...si nu dai doi bani pe ce spune Biserica in chestiunea asta.
Da, stim.

Nu direct, dar indirect categoric da.
"Uitati-va la mine, am incalcat norma si n-am patit nimic, uitati ce bine imi merge".
Sigur.

Si nu e mai simplu cu unul singur?

Casatorita sau nu?

Nu sunt atatea variabile sau posibilitati de interpretare, nu crezi?

Pai da, de ce sa facem lucrurile simple, cand putem sa le complicam cu iluzia unei alegeri in cunostinta de cauza, lasand deoparte totodata ce e mai important..

Acuma cateva aspecte:

-Daca o fata isi doreste sa nu aiba relatii intime pana la casatorie, nu poate fi decat apreciata si departe de mine gandul de a o critica ! Daca s-ar intampla sa cunosc o astfel de fata, si daca ne-am place reciproc si intradevar am tine unul la altul, atunci evident ca i-as respecta dorinta- cand iubesti cu adevarat pe cineva incerci sa o intelegi si sa o sustii in orice situatie.

-Insa pe de alta parte nici nu pot sa arunc anatema sau sa le critic pe acele femei care-si incep viata sexuala inainte de a se casatori.
Aici sa facem o diferenta intre doua situatii complet distincte: una este cazul acelora care-si incep viata sexuala in ipostaze de promiscuitate, la intamplare, cu cine se nimereste, eventual prin diverse localuri sau prin aburi de alcool si droguri, ceea ce este evident de condamnat.
Si cu totul alta este- daca doi oameni se cunosc de mai mult timp, se vad mai des, deja se poate spune ca exista sentimente autentice reciproce si planuri de viitor, si decid sa aiba relatii intime impreuna, chiar inainte de casatorie!
Repet- nu sunt specialist in teologie- e vorba doar de sentimente omenesti! Atunci cand tii cu adevarat la cineva nu depinde treaba asta daca te-ai culcat sau nu cu persoana respectiva inainte sau dupa casatorie!

In mod evident, e interesat doar de starea spirituala a femeilor, ca la ele e o problema sexul inainte de casatorie. La barbati, se pare ca nu.

Si ce legatura e intre "spiritualitate" (apropo, ce inseamna asta) si sexul inainte sau dupa casatorie?

A, da? Regula aia cum ca poti viola o fata, dupa care sa o cumperi de la taica-su si sa te insori cu ea tot pentru a "lucra armonios impreuna" a fost scrisa?

Feminismul e o reactie, nu e aparut de la sine. Ti se pare normal ca femeile sa nu aiba drept de vot, doar barbatii? Sau sa fie platite mai putin decat barbatii, pentru aceeasi slujba? Sau sa nu aiba un cuvant de spus in familia la care contribuie?
Si astea sunt doar cateva exemple, toate grave.

De-aia a aparut feminismul.

Deci feminismul spune femeilor sa se puna la dispozitia barbatilor "oricand si oricum"? Esti sigur?

Si de ce o femeie careia ii place sexul si alege cu cine si cand sa il faca e prostituata, dar nu exista o asemenea "eticheta" pentru barbatii care fac tot asta?

Lumineaza-ma. Se vede ca lucreaza Duhul Sfant in tine, dar spune-i sa lase marlaniile pentru alte momente, domnule crestin.

Un loc definit si ales deja de altii. Care sunt barbati. Ce fain - cum de nu ii place femeii asta? E greu de inteles.

Din nou, un concept vag si definit de altii, nu de femeia in cauza.

Deci femeile "la locul lor" si care au "virtute" nu aleg pe baza de chimie? Adica nu "simt" ca omul ala e cel cu care vor sa isi petreaca viata? Adica nu se indragostesc?

Probabil pentru tine femeia ideala e ca sotia lui Capsali. Sunt curios cate lucruri pe care a vrut sa le faca in viata chiar a reusit sa le faca, si cate vise proprii si-a implinit. Dar ce conteaza? Are "virtute", pana la urma, si si-a dus pana la capat misiunea de incubator, sa aiba barbat-su cu ce se lauda.

Lasi sa se inteleaga ca sunt doar doua optiuni: femeia crestina, la locul ei si cu virtute, versus o desfranata fara creier si discernamant. Complet fals. Sunt o gramada de optiuni la mijloc.

Nu e nimic rau in faptul ca femeile au serviciu. Probabil ai o problema si cu faptul ca femeile au acces la educatie, ca asa ajung sa aiba serviciu. Tot feminismul e de vina, nu?

Femeile care sunt mame singur rareori aleg sa faca asta. Dar sigur, e vina lor. Si ar trebui sa se marite repede, cu oricine, doar sa nu fie "mame singure" . Ca asta e un lucru rau, ca asa zice... cine?

Aici e vorba de dreptul de a alege, pana la urma.

Femeile trebuie sa fie la fel de libere ca si barbatii in a face alegeri in viata.

Feminismul a aparut exact pentru ca nu erau. Ca uneori s-a mers prea departe cu asta, e alta problema, si tine de discernamantul fiecaruia. Dar feminismul a aparut pentru un motiv real, nu pentru ca s-au adunat cateva femei care erau plictisite.

WOW. Serios, WOW. Te-ai gandit mult la asta, nu?

Ce pueril e modul asta de a vedea lucrurile. Pentru ca presupune ca oamenii aia care se casatoresc la ±20 de ani nu se schimba deloc in plan personal pana la 40, sau pana la 60. Normal ca se schimba.

Deci daca o casnicie nu merge ca femeia insala, e vina ei. Daca barbatul insala, e vina ei, ca nu l-a ales cum trebuie. Lose-lose.

Simona, ai adresat intrebarea pe un forum crestin-ortodox si sunt sigura ca raspunsul il stiai deja: sexul inainte de casatorie (chiar si daca te casatoresti cu persoana respectiva ulterior) este considerat un pacat. Scurt, fara nici un fel de exceptii, scuze, explicatii... Am inteles ca esti credincioasa deci daca vrei sa faci acest lucru trebuie sa il asumi ca un pacat grav.

Daca intrebi din punct de vedere umanist + fiziologic, lucrurile stau putin altfel. Fiecare percepe prima experienta sexuala in alt fel. Avand in vedere ca probabil tu ai face-o cu constiinta incarcata de faptul ca pacatuiesti si oarecum "santajata" emotional sa faci ceva ce nu vrei cu adevarat, cum crezi ca va fi experienta asta pentru tine?
Eu m-am simtit intr-adevar mai apropiata emotional de baietii cu care am avut relatii intime (nu iti imagina ca au fost 100, dar folosesc pluralul fiindca au fost mai mult de unul) si relatia de cuplu a fost imbunatatita dupa asta intr-o anumita masura. Dar eu mi-am decis singura debutul vietii sexual, fara sa fiu presata de nimeni si in plus nici constiinta nu am avut-o incarcata dupa, deci in mod clar situatia e diferita.


In priviinta vremurilor bune de altadata cand mirii erau cel mai adesea virgini eu cred ca trebuie sa luam in considerare si faptul ca pe atunci in momentul nuntii fata avea cam 16-17 ani si mirele cu 2-3 ani mai mult. E mai usor sa fii abstinent pana la 17-18 ani decat pana la 25-26 (casatoria are loc dupa ce cei doi si-au terminat studiile, s-au angajat, si-au securizat o pozitie mai bine platita, etc).

pt Alin:

1. Nu am avut o viata usoara (dar nici exagerat de grea, recunosc) si nu mi-am permis a fac psihologiala stat, pentru ca nu imi permiteam sa traiesc in alt oras iar la noi, singura facultate de psihologie e privata. Deci da, am facut-o pe asta.

2.In legatura cu problemele, daca ar aparea intr-o familie crestin autentia. Normal ca pot aparea si intr-o familie crestin autentica, doar ca sotii nu se despart si aparentele raman. Dar pot sa aiba o viata de cosmar pentru ca frustrarile se aduna, nu poti vb cu persoana e langa tine si daca vorbsti, nu rezolvi nimic, nu te esparti pentru ca e pacat i ajungi sa iti traiesti cosmarul pana la sfarsitul vietii. Wow, ce minunat. La fel se poate intampla si intr-o familie necredincioasa. Casnicia nu sta in religie si credinta in primul rand, credinta e doar o componenta care de cele mai ulte ori ajuta o casnicie, dar uneori nu face nimic, sau chiar nu o ajuta deloc.

3.Nu vorbi in necunostinta de cauza de nepermiterea studiilor. Cred ca habar nu ai cum e. Si nu vorbeam e mine acolo. E vorba de cineva apropiat mie, care si-ar fi dorit din tot sufletul a faca o facultate anume, care in oras nu este, dar n-a facut-o pentru ca, ca sa traiesti in alt oras ai nevoie de bani; degeaba intri la buget si ai camera de camin asigurata. La 500 de kilometrii de casa fara un ban in buzunar si fara posibilitatea de a lucra (da, vroia sa faca facultatea aia cum trebuie pentru ca e foarte priceput in domeniu si chiar ii place). Si acea facultate nu se poate face la distanta. Sunt 4 sau 5 facultati de genu in tara si nici una nu are facultatea la distanta sau la frecventa redusa. Asa ca momentan a ramas fara studii superioare, desi studile ii erau de un mare folos la locul de munca de acum. Dar n-ai de une saintelegi tu chestiile astea, cabd raman cu gandirea ca daca nu face inseamna ca merge in discoteca. Nu prea cred ca sti cum sa traiesti greu. Asa e usor de vorbit.

3. Da, MIE imi e foarte bine asa cum sunt. Ca tu nu esi e acord cu sta sau nu crezi, sau ti se pare o batjocura, problema ta.

Alin, vorbesti ca un adevarat misogin uneori, imi pare rau s-o spun...
Ah, si ii dau dreptate lui konijiro cam in tot ce a scris...

^Dharma, bine zis. Bunica, de exemplu, avea 16 ani cand s-a casatorit si bunicul 18. De fapt, cam sa era tunci, cum bine zici si tu. Cealalta bunica avea 15 (!) ani cand s-a casatorit, iar sotul ei (bunicul) era cu 9 ai mai mare, adica 24. Practic bunicile mele (amandoua) si-au pierdut virginitatea inaintea mea cu cativa ani buni), dar nu a fost pacat, pentru ca se casatorisera cu bunicii.

Acuma ca sa raspund la intrebarea initiala a colegei care a deschis acest topic (asta e parerea mea):

-E bine de facut ceea ce simtiti ca va spune sufletul si inima sa faceti in aceasta privinta: daca simtiti ca asa este bine si asa doriti sa nu aveti relatii intime cu respectivul barbat pana dupa casatorie, atunci indiferent ce presiuni s-ar face asupra dumneavoastra asa trebuie sa faceti. Daca prietenul dumneavoastra va iubeste cu adevarat atunci va intelege si va aveea rabdare.
Insa nu mi se pare corect si normal cu 'santaj emotional". Bun- chestiunile acestea trebuie discutate intre 4 ochi, de sfatuit si vazut, insa nu sub forma ultimativa.

-Daca in schimb va doriti cu adevarat sa faceti dragoste cu prietenul dumneavoastra, si simtiti ca nu ati regreta dupa aceasta, atunci procedati asa. Important ar fi in aceasta privinta cand ai relatii intime sa fie cu un om care sa conteze pentru tine si la care sa tii cu adevarat, ca sa nu fie doar un simplu act biologic.

Ce va fi in viitor asta nimeni nu poate sti.

Vai Florin, te-ai bagat in gura leului cu postarea ta....(care e buna dpmdv). Bafta! Been there, done that.

Intre a dori ceva si a avea si urmari 100% placute,nu este nici o garantie.
Poti sa-ti doresti orice,dar asta nu va avea garantia ca este moral,ca este bine,ca nu-ti vei pierde sufletul ...
Poti sa-ti doresti la fel de bine sa ai barbatul sau femeia cuiva...sa ai toti banii dintr-o banca...sau toate bijuteriile si obiectele de arta dintr-un muzeu...

Dvs credeti ca este atat de simpla viata,relatiile?
Pai nu este din moment ce exista atatea relatii care nu merg,atatea despartiri,divorturi,drame familiale,oameni distrusi.
Nu este indeajuns sa" iti doresti din toata inima sa fii cu persoana iubita"cat este de important sa asculti de Dumnezeu daca urmaresti sa-ti fie bine.
Este simplu,oamenii te tradeaza pe cand Dumnezeu NU!

Ca femeie este si mai aiurea sa ai asteptari bune de la o astfel de iesire instinctuala.O sarcina neplanificata,rusinea intregii comunitati,mania parintilor...fara a mai vb despre urmarile care vin pe plan spiritual legate de pierderea virtutii si de neascultare.
Oare exista vreun om pe pamantul acesta care sa merite pierderea legaturii mele cu Dumnezeu ? Se merita sa asmuti iadul asupra ta pt iubirea incompleta a unui om ?

Aha, traieste clipa, ce conteaza ce va fi.
Logic.
Pe urma mai vedem noi: clinica de avort, tribunal, etc.

Eu cred ca asta e un reper foarte prost.
Si o prostituata poate suflet in ceea ce face dar tot prostitutie se cheama.

Daca nu consideri ca avortul este o crima, poti sa faci avort si fara sa ai constiinta incarcata, in unele cazuri chiar si dupa ce ai facut asta..

Eu cred ca trebuie sa iei in considerare faptul ca acum fetele nu prea asteapta nici macar pana la 16-17 ani iar baietii 18-20? Cam mult.