Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Eutanasia (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5044)
-   -   Permite biserica ortodoxa eutanasia la pisici ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6627)

AlinB 23.06.2013 23:48:26

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 523737)
Multumesc,imi pare rau ca am scris mesajul ca si cum as ridica in slavi persoana mea,insa cautam si o alta motivatie a iubirii de animale si/sau natura deoarece asa cum este ea inteleasa mai peste tot in lume ca si obsesie sau dereglare psihica, emotionala a unor indivizi,nu face dreptate acestui sentiment nobil de iubire neconditionata.

Ai inteles sau vrei sa intelegi gresit, in categoria enuntata de tine se include o gama larga de manifestari, unele - deci nu toate - la limita patologicului.

Citat:

Despre obsesie si dereglari se poate vorbi atunci cand persoanele respective se inconjoara si strang un numar impresionabil de animale,si chiar si asa,cine sunt eu sa le turbur si mai mult dezechilibrele si traumele facute tot de alti oameni?
Nu neaparat, asta e forma poate cea mai extrema. dar pana acolo exista si altele.

Citat:

Multi vorbesc despre acesti oameni cu obida,ca despre niste rebuturi sociale,uitand ca ar trebui sa procedeze cu toleranta,mai ales ca in marea lor majoritate sunt oameni abuzati in diverse moduri de catre alti oameni,sau persoane cu handicapuri majore.
Nu cred ca-ti trebuie un mare efort de empatie ca sa intelegi de ce vecinii de bloc a femeii cu 40 de caini si pisici manifesta mai degraba obida decat "toleranta".

Citat:

In loc sa-i atragem intr-un fel,prin comentariile si dispretul nostru ii indepartam si mai tare de oameni,fortandu-i sa se izoleze si mai tare.
Trist!
Nu cred ca si-a facut nimeni un scop din a-i atrage pe forum si a face terapie cu ei.
Singurul caz (fost)prezent, e cel care a initiat topicul, daca nu cumva e un trol.
In orice caz, nu mai e in zona.

cezar_ioan 24.06.2013 00:22:38

Să nu ne punem cu Alin, să îl respectăm cu drept cuvânt.
El are mereu dreptate.......
Ca moartea.

AlinB 24.06.2013 00:37:42

Domul psiholog, incercati sa fiti propriul client din cand in cand, poate fi o experienta pozitiva, eu unul cel putin am oarece incredere in latura dvs. profesionala.

In contextul de fata de exemplu va puteti oferi urmatorul sfat: "Nu escaladati".

cezar_ioan 24.06.2013 06:33:26

Respectăm, respectăm, nu-i bai. Desigur, nu escaladăm.
Că nu ne punem cu Alin, cum nici cu moartea, vai.

Yasmina 24.06.2013 09:26:11

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 524059)
Hehe, la ce oameni zici ca ai cunoscut tu, ma mir ca poti face astfel de afirmatii.
Sunt oameni mai neajutorati decat animalele - incapacitati din propria vina, a parintilor, a societatii, de ce nu si a lor insasi de multe ori dar totusi, exista o ierharie in aceasta lume in raportul om-animal.



Este o afirmatie care practic nu spune nimic.
Animalul e un robotel pre-programat.
Nu poate alege.
Au o capacitate limitata de a intelege, de a iubi si chiar de a suferi.
Neurologic vorbind, sunt aproximativ aceleasi stimuli, dar faptul ca NU au un suflet nemuritor pe undeva face o diferenta majora.
De altfel, in ordinea naturala a lumii, un animal incapacitat sufera o perioda limitata de timp, dupa care moare.

Doar "mila" de factura moderna a reusit sa transforme in multe cazuri, suferinta animalului in ceva de lunga durata.



In general, nu e vina lor ca mai cad poate uneori victime ale inselarii si nu sunt de criticat sub acest aspect.
Procedeaza oricum mult mai bine decat cei care nu fac mai deloc milostenie sub acest pretext.


Am mai spus si o mai repet,as prefera ca parintii mei sa faca milostenie sub forma altor cazuri(copii bolnavi,orfani,vaduve,oameni handicapati, ologi sau studenti saraci-decat pt putorile prefacute din familie,care nici nu sunt inclinate spre invatatura,nici spre meserii si ocupatii,ci doar pt tocat frunza la caini si satisfacut vicii.
Acestor oameni nu le poti face un bine,ajutandu-i mereu cu bani deoarece nu vor fi niciodata motivati sa-si procure singuri existenta.
Verisoara mea,mi-a cerut anul trecut sa-i cumpar niste lucruri:haine,incaltaminte,accesorii.Fiind in starea in care se gaseste,am acceptat bucuroasa.I-am cumparat multe chestii si le-am trimis.
Cand le-a primit,a facut mofturi si le-a dat pe toate cui s-a nimerit,pe motivul ca se astepta sa-i trimit produse de designeri renumiti,din colectii scumpe cu care sa faca furori in drumul ei spre Piata Obor!
Sunt rude din astea proaste si fudule cu care nu vrei sa ai de-a face in ruptul capului!

Acum cere bani sa I se cumpere o masina de spalat;maine un calculator,poimaine un televizor cu plasma,si peste alte luni un cuptor cu microunde...De ce?
Pt ca a gasit prosti care-I dau iar ea este multumita cu nesimtirea si tupeul care o caracterizeaza!

Si nu as fi atat de pornita,daca nu as stii cum imi trateaza parintii acesti infecti :pur si simplu,cer bani cu amenintarea,cu blestemele, cu vorbe urate, jignitoare.
Daca tu spui ca acest lucru este ok,nu o sa mai deschid niciodata subiectul acesta nici cu tine nici cu altii.

AlinB 24.06.2013 14:14:21

Nu stiu cum s-a ajuns la discutia asta pe topicul asta, adica nu vad legatura logica, ce ai spus tu mai sus este mai degraba potrivit unui mesaj privat, dar in fine..

Nu cred ca am sfatuit pe cineva sa se lase abuzat(a) de ACELEASI persoane la nesfarsit, ce am spus este ca nu trebuie sa fuga de milostenie pentru ca la un moment dat s-ar putea sa dea peste anumite "cazuri".

Am patit-o si eu de cateva ori, chiar si la modul in care persoana ajutata sa se intoarca veninos si dispretuitor impotriva ta, dar asta nu inseamna ca trebuie sa nu mai faci milostenie, sa ai un dispret fata de milostenie, ba mai mult, respectivul nu trebuie tratat cu ura ci cu compasiune - ceea ce, desigur, inca o data, nu inseamna ca trebuie sa te lasi abbuzat(a) in continuare.

In cazul tau, am inteles ca parintii tau au anumite problemele de sanatate care ii impiedica sa evalueze corect situatia, insa daca insisti pe langa ei, ar putea face un efort si rupe legatura cu aceste persoane care ii exploateaza.

Tu care esti o persoana matura si cu capul pe umeri, cu atat mai mult.

AlinB 24.06.2013 14:24:06

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 524082)
Respectăm, respectăm, nu-i bai. Desigur, nu escaladăm.
Că nu ne punem cu Alin, cum nici cu moartea, vai.

Inteleg de ce v-au lasat clientii.
Iar daca decizia a fost inversa, va felicit chiar. :)

Parascheva16 24.06.2013 18:00:34

Citat:

Neurologic vorbind, sunt aproximativ aceleasi stimuli, dar faptul ca NU au un suflet nemuritor pe undeva face o diferenta majora.
Nu chiar. Animalele au creierul emotional, pe el se bazeaza. Cu alte cuvinte, pe instincte. Cand pisica vegheaza gaura soarecelui o face din instinct, nu ptr. a facut ea planuri strategice. Au si putin atasament de semenii lor, adica cand un alt caine moare, cainele ramas in viata il plange, la fel si pisica si asa.
Un atasament este.

Si oamenii au creierul emotional, dar au si cortexul pre-frontal, adica partea din fata, care lipseste la animale. Deaia aveam fruntea lata. Creierul rational, care trece prin ratiune semnalele venite de la creierul emotional. Insa acest creier se dezvolta in timp, pe la 21-25 de ani. In adolescenta, oamenii se bazeazea mai mult pe partea emotionala, decat pe cea rationala, de aceea fraza: "adolescentii nu gandesc" este adevarata.

Oamenii au ratiune, animalele instincte.
*
Sunt sfinti care ajutau animele ranite pe care la intalneau in cale. Sfinti care au avut ca si protectori animele salbatice.

Parascheva16 24.06.2013 18:07:18

@Yasmina

Dar nu se pot muta parintii tai in alta parte, sa le piarda urma rudele?
Sau sa ii iei la tine ptr. o perioada sau definitiv?

Cam greu sa se descurce ai tai, mai ales daca sunt singuri printre rudele tale. E cam greu sa sustii de la distanta. Nu iti zic ca repros, ci din experienta. Una e cand esti acolo, alta e prin telefon.

AlinB 24.06.2013 18:38:31

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 524151)
Nu chiar. Animalele au creierul emotional, pe el se bazeaza. Cu alte cuvinte, pe instincte. Cand pisica vegheaza gaura soarecelui o face din instinct, nu ptr. a facut ea planuri strategice. Au si putin atasament de semenii lor, adica cand un alt caine moare, cainele ramas in viata il plange, la fel si pisica si asa.
Un atasament este.

Sigur ca este un atasament dar este unul construit pe reflexe.
Omului, ca fiinta superioara ii vine foarte usor sa formeze/conditioneze aceste reflexe afective, practic manipuleaza animalul.
Insa fara conotatii morale negative (in general) - pentru ca asa au fost lasate lucrurile de la Dumnezeu.

Citat:

Insa acest creier se dezvolta in timp, pe la 21-25 de ani.
Sursa acestei informatii?

EU ma indoiesc.
Se dezvolta in masura in care este educational incurajat sa se dezvolte.
La unii nu se dezvolta cine stie ce, probabil, pana mor.

Citat:

Sunt sfinti care ajutau animele ranite pe care la intalneau in cale. Sfinti care au avut ca si protectori animele salbatice.
Si..?


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:29:15.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.