Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   duminica prima zi din saptamana ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11672)

crocomau 10.02.2011 08:28:22

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335517)
Asadar, daca v-om citi mai atent tot capitolul , v-om observa ca nu e vb nici de Duminica si nici de Sambata...e vorba de "o alta zi de odihna"= odihna pe vesnicie in Imparatia lui D-zeu.

Daca v-om citi atent, de la cap. 3:7 pana la cap 4:11, vom vedea ca e vorba de o alta zi cand vom intra in odihna Lui (deoarece evreii lui Iosua nu au intrat in aceasta odihna, din cauza neascultarii). Pana atunci... "ramane sarbatoarea sabatului, norodului lui Dumnezau" (Evrei 4:9 -traducere ortodoxa).

catalin2 10.02.2011 08:29:27

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335549)
Cu cursul de ebraică ați încercat să mă fentați o dată.

Ce curs de ebraica? Ia orice explicatie de pe net a cuvantului sabbath si vezi ce scrie, nu e nevoie de niciun curs. Sabbath = odihna , iar dupa ce au primit legile evreii au numit ziua de odihna dupa numele ei, Sabbath. E totul clar.
Ti-am scris tot ce e nevoie ca sa vezi ca te-au pacalit adventistii, poti alege sa cunosti adevarul sau sa ramai in neadevar.
Daca am observat bine chiar in Biblia adventista pasajele respective sunt traduse ca "odihna" si nu "sambata".

tricesimusquintus 10.02.2011 08:30:45

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335538)
face confuzie intre ziua de odihna poruncita evreilor si tinuta de ei si ziua de odihna in Imparatia lui D-zeu.

În Împărăția Slavei lui Dumnezeu ziua de odihnă va fi tot sâmbăta:

"Că precum cerul nou și pământul nou, care Eu le fac, rămân înaintea Mea, zice Domnul, așa va sta sămânța voastră și numele voastre. Și va fi din lună în lună, și din sâmbătă în sâmbătă, veni-va tot trupul de se va închina înaintea Mea în Ierusalim, zice Domnul." (Isaia 66,22-23 - versiunea sinodală 1914)

crocomau 10.02.2011 08:32:02

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335538)
Fratele pastor si adeptii dansului

Despre care pastor vorbiti? Se vede ca aveti un complex de inferioritate si vreti sa va autosugerati (dvs. si celorlalti) ca dialogati cu un pastor. Ideea ca un simplu adventist isi poate argumenta singur credinta, doar cu Sfanta Scriptura, va deranjeaza.

tricesimusquintus 10.02.2011 08:35:16

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335552)
De aceea traducerea peste tot afara de adventisti este:
"Adu-ți aminte de ziua de odihnă

Și afară de ortodocși unde Sinodala 1914 este:
"Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei"

tricesimusquintus 10.02.2011 08:38:43

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335555)
Ce curs de ebraica? Ia orice explicatie de pe net a cuvantului sabbath si vezi ce scrie, nu e nevoie de niciun curs. Sabbath = odihna , iar dupa ce au primit legile evreii au numit ziua de odihna dupa numele ei, Sabbath. E totul clar.
Ti-am scris tot ce e nevoie ca sa vezi ca te-au pacalit adventistii, poti alege sa cunosti adevarul sau sa ramai in neadevar.
Daca am observat bine chiar in Biblia adventista pasajele respective sunt traduse ca "odihna" si nu "sambata".

Stai lin, cel păcălit ești tu. Dar uite, BOR a reparat greșeala și spune limpede: duminica e prima zi a săptămânii, iar sâmbăta a șaptea. Adică exact cum a creat-o Dumnezeu...

nutucutu 10.02.2011 08:39:09

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335554)
Daca v-om citi atent, de la cap. 3:7 pana la cap 4:11, vom vedea ca e vorba de o alta zi cand vom intra in odihna Lui (deoarece evreii lui Iosua nu au intrat in aceasta odihna, din cauza neascultarii). Pana atunci... "ramane sarbatoarea sabatului, norodului lui Dumnezau" (Evrei 4:9 -traducere ortodoxa).

Daca vom citi atent vom constata ca sfintul apostol Pavel le scria unor evrei, cu reguli vechi si adinc inradacinate in ceea ce priveste cultul Domnului. Simbata era ziua lor de odihna traditionala, iar acum sfintul apostol Pavel le spunea altceva. Sfintul apostol Pavel a facut clarificarile necesare:
"9.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."

Este foarte explicit: alta sarbatoare de odihna.

tricesimusquintus 10.02.2011 08:50:13

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335543)
Pe baza aceluiasi criteriu emis de dvs., cum ca evenimentul X nu a fost experimentat de Dumnezeu in fiecare zi de Y, v-as zice si eu ca Dumnezeu n-a creat lumea in fiecare sapatamana, si deci nu s-a odihnit in fiecare a saptea zi, ci doar intr-una si buna...

Aici aveți dreptate. Dumnezeu S-a odihnit doar în prima sâmbătă a Pământului tocmai pentru a da un model omului. De atunci El lucrează, așa cum ne-a spus Hristos. Imaginați-vă ce s-ar întâmpla dacă n-ar mai lucra El...

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335543)
asa ca ce atata tevatura cu numele zilei de odihna ?

Dacă ați fost atent (însă ați fost prea ocupat cu introducerea altor subiecte) la topic, tevatura se face cu privire la numărul zilei de odihnă, nu la nume.:58:

catalin2 10.02.2011 08:54:33

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335556)
În Împărăția Slavei lui Dumnezeu ziua de odihnă va fi tot sâmbăta:

"Că precum cerul nou și pământul nou, care Eu le fac, rămân înaintea Mea, zice Domnul, așa va sta sămânța voastră și numele voastre. Și va fi din lună în lună, și din sâmbătă în sâmbătă, veni-va tot trupul de se va închina înaintea Mea în Ierusalim, zice Domnul." (Isaia 66,22-23 - versiunea sinodală 1914)

Bineinteles ca e vorba tot de sabbath (odihna, ziua de odihna), nu de sambata. Nu aveau cum sa stie evreii de ziua lui Saturn (sambata)!

catalin2 10.02.2011 08:56:36

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335558)
Și afară de ortodocși unde Sinodala 1914 este:
"Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei"

Nu stiu ce e cu sinodala 1914, bine ca nu ne dati Biblia in limba papuasa. Evreii nu aveau cum sa stie de sambata (ziua lui Saturn). Nici nu se inventase zeul Saturn atunci.

tricesimusquintus 10.02.2011 08:57:56

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 335561)
Daca vom citi atent vom constata ca sfintul apostol Pavel le scria unor evrei, cu reguli vechi si adinc inradacinate in ceea ce priveste cultul Domnului. Simbata era ziua lor de odihna traditionala, iar acum sfintul apostol Pavel le spunea altceva. Sfintul apostol Pavel a facut clarificarile necesare:
"9.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."

Este foarte explicit: alta sarbatoare de odihna.

Doar că adaosul "de odihnă" nu-i aparține apostolului Pavel, ci traduttore-lui trad...
VT inteleg că nu e valabil, a fost pentru evrei... acum faceți ferfeniță și NT? Păi în modul acesta scoateți toate cărțile Noului Testament că au fost scrise de evrei! Mai puțin ev. după Luca și Faptele Apostolilor. Negreșit, o să le scoateți și pe acestea că vorbesc cel mai mult despre sâmbătă... Veți rămâne cu Sfântul Cotor.

tricesimusquintus 10.02.2011 08:59:02

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335565)
Bineinteles ca e vorba tot de sabbath (odihna, ziua de odihna), nu de sambata. Nu aveau cum sa stie evreii de ziua lui Saturn (sambata)!

Cu atât mai puțin de ziua Soarelui...

catalin2 10.02.2011 09:01:13

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335559)
Stai lin, cel păcălit ești tu. Dar uite, BOR a reparat greșeala și spune limpede: duminica e prima zi a săptămânii, iar sâmbăta a șaptea. Adică exact cum a creat-o Dumnezeu...

Adica asa cum am mai spus, asa cum o aveau evreii pe timpul lui Iisus. Care nu stim daca o pastrasera ca pe timpul lui Moise (si oricum, pe timpul lui Iosua o zi durase vreo o zi jumatate).
Iar pe timpul lui Moise niciun om nu avea habar de saptamana. Ca dovada Dumnezeu le zice de sase zile si apoi le spune de a saptea zi. Altfel le spunea sa lucreze o saptamana si la sfarsit week-end, daca stiau de ea. Nu ai dat citatele din Iesirea, unde se pomeneste prima data de ziua de odihna, Sabbath.

tricesimusquintus 10.02.2011 09:01:15

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335566)
Nu stiu ce e cu sinodala 1914, bine ca nu ne dati Biblia in limba papuasa.

În calitate de ortodox ar trebui să știți. Și mă limitez în limba română, nu în papuașă. Dacă veți pricepe mai bine în papuașă, o să fac efortul pentru dumneavoastră.

tricesimusquintus 10.02.2011 09:02:31

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335569)
Adica asa cum am mai spus, asa cum o aveau evreii pe timpul lui Iisus. Care nu stim daca o pastrasera ca pe timpul lui Moise (si oricum, pe timpul lui Iosua o zi durase vreo o zi jumatate).
Iar pe timpul lui Moise niciun om nu avea habar de saptamana. Ca dovada Dumnezeu le zice de sase zile si apoi le spune de a saptea zi. Altfel le spunea sa lucreze o saptamana si la sfarsit week-end, daca stiau de ea. Nu ai dat citatele din Iesirea, unde se pomeneste prima data de ziua de odihna, Sabbath.

Toate aceste aspecte s-au discutat deja, nu le mai reluăm.

catalin2 10.02.2011 09:05:22

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335568)
Cu atât mai puțin de ziua Soarelui...

Nici de ziua lui Marte, sau a lui Jupiter, sau a Mercur, sau a Lunii, sau a lui Venus. O alta gaselnita puerila a adventistilor (zic de cei din America, nu de voi). Macar duminica e ziua Soarelui, nu ca sambata, ziua lui Saturn, o planeta in jurul Soarelui.

catalin2 10.02.2011 09:07:29

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335573)
Toate aceste aspecte s-au discutat deja, nu le mai reluăm.

Ba le reluam de fiecare data, pentru ca acesta e adevarul, desi nu vreti sa-l acceptati inca. Poate prin repetitie o sa-l vedeti.

tricesimusquintus 10.02.2011 09:11:02

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335575)
Nici de ziua lui Marte, sau a lui Jupiter, sau a Mercur, sau a Lunii, sau a lui Venus. O alta gaselnita puerila a adventistilor (zic de cei din America, nu de voi). Macar duminica e ziua Soarelui, nu ca sambata, ziua lui Saturn, o planeta in jurul Soarelui.

Doar că "sâmbătă" vine de la Sabat, nu de la Saturn...

tricesimusquintus 10.02.2011 09:11:32

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335577)
Ba le reluam de fiecare data, pentru ca acesta e adevarul, desi nu vreti sa-l acceptati inca. Poate prin repetitie o sa-l vedeti.

O minciună repetată des, tot minciună rămâne...

FiulRisipitor 10.02.2011 09:19:17

Adeventistii din cate stiu nu cinstesc sfintii dar vad ca cinstesc sfanta sambata...
Nu stiu daca adventistii respecta dogma Sfintei Treimi, dar din treaba asta cu sambata vad ca ei aduc cinste numai lui Dumnezeu Tatal, iar Domnul nostru Iisus Hristos zicea: "nimeni nu ajunge la Tatal decat prin Mine".

catalin2 10.02.2011 09:33:58

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335570)
În calitate de ortodox ar trebui să știți. Și mă limitez în limba română, nu în papuașă. Dacă veți pricepe mai bine în papuașă, o să fac efortul pentru dumneavoastră.

In 1914 au tradus ca sa inteleaga tot poporul, nu stiau ca o sa apara unii care tin sarbatorile evreiesti. Deci voi nu stiati ca Sambata nu are cum sa fie scrisa in Vechiul Testament, pentru ca nu aparusera romanii sa inventeze zeul Saturn? Sa nu-mi spui ca din cauza asta ati devenit adventisti, crezand ca acolo scrie sambata? Sau stiati astea, dar ati scris ca poate unii nu inteleg?

nutucutu 10.02.2011 09:39:39

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335567)
Doar că adaosul "de odihnă" nu-i aparține apostolului Pavel, ci traduttore-lui trad...
VT inteleg că nu e valabil, a fost pentru evrei... acum faceți ferfeniță și NT? Păi în modul acesta scoateți toate cărțile Noului Testament că au fost scrise de evrei! Mai puțin ev. după Luca și Faptele Apostolilor. Negreșit, o să le scoateți și pe acestea că vorbesc cel mai mult despre sâmbătă... Veți rămâne cu Sfântul Cotor.

Presupunind ca traducatorul a adaugat " de odihna". Atunci sfintul apostol Pavel a spus:
"Căci, dacă Iosua i-ar fi dus într-un loc de odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit după aceea despre o altă zi."
Iosua, urmasul lui Moise respecta simbata. Acum e vorba de o alta zi. Este la fel de clar.

catalin2 10.02.2011 09:39:57

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335579)
Doar că "sâmbătă" vine de la Sabat, nu de la Saturn...

La noi la romani, dar la restul popoarelor se zice ziua lui saturn, la fel ca celelalte zile ale saptamanii.
Deci sambata vine de la "sambatum", derivat de la "sabbatum".
Iar Sabbath este "odihna" in ebraica. Dupa ce evreii au primit legea au numit ziua a saptea "odihna".

cristinadaciana 10.02.2011 09:53:56

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335593)
La noi la romani, dar la restul popoarelor se zice ziua lui saturn, la fel ca celelalte zile ale saptamanii.
Deci sambata vine de la "sambatum", derivat de la "sabbatum".
Iar Sabbath este "odihna" in ebraica. Dupa ce evreii au primit legea au numit ziua a saptea "odihna".

As dori sa stiu de unde ideea ca "sambata" vine de la "sabat" ?

catalin2 10.02.2011 09:57:55

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335581)
O minciună repetată des, tot minciună rămâne...

Dar dvs. nu ati raspuns la acele afirmatii pentru ca nu aveti ce sa raspundeti. Sa le reluam:

1. Adventistii au fost pacalitit de conducatorii lor ca pana la Moise ar fi existat saptamana de sapte zile. Dar la niciun popor nu era asa ceva, doar babilonienii tineau o sarbatoare la sapte zile, dar aceasta era la data fixa, dupa luna, iar ultima saptamana avea 9 sau 10 zile. Egiptenii aveau saptamana de 10 zile. Evreii au fost robi in Egipt.
Ca de la Moise se afla de saptamana vedem din faptul ca Domnul le spune de sase zile si apoi a saptea de odihna. Erau sase zile de cand incepuse sa curga mana din cer.

2. Din pasajele poruncii reiese tinerea zilei de odihna (sabbath), adica ziua a saptea de la caderea manei. In Iesirea se da si o comparatie, ca si Dumnezeu a creat lumea in sase zile si in a saptea s-a odihnit. Nu scrie nicium ca ziua de sabbath ar fi ziua a saptea de la creatie, doar daca nu stie cineva sa citeasca.

3. N-ati dat si capitolul unde se repeta poruncile, unde scrie:
"15. Adu-ți aminte că ai fost rob în pământul Egiptului și Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mină tare și cu braț înalt și de aceea îi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzești ziua odihnei și să o ții cu sfințenie."

tricesimusquintus 10.02.2011 10:07:57

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 335586)
Adeventistii din cate stiu nu cinstesc sfintii

Adventiștii nu-și permit să-i necinstească pe sfinți coborându-i la nivelul unui idol (închinare, pupare, tămâiere, profanarea mormintelor lor, etc.). În schimb aleg să-i cinstească, luându-le modelul sfânt de viețuire.

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 335586)
Nu stiu daca adventistii respecta dogma Sfintei Treimi, dar din treaba asta cu sambata vad ca ei aduc cinste numai lui Dumnezeu Tatal, iar Domnul nostru Iisus Hristos zicea: "nimeni nu ajunge la Tatal decat prin Mine".

Tatăl și Fiul nu pot fi separați, ba să mai fie și puși în poziții antagonice. Nu există un Domn al sâmbetei în VT, și un Domn al duminicii în NT. Pentru simplul fapt că Hristos este Domn al Sâmbetei (Marcu 2,28) și în VT și în NT.

catalin2 10.02.2011 10:09:12

Citat:

În prealabil postat de cristinadaciana (Post 335594)
As dori sa stiu de unde ideea ca "sambata" vine de la "sabat" ?

Pentru ca acel cuvant e derivat din latina, am explicat cu "sabbatum". Englezii si alte popoare au pastrat denumirea de la romani, Saturday, ziua lui Saturn. Sabbath se numea ziua la evrei si inseamna "odihna".
Noi nu mai tinem sarbatoarea iudaica, data pentru aducerea aminte a iesirii din robie (numarata dupa zilele in care a inceput sa curga mana), dar tinem porunca din decalog care spune sa lucram sase zile si ziua a saptea sa ne odihnim si sa sabatorim pe Domnul. Fata de timpul lui Moise s-a intamplat cel mai important eveniment, venirea lui Iisus, si noi sarbatorim invierea Sa, pentru ca Iisus e chiar Dumnezeu Fiul.
Adica toate cultele afara de cel adventist. Asa cum sarbatorim Sfintele Pasti, dar nu cu semnificatia evreiasca, ci cu semnificatia crestina.

tricesimusquintus 10.02.2011 10:10:32

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335588)
In 1914 au tradus ca sa inteleaga tot poporul

Să înțeleg că în 2002 au tradus ca să nu înțeleagă tot poporul?

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335588)
nu stiau ca o sa apara unii care tin sarbatorile evreiesti.

Cam cusută cu ață albă explicația... și în 1914 existau păzitori ai sâmbetei (chiar și în afară de evrei).

Deci voi nu stiati ca Sambata nu are cum sa fie scrisa in Vechiul Testament, pentru ca nu aparusera romanii sa inventeze zeul Saturn? Sa nu-mi spui ca din cauza asta ati devenit adventisti, crezand ca acolo scrie sambata? Sau stiati astea, dar ati scris ca poate unii nu inteleg?[/quote] Pentru clarificare, mitul zeului Saturn este chiar mai vechi decât romanii, își are originea (ca și închinarea la Soare) în vechiul Babilon. Deci înainte de Moise și scrierea VT. Iar problema de fond nu este denumirea de "sâmbătă", ci faptul că aceasta e ziua a șaptea - zi sfințită și binecuvântată de Dumnezeu încă de la Creație.

cristinadaciana 10.02.2011 10:11:52

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335598)
Pentru ca acel cuvant e derivat din latina, am explicat cu "sabbatum". Englezii si alte popoare au pastrat denumirea de la romani, Saturday, ziua lui Saturn. Sabbath se numea ziua la evrei si inseamna "odihna".
Noi nu mai tinem sarbatoarea iudaica, data pentru aducerea aminte a iesirii din robie (numarata dupa zilele in care a inceput sa curga mana), dar tinem porunca din decalog care spune sa lucram sase zile si ziua a saptea sa ne odihnim si sa sabatorim pe Domnul. Fata de timpul lui Moise s-a intamplat cel mai important eveniment, venirea lui Iisus, si noi sarbatorim invierea Sa, pentru ca Iisus e chiar Dumnezeu Fiul.
Adica toate cultele afara de cel adventist. Asa cum sarbatorim Sfintele Pasti, dar nu cu semnificatia evreiasca, ci cu semnificatia crestina.

Sunteti sigur ca "sambata" in latina e "sabbatum" ? Eu stiu ca e "<lat. sambata" care nu e acelasi lucru cu ce spuneti dumneavoastra.

tricesimusquintus 10.02.2011 10:21:30

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335593)
La noi la romani, dar la restul popoarelor se zice ziua lui saturn, la fel ca celelalte zile ale saptamanii.
Deci sambata vine de la "sambatum", derivat de la "sabbatum".

Nu numai la români, ci la majoritatea popoarelor. Provine de la Saturn, în genere la popoarele care numesc și duminica după Soare (nu după Domnul).

tricesimusquintus 10.02.2011 10:24:34

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 335592)
Presupunind ca traducatorul a adaugat " de odihna". Atunci sfintul apostol Pavel a spus:
"Căci, dacă Iosua i-ar fi dus într-un loc de odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit după aceea despre o altă zi."
Iosua, urmasul lui Moise respecta simbata. Acum e vorba de o alta zi. Este la fel de clar.

Clar pentru că nu e vorba de o altă zi de odihnă, ci de o altă odihnă: odihna mântuirii în care trebuie să intrăm în ziua de azi. Și nu trebuie să așteptăm ziua de duminică pentru aceasta, apostolul Pavel spune să intrăm chiar azi: joi!

catalin2 10.02.2011 10:25:20

Citat:

În prealabil postat de cristinadaciana (Post 335600)
Sunteti sigur ca "sambata" in latina e "sabbatum" ? Eu stiu ca e "<lat. sambata" care nu e acelasi lucru cu ce spuneti dumneavoastra.

Desigur, e si evident ca semana cuvintele "sambata" cu "sabat". Asa cum duminica e "ziua domnului" din latina. In alte tari s-a pastrat denumirea de Suday, ziua soarelui. Deci noi am schimbat cele doua zile, ca sa fie ca cele din Biblie.

cristinadaciana 10.02.2011 10:26:45

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335605)
Desigur, e si evident ca semana cuvintele "sambata" cu "sabat". Asa cum duminica e "ziua domnului" din latina. In alte tari s-a pastrat denumirea de Suday, ziua soarelui. Deci noi am schimbat cele doua zile, ca sa fie ca cele din Biblie.

..da..seamana dar nu rasare ...

tricesimusquintus 10.02.2011 10:30:06

Citat:

În prealabil postat de cristinadaciana (Post 335594)
As dori sa stiu de unde ideea ca "sambata" vine de la "sabat" ?

Din filologie. Iată câteva limbi în care sâmbăta provine din Sabat:
bulgară: Săbota
catalană: Dissabte
croată: Subota
cehă: Sobota
filipineză: Sabado
franceză: Samedi
galeză: Sábado
germană: Samstag
greacă: Sabbato
maghiară:Szombat
indoneziană: Sabtu
italiană: Sabato
macedoneană: Sabota
poloneză: Sobota
portugheză: Sábado
rusă: Subbota
sârbă: Subota
spaniolă: Sábado

tricesimusquintus 10.02.2011 10:32:52

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335595)
Dar dvs. nu ati raspuns la acele afirmatii pentru ca nu aveti ce sa raspundeti. Sa le reluam:

1. Adventistii au fost pacalitit de conducatorii lor ca pana la Moise ar fi existat saptamana de sapte zile. Dar la niciun popor nu era asa ceva, doar babilonienii tineau o sarbatoare la sapte zile, dar aceasta era la data fixa, dupa luna, iar ultima saptamana avea 9 sau 10 zile. Egiptenii aveau saptamana de 10 zile. Evreii au fost robi in Egipt.
Ca de la Moise se afla de saptamana vedem din faptul ca Domnul le spune de sase zile si apoi a saptea de odihna. Erau sase zile de cand incepuse sa curga mana din cer.

2. Din pasajele poruncii reiese tinerea zilei de odihna (sabbath), adica ziua a saptea de la caderea manei. In Iesirea se da si o comparatie, ca si Dumnezeu a creat lumea in sase zile si in a saptea s-a odihnit. Nu scrie nicium ca ziua de sabbath ar fi ziua a saptea de la creatie, doar daca nu stie cineva sa citeasca.

3. N-ati dat si capitolul unde se repeta poruncile, unde scrie:
"15. Adu-ți aminte că ai fost rob în pământul Egiptului și Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mină tare și cu braț înalt și de aceea îi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzești ziua odihnei și să o ții cu sfințenie."

Nu ați fost deloc atent la postările anterioare. S-au explicat toate aceste aspecte. "Capitolul unde se repetă poruncile" nu este o lecturare a poruncilor de pe tablele Legii, ci este un comentariu mozaic la aceste porunci.

tricesimusquintus 10.02.2011 10:36:09

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335598)
Noi nu mai tinem sarbatoarea iudaica, data pentru aducerea aminte a iesirii din robie

... ci ar trebui să sărbătorim ziua binecuvântată și sfințită de Dumnezeu. O să repet această bolduire a cuvintelor până veți fi de acord cu ele. Ori până le veți rupe din Biblie.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335598)
dar tinem porunca din decalog care spune sa lucram sase zile si ziua a saptea sa ne odihnim si sa sabatorim pe Domnul.

Deci țineți ziua a șaptea care este de fapt ziua întâia. Bravos!

tricesimusquintus 10.02.2011 10:41:02

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 335605)
Deci noi am schimbat cele doua zile, ca sa fie ca cele din Biblie.

Adică un fel de imitare ca să fie înșelată lumea. Ca și cum duminica ar fi ziua Domnului (deși sâmbăta e ziua Domnului-cum scrie în Scriptură).

FiulRisipitor 10.02.2011 10:46:42

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335617)
... ci ar trebui să sărbătorim ziua binecuvântată și sfințită de Dumnezeu. O să repet această bolduire a cuvintelor până veți fi de acord cu ele. Ori până le veți rupe din Biblie.

Deci țineți ziua a șaptea care este de fapt ziua întâia. Bravos!

Sa inteleg ca dupa numaratoarea exacta de la facerea lumii si pana astazi se nimereste la fix sambata cu ziua in care s-a odihnit Dumnezeu dupa facerea lumii...
Daca esti de acord cu faptul ca Iisus Hristos a inviat Duminica atunci toata polemica cu tinerea sambetei nu are rost...

catalin2 10.02.2011 10:50:17

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335599)
Să înțeleg că în 2002 au tradus ca să nu înțeleagă tot poporul?
Cam cusută cu ață albă explicația... și în 1914 existau păzitori ai sâmbetei (chiar și în afară de evrei).

Nu, au tradus cum scrie, adica Sabbath, ziua odihnei, nu Sambata, care e un cuvant doar romanesc.
Or fi fost vreo 2-3 pazitori din astia de-ai lui Miller si in 1914.
[QUOTEtricesimusquintus;335599]Pentru clarificare, mitul zeului Saturn este chiar mai vechi decât romanii, își are originea (ca și închinarea la Soare) în vechiul Babilon. Deci înainte de Moise și scrierea VT. Iar problema de fond nu este denumirea de "sâmbătă", ci faptul că aceasta e ziua a șaptea - zi sfințită și binecuvântată de Dumnezeu încă de la Creație[/quote]
Zei au fost d emult al multe popoare, dar la babilonieni corespondentul se numea Nimib, eu ziceam de denumirea de Saturn. Da, in ziua a saptea S-a odihnt Domnul, iar alta e ziua data lui Moise, ziua in care mana n-a mai cazut. Nu scrie niciunde ca e aceeasi zi.

catalin2 10.02.2011 10:51:29

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 335626)
Sa inteleg ca dupa numaratoarea exacta de la facerea lumii si pana astazi se nimereste la fix sambata cu ziua in care s-a odihnit Dumnezeu dupa facerea lumii...
Daca esti de acord cu faptul ca Iisus Hristos a inviat Duminica atunci toata polemica cu tinerea sambetei nu are rost...

Da, au calculat adventistii, si le-a dat exact.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:15:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.