Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Papa Benedict (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14847)

ucenic 26.04.2012 02:11:08

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 441368)
Nu trebuie sacrificată dragostea pentru adevăr și nici adevărul nu trebuie pervertit sau renegat sub pretextul iubirii.

Retin raspunsul acesta in inima mea. Cu adevarat este un principiu crestin. Domnul sa te binecuvinteze, sora Laura.

Mihnea Dragomir 26.04.2012 06:12:44

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 441510)
nimeni nu e „eretic” si nici „sectant” in mod constient, caci asta ar inseamna sa cunoasca Adevarul si sa-l respinga, constient fiind ca alegerea sa (erezia) nu e fundamentata in adevar.

Așa este ! Numai că asta nu înseamnă nici că nu există erezie, nici că nu există eretici. Ci doar înseamnă să lăsăm judecata în mâna lui Dumnezeu și în mâna acelui nivel din Biserică prin care El operează în această materie. Noi, prin judecată privată, ascultându-ne conștiința, putem ști dacă ceva este sau nu este în mod obiectiv de ordinul ereziei. Doar nu putem ști dacă persoana care susține acel ceva este un eretic. Să nu uităm că genul proxim al definiției ereziei este refuzul obstinat. Cel care susține o propoziție heterodoxă se află în situație de refuz obstinat? A cunoscut el învățătura Bisericii, sau nu a cunoscut-o ? Dacă nu a cunoscut-o, acest lucru este pentru că nu a vrut el să o cunoască, deși ar fi putut și ar fi trebuit să o facă, sau e fiindcă nu a avut această posibilitate în mod rezonabil ? A primit el corecție din partea Bisericii și a perseverat în eroare ? Greu de spus. Numai Dumnezeu, care cunoaște inimile în mod perfect, poate judeca fără eroare cât este ignoranță invincibilă și cât este ignoranță vinovată într-un caz anume.

JoyDivision 26.04.2012 09:56:18

de ce nu s-a ales ca sef al Bisericii crestine episcopul de Antiohia sau cel de Ierusalim? (acestea fiind centre in care crestinismul primar era mai bine implementat decat in Roma)

JoyDivision 26.04.2012 09:58:45

daca Domnul Isus Christos a spus ca Imparatia Lui nu este din lumea aceasta (Ioan 18:36), cum se face ca papii aveau prerogativul de a incorona imparati ?? ar fi putut apostolul Petru sa decida cumva ce imparat/rege sa fie in timpul lui ??!!!

MihaiG 26.04.2012 10:21:39

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 441541)
daca Domnul Isus Christos a spus ca Imparatia Lui nu este din lumea aceasta (Ioan 18:36), cum se face ca papii aveau prerogativul de a incorona imparati ?? ar fi putut apostolul Petru sa decida cumva ce imparat/rege sa fie in timpul lui ??!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Divine_right_of_kings

JoyDivision 26.04.2012 11:50:36

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 441545)

cel care a scris acel articol uita un amanunt, deloc de neglijat, si anume acela ca in Vechiul testament, profetii ungeau ca imparat al lui Israel pe acela desemnat de Dumnezeu (cum profetul Samuel a uns pe David); astazi conducatorii diferitelor popoare nu sunt pusi de Dumnezeu ci de voia umana exprimata prin democratie.

JoyDivision 26.04.2012 13:30:11

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 441517)
Retin raspunsul acesta in inima mea. Cu adevarat este un principiu crestin. Domnul sa te binecuvinteze, sora Laura.


daca ai inteles acest principiu, ca adevarul nu poate fi sacrificat de dragul iubirii, vei mai sustine pe viitor ideea ca papa e unsul lui Dumnezeu?

catalin2 26.04.2012 14:04:26

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 441510)
Catalin, te-ai grabit cu afirmatiile si catalogarea de "viziune ecumenista". Intoleranta fata de "erezii", nu trebuie sa conduca la o intoleranta fata de oameni, care e la fel de nociva ca si sincretismul religios (tolerarea/acceptarea "ereziilor" in numele iubirii de oameni)

Adresarea cu „ereticule ,sectarule”, nu ajuta la zidirea reciproca si e oarecum nedreapta, pentru ca nimeni nu e „eretic” si nici „sectant” in mod constient, caci asta ar inseamna sa cunoasca Adevarul si sa-l respinga, constient fiind ca alegerea sa (erezia) nu e fundamentata in adevar.

E adevarat ce scrii referitor la intolernata fata de oameni, dar in privinta Laurei nu cred ca m-am grabit, stiu ce conceptii are. Am si scris, e cel putin al zecelea mesaj in care i-am spus acestea, pana acum am facut-o mai voalat.
Despre cei ce nu stiu ca sunt in eroare am mai scris, iar Anna21 a dat si o explicatie folosind citate din Sfanta Scriptura: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=14703&page=8
Nestiinta nu este o scuza, dimpotriva e o dovada de delasare. Faptele bune aduc si luminare ad ela Dumnezeu, e greu sa ne inchipuim ca bunul Dumnezeu nu are cum sa ii ajute pe cei ce merita sa afle adevarul si sa se mantuiasca, e Atotputernic. Dar pacatele lor si printre ele si mandria nu ii lasa sa ajunga la adevar, nu pot primi luminarea.
Pe de alta parte si daca stii si daca nu stii ca un cutit taie rezultatul e acelasi cand se taie cineva. Daca nu a stiut ca un cutit e facut sa taie nu inseamna ca atunci cand se taie pe el n-o sa il taie pentru ca nu a stiut. Fiecaruia i s-a dat posibilitatea sa cunoasca aevarul, crestinilor prin Sfanta Scriptura, evreilor prin Vechiul Testament, iar ceilalti au legea morala sadita in ei, facand fapte bune sunt luminati si ajung la adevar. Unei persoane nu i se accepta scuza ca nu a stiu ca nu trebuie sa omoare, fiecare trebuie sa cunosca legile tarii, la fel si adevar religios. Cine cauta adevarul cu inima curata intotdeauna il va gasi.
Iar cine se afla intr-un cult inseamna ca vrea, nu vrea impartaseste ideile acelui cult. Daca cineva sustine ca un miel are doua picioare, chiar daca nu stie ca are patru picioare tot nu sustine un adevar. Cineva care se afla intr-un cult adventist tot adventist e chiar daca nu stie ca nu e adevarat ce sustine cultul sau. Nu il opreste nimeni sa cerceteze adevarul, doar delasarea.
Si chiar daca ar avea cineva toata credinta adevarata si nu ar fi in Biserica sa aiba parte si de harul din fintele Taine ar avea doar o filozofie, nu am auzit de ortodox hindus. Nu folosim apelativele respective din respect, dar unii exagereaza, din cauza ideilor ecumeniste. Unde a avut ortodoxia violente si ura pana acum, desi nu au lipsit aceste adjective nici la sfinti? Dar sunt aduse in fata tocmai pentru a se justifica dogma ecumenista, ca nu conteaza invatatura si adevarul, ci doar intelegerea intre oameni. Pana la urma daca cineva spune ca avem aceeasi credinta ca si unii care au o credinta gresita inseamna ca indirect ii face si pe ortodocsi eretici.
In incheiere un aspect la fel de important, nespunandu-i adevarul cuiva il pacalesti si il amagesti. De ce ucenicului trebuie sa i se spuna neadevarul, ca macar sa stie ca sa aiba o sansa de a se mantui? Cine are mai mare grija si mai multa dragoste, cine "ajuta" pe cineva sa nu se poata mantui, sa-l imbete cu apa rece?

MihaiG 26.04.2012 14:42:54

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 441557)
cel care a scris acel articol uita un amanunt, deloc de neglijat, si anume acela ca in Vechiul testament, profetii ungeau ca imparat al lui Israel pe acela desemnat de Dumnezeu (cum profetul Samuel a uns pe David); astazi conducatorii diferitelor popoare nu sunt pusi de Dumnezeu ci de voia umana exprimata prin democratie.

Si dumneavoastra care varianta vi se pare preferabila ? "Ion, din voia lui Dumnezeu rege", sau "Ion, din voia a 56% din electoratul prezent la vot presedinte" ?

JoyDivision 26.04.2012 16:11:28

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 441599)
Si dumneavoastra care varianta vi se pare preferabila ? "Ion, din voia lui Dumnezeu rege", sau "Ion, din voia a 56% din electoratul prezent la vot presedinte" ?


astea sunt doar niste expresii folosite de oameni, nu demonstreaza nimic, sunt doar niste pretentii arogante si nefondate.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:29:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.