Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14184)

Florin-Ionut 01.12.2011 21:23:05

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 412764)
Am cautat, nu am gasit.
Am cautat si pe alte situri, nu exista explicatie pt dimensiunea soarelui.
Iar pt distanta, exista o explicatie aberanta, nu mai detaliez... Dar tu cum de nu poti raspunde din moment ce esti convins de adevarul lor?

De citit: http://www.sacred-texts.com/earth/za/za02.htm

Mihailc 01.12.2011 21:31:46

După ce mi-am solicitat toate resursele de răbdare citind topicul de față, mi-am adus aminte de o zicere a Mântuitorului din Evanghelia după Matei: ”vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala”.
Vă supărați, nu vă supărați, e treaba voastră, dar asemenea dezbateri iresponsabile sunt ca o găleată de var aruncată peste fresca Judecății de Apoi a Voronețului...

Florin-Ionut 01.12.2011 21:40:47

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 412795)
După ce mi-am solicitat toate resursele de răbdare citind topicul de față, mi-am adus aminte de o zicere a Mântuitorului din Evanghelia după Matei: ”vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala”.
Vă supărați, nu vă supărați, e treaba voastră, dar asemenea dezbateri iresponsabile sunt ca o găleată de var aruncată peste fresca Judecății de Apoi a Voronețului...

Nu ne supărăm, de ce? Și eu îmi amintesc de cuvîntul ăsta:

Dacă vi se pare că știți ceva, încă n-ați cunoscut cum trebuie să cunoașteți. (undeva în NT)

anna21 01.12.2011 22:12:06

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412794)

Cred ca glumesti.
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).
Eu cred ca tu nu ai habar de materialele pe care le postezi! Abuzezi de rabdarea noastra.
50 mile (distanta din experimentul alora) este f putin! Cincizeci mile fac eu duminica pana la biserica. Ce este asta pe suprafata pamantului? Cum crezi ca le-a iesit diferenta de cateva grade decat daca erau ametiti si nu puteau citi sextantul. Sau daca nu aveau ceasurile reglate pt masurare simultana.
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)

Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?
Si apoi vii cu o carte scrisa de o adunatura de sectanti si o prezinti ca pe o mare descoperire.
Dar tu ai citit-o?
Te rog nu mai posta chestii necitite, este neplacut sa citim noi ceea ce tu nu ai chef sa parcurgi.

anna21 01.12.2011 22:33:50

In plus, conceptia "pamant plat" este implicita in masuratorile lor, ceea ce le face din start eronate!
De ex. cand Eratostene a calculat dimensiunea pamantului, a avut ca date de pornire distanta dintre doua orase (Syene si Alexandria- 800 km!) si unghiul facut de soare, vreo 7 grade, parca.
Dar el a considerat ca razele soarelui sunt paralele , iar unghiul este dat de curbura pamantului! Diferenta de perspectiva.
Eratostene a trait inainte de Hristos si a calculat dimensiunea pamantului corect.

Cei care sustain pamantul plat, ignora curbura pamantului in calcule, ignora faptul ca lumina soarelui cade in unghi din cauza curburii, si ajung la rezultatul ca soarele este undeva la 5000 km distanta (adica dublul distantei Bucuresti-Londra?).

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 412794)

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 412798)
Cred ca glumesti.
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).
Eu cred ca tu nu ai habar de materialele pe care le postezi! Abuzezi de rabdarea noastra.
50 mile (distanta din experimentul alora) este f putin! Cincizeci mile fac eu duminica pana la biserica. Ce este asta pe suprafata pamantului? Cum crezi ca le-a iesit diferenta de cateva grade decat daca erau ametiti si nu puteau citi sextantul. Sau daca nu aveau ceasurile reglate pt masurare simultana.
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)

Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?
Si apoi vii cu o carte scrisa de o adunatura de sectanti si o prezinti ca pe o mare descoperire.
Dar tu ai citit-o?
Te rog nu mai posta chestii necitite, este neplacut sa citim noi ceea ce tu nu ai chef sa parcurgi.


anna21 01.12.2011 22:56:32

Opinie personala
 
Pe mine ma indigneaza conceptia pamantului plat pt ca denota un fel de meschinarie..
Adica pamantul tipsie, soarele si Luna mici si aproape, stelele si ele micute si aproape, atarnate ca pe un tavan :2:

Dumnezeu este generos, peste puterile noastre de intelegere.
A facut un univers intreg din nimic (de ce sa-L credem noi altfel, dupa mintile noastre marunte si meschine?)
Si acest univers imens, toate stelele, tot ce exista, toate lucrurile pe care inca le descoperim si ne minunam au fost create din iubire si impartite generos ca sa ne bucuram de ele.
De aceea este universal mare, sistemul solar ordonat perfect... Totul este foarte frumos asa cum este. De ce sa ne chinuim sa demonstram un pamant tipsie (impotriva evidentei), doar dintr-un orgoliu ciudat. Ca aici nu este vorba de adevar si stiinta, ci orgoliul nesatisfacut al celor ce cred ca Biblia vorbeste de un pamant plat (eu nu am gasit, inca). Si nu vor sa demonstreze un adevar biblic, ci propriul lor punct de vedere.

Florin-Ionut 02.12.2011 10:13:37

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 412798)
Cred ca glumesti.
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).
Eu cred ca tu nu ai habar de materialele pe care le postezi! Abuzezi de rabdarea noastra.
50 mile (distanta din experimentul alora) este f putin! Cincizeci mile fac eu duminica pana la biserica. Ce este asta pe suprafata pamantului? Cum crezi ca le-a iesit diferenta de cateva grade decat daca erau ametiti si nu puteau citi sextantul. Sau daca nu aveau ceasurile reglate pt masurare simultana.
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)

Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?
Si apoi vii cu o carte scrisa de o adunatura de sectanti si o prezinti ca pe o mare descoperire.
Dar tu ai citit-o?
Te rog nu mai posta chestii necitite, este neplacut sa citim noi ceea ce tu nu ai chef sa parcurgi.

Da, voi citi.

Nu știu de unde ai scos cele 50 de mile, probabil faci confuzie între distanța de la Pămînt la Soare cu diametrul Soarelui. În acel text omul a tras concluzia că:

"If any allowance is to be made for refraction--which, no doubt, exists where the sun's rays have to pass through a medium, the atmosphere, which gradually increases in density as it approaches the earth's surface--it will considerably diminish the above-named distance of the sun; so that it is perfectly safe to affirm that the under edge of the sun is considerably less than 700 statute miles above the earth."

Scuză-mă că nu pot citi în întregime materialele pe care îndrăznesc să le postez. Dacă o fac este pentru că vă invit și pe voi să le parcurgeți, ca să vedeți că "zeteticii" au făcut calcule și experimente care să le susțină teoria. Dacă sînt greșite sau nu, rămîne de văzut. De remarcat că nu toți acești sceptici consideră măsurătorile 5000km / 50km corecte.

------
Nu pun răbdarea la încercare nimănui, nu oblig pe nimeni nici să citească, nici să răspundă. Atît timp cît adminul nu închide topicul, sînt liber să scriu cît vreau.

Florin-Ionut 02.12.2011 10:40:22

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 412799)
In plus, conceptia "pamant plat" este implicita in masuratorile lor, ceea ce le face din start eronate!
De ex. cand Eratostene a calculat dimensiunea pamantului, a avut ca date de pornire distanta dintre doua orase (Syene si Alexandria- 800 km!) si unghiul facut de soare, vreo 7 grade, parca.
Dar el a considerat ca razele soarelui sunt paralele , iar unghiul este dat de curbura pamantului! Diferenta de perspectiva.
Eratostene a trait inainte de Hristos si a calculat dimensiunea pamantului corect.

Cei care sustain pamantul plat, ignora curbura pamantului in calcule, ignora faptul ca lumina soarelui cade in unghi din cauza curburii, si ajung la rezultatul ca soarele este undeva la 5000 km distanta (adica dublul distantei Bucuresti-Londra?).

Să presupunem că suprafața Pămîntului este plană și Soarele se află deasupra lui Syene unde se află primul obelisc, la cîteva mii de km. Razele cad fix în vîrful turnului și nu avem umbră. În același timp, Soarele la baza turnului din Alexandria vom vedea o umbră care este din cauză că lumina bate dintr-o parte. Deci avem o explicație.

Dacă pornim de la premiza că Soarele este foarte departe astfel încît razele sale vin aproximativ paralele înspre Pămînt și presupunînd că Pămîntul este curbat, ajungem la aceeași concluzie.

Deci Eratostene nu demonstrează nimic, doar presupune că Pămîntul e mic și curbat, iar Soarele e foarte departe de el.

Florin-Ionut 02.12.2011 11:10:25

Pînă acum cu toții ați vrut ca eu să vin cu un model cosmologic coerent, cu demonstrații și cu explicații pentru orice. Acum vă provoc și eu să explicați de ce toate experimentele care au în vedere suprafața apelor ajung la concluzia că nu există nici o curbură a Pămîntului.

http://www.sacred-texts.com/earth/za/za05.htm#page_9

unde veți găsi experimentele:

http://www.sacred-texts.com/earth/za/za06.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za07.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za08.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za09.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za10.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za11.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za12.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za13.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za14.htm

Florin-Ionut 02.12.2011 11:57:40

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 412798)
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).

Am căutat pe net despre măsurătorile moderne ale distanței Pămînt - Soare. Se pornește de la ipoteza că se știe distanța pînă la acel corp ceresc, ceea ce poate fi o prezumție falsă. Cum se află atunci distanța pînă la respectivul corp? Aștept un material de la tine.

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 412798)
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)

Aici mă întreb și eu: dacă măsurătorile spectrografice arată clar hidrogenul în compoziția Soarelui, de ce scepticii nu par a fi de acord cu asta. Rămîne să mai citesc opinii.

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 412798)
Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?

Aștept cîteva metode de la tine, vreau să le citesc cu atenție. Mare grijă la ipotezele problemei!


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:35:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.