înființare. E bine, deci, dacă te șochează, întrucât așa te și poate preface, reînnoiește.
Dacă spui că icoana de la Sihăstria te-a purtat în Cer, ei bine, îți propun un criteriu de evaluare: orice călătorie în Cer are un efect transformativ. Omul e transfigurat când "vizitează" Cerul. Nu mai ești ca înainte, după ce ai fost prin Cer. Între parcul Herăstrău și Cer e următoarea diferență: primul relaxează și delectează, al doilea învie, transformă, înveșnicește. Pune altă lumină în ochi, vezi lumea cu străveziul câștigat ori deschis de har în tine.
Spui că nu prea înțelegi cum e treaba cu Brâncovenii. Nici eu, deocamdată. Dar mă gândesc că omul îndumnezeit nu mai este ca înainte. Schimbă ceva în om, pe ici pe colo, îndumnezeirea asta... Așa că nu te aștepta să găsești o fotografie a unui om într-o icoană. Icoana nu redă fidel, realist-naturalist, chipul pământesc al unui om ci deschide accesul la lucrarea îndumnezeitoare a harului în omul respectiv. Nu ne dă simțământul de recunoaștere a familiarului nostru omenesc, confirmîndu-ne limitele egoului, măgulindu-l astfel pe acesta - ci ne poartă în mirarea cutremurătoare de dincolo de confortul eului nostru, dezvrăjindu-ne.
Dacă ai fost prin Cer, nu se poate să nu fii familiarizată cu oamenii înveșniciți. Ca urmare, mă aștept să întrezărești cu prilejul perceperii icoanei sfinților ceva ce nouă ne scapă, nouă celor de pe pământ... Sau să vezi altcumva. Prin străveziul, câștigat în Cer, al minții tale.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:20:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.