Văleleu, ne doare capu' rău, este?

Nevointa de care vorbeste Domnul este una, masochismul este cu totul altceva.
Ca sa vedeti diferenta, nevointa este a renunta la pacate, a se ruga, a posti, a ierta aproapelui etc.
Masochismul este a considera ca trebuie acceptat orice prostie din partea oricui pe motiv de smerenie, in loc de a corecta greselile asa cum cere Domnul. El nu a zis ca daca cineva iti face nedreptate trebuie sa stai sa o inghiti fara sa cartesti ci a zis exact contrariul, sa ii arati aceluia ca greseste iar daca nu o scoti la capat cu el, sa depui problema in fata comunitatii. In nici un caz nu a incurajat Domnul inghitirea gratuita a nedreptatii. Si nici El nu a inghitit-o ci i-a spus pe nume in orice ocazie. Doar violenta fizica si insultele le-a interzis, nu si aratarea adevarului si cautarea dreptatii.

"Daca dreptatea voastra nu o intrece pe cea a fariseilor..." si va las sa gasiti continuarea...

Da, am gasit continuarea :

"... Ca de vei intra in judecata cu robii tai , nimeni nu va fi aflat curat de intinaciune, ci va amuti toata gura, neavind ce raspunde, pt. ca toata dreptatea noastra este inaintea ta ca o cirpa lepadata !" (Molitfelnic; Taina Sf. Maslu , Molitva dupa Evanghelia a V-a)

NB: spuneti-mi va rog carei denominatiuni crestine apartineti ?

Fiecare primeste informatia dupa cat de mult sau de putin pacatos se considera. Am vazut de atatea ori oameni cartind la adresa starii duhovnicesti a unui preot, mai ales daca modul de a fi tratat sau acel canon nu este tocmai pe masura asteptarilor, dar am vazut si oameni smeriti care au pornit la drum fara sa se menajeze, iar mai tarziu, li s-a injumatatit canonul, dupa care pur si simplu au fost considerati absolviti, cu mult inainte deci, ca timpul pentru acel canon sa se fi terminat. Oare de ce uitam reactia femeii cananeence "jignite" de Mantuitor: "Nu este bine să iei pâinea copiilor şi s-o arunci câinilor." (Matei 15, 21-28). Ce alta dovada mai mare de smerenie si credinta mai vrem?

Repet, nu sunt lucruri care se discută aşa la orice colţ de stradă şi mai ales pe forum.

Da aceata e relatarea. • "M-am rugat pentru apuseni şi m-a dus Dumnezeu acolo şi mi-a arătat ce fac".



Părintele nu facea numai ce i spunea de Sus, iar pictura de Drăgănescu este predica părintelui, timp de 15 ani cât a durat pictarea bisericii....el fiind mutat la Bucureşti cu domiciliu forţat, obligat să nu mai slujească ca preot....atunci Dumnezeu i-a oferit posibilitatea aceasta de a vorbi oamenilor, prin pictură.

Cat despre turnurile in flacari, nu cred ca este profetie ci pur si simplu viziunea lui de a stigmatiza Occidentul care va arde in flacarile Iadului, si nu numai Occidentul, ci in imaginea cu pricina stigmatiza si femeia (moderna) asa cum de altfel este stigmatizata de toti cei ce iubesc astfel de "profetii". Daca ar fi descris mai exact acest drum in duh pana in America, as fi crezut. In contextul de fata insa, sunt sigura ca ori el personal ori cineva cunoscut a fost in America si i-a povestit apoi, si poate chiar cu reviste sau poze.
In fine, din punctul meu de vedere nu are absolut nici o importanta.[/quote]

Să spunem că concluzia ta este bună. Dar cum îmi explici faptul că părintele i-a cerut unui apropiat să-i facă o cruce pentru viitorul mormânt al său, iar părintele cu mâna lui a trecut pe cruce Ieromonah Arsenie şi anul decesului, adică 1989.

Frumos ar fi din partea ta să spui Părintele Arsenie Boca...nu te-ai tras de mânecă cu el...puţin respect nu ar strica, chiar dacă nu eşti de acord cu părintele în anumite cazuri.

Si uite asa s-a sintetizat toata discutia ultimelor cateva pagini. Daca remarcai, Ovidiu, lucrul acesta bine era...
Poate ar fi bine sa va mai informati. Dansul nu este o formula de politete.
Daca ati fi de prin partile molodvei, ati auzit mai des ca dansul grohaie-n cocina.

Oops... Asta nu inseamna ca e si corect. Aceasta "adaptare" nu are caracter oficial si este considerata o anomalie in literatura romana.

Vai, vai şi iar vai. Tartaruga opreşte-te în a-l mai judeca părintele sau în a a-ţi mai da cu părerea despre ce e bine şi nu e bine legat de părintele. Tu nu ai cum să-l înţelegi şi nici nu-l vei ajunge să-l îţelegi vreodată dacă nu renunţi la atitudinea asta critică. Am crezut că te-ai mai potolit. Iartă-mă că îţi spun...:1:

A pictat şi icoane destul de frumoase zic eu...ca să nu le spun unicate. Uite aici un exemplu:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=226

Eu ştiu că Domnul Iisus Hristos deşi a fost fără de păcat a fost osândit, batjocorit, bătut şi răstignit. Oare nu a primit El nedreaptatea? Şi calea pe care a mers Mântuitorul, nu este pe calea pe care ar trebui să mergem şi noi? ...atât cât ne este dat...

Adrianismul timpuriu.

Ok Ovidiu, fie cum doresti. Eu ma retrag de pe acest topic.
Multa pace.

Nu l-am cunoscut personal pe baiatul respectiv. Vezi ca ti-am dat si aseara un raspuns in sensul asta, pe un topic nou : "Discernamantul duhovnicesc" / subforumul PREOTUL.

Mulţumesc de îţelegere. Nu e obligatoriu să te muţi, dar să fii mai atentă la ceea ce afirmi, să te gândeşti şi la cei din jurul tău.
Şi ţie îţi doresc multă pace şi Dumnezeu să ne lumineze pe toţi!

Ovidiu, iti mai raspund doar la aceasta intrebare pe acest topic, nu am vazut-o inainte de a scrie ultimul mesaj. Domnul nu a primit niciodata nedreptatea la modul la care sa se faca ca nu o observa, ci a vorbit impotriva ei intotdeauna. Ceea ce a facut El a fost sa nu-i pedepseasca pe cei ce I-au vorbit urat si L-au batjocorit, si sa nu le raspunda cu aceeasi moneda, ci a preferat sa ii ierte. Insa de tacut nu a tacut niciodata, tocmai de aceea a fost batut si omorat, pentru ca nu tacea. Daca ar fi tacut si ar fi inchis ochii la toate nedreptatile, nimeni nu ar fi avut nimic cu El ci ar fi trait bine mersi pana la batranete. Si tot pentru ca cei ce Il urmeaza nu tac, la fel ca si El, ne-a prevenit ca vom fi urati asa cum a fost urat si El, pentru ca nu suntem din lume. Ca atare, si eu consider ca sufar nedreptatea, si nici eu nu doresc pedepsirea nimanui, ci sa se intoarca si sa fie vii cu totii, in Imparatie.
Ceea ce am inteles poate cel mai bine de aici este motivul pentru care primii crestini erau atat de rau tratati de pagani: pentru ca paganii erau idolatrii, nu vroiau sa lase pentru nimic in lume credintele lor idolatre si ca atare crestinii erau pentru ei ca un fel de amenintare pentru ca ii dovedeau in greseala. Cel care este cu constiinta curata nu rezista argumentelor atunci cand ele sunt adevarate. Idolatrii in schimb da, pentru ca iubesc mai mult convingerile lor proprii in ciuda oricarei evidente. Nu zic ca am vazut asta aici la nivelul la care exista la primii crestini, dar exista totusi o oarecare doza de idolatrie care nu se vrea dusa. Ok. in cazul asta, eu am inteles ceea ce era de inteles si ma retrag.
Multa pace!

Ok Mirela, multumesc. Eu ma retrag de pe acest topic.
Multa pace.

S-ar putea să suferi nedreptatea nedrepăţii tale şi nu nedreptatea dreptăţii tale.

Daca pana si Parintele Arsenie Boca a ajuns sa fie tarat in mocirla vrajbei noastre atunci cu siguranta se intimpla ceva groaznic cu noi.Probabil ca satui sa ucidem ce a pus Dumnezeu in noi am trecut plini de ravna sa stingem si lumina recunostiintei ce ar trebui sa o avem in fata unui om al lui Dumnezeu.Este cutremurator,o evidenta a simptomelor decesului spiritual ce ne ajunge din urma,ca pana si memoria unui asemenea parinte este subiect de polemica si contestare.Sa ne ajute Dumnezeu pentru ca am inceput sa nu mai realizam ceea ce facem.Am terminat de luptat cu propriile patimi si caderi si ne-am pus pe curatat trairile parintelui Arsenie Boca.Inclin sa cred ca tot ce ni-se intimpla in tara asta,care pe zi ce trece pare decupata dintr-un film al absurdului grotesc,este o judecata a lui Dumnezeu pentru halul in care am ajuns.Polemica ce contorsioneaza spiritul(nu cea care-l ridica plina de mila,bandajand ranile si nu amputand satanic un membru ce poate fi vindecat),doar un mod al fiecaruia de a-si exterioriza proprii demoni,va castiga probabil si ultima farama de teren ramasa nesupusa colcaielii frustrarii individuale.Apoi sa incendiem si noi Roma cantand la harpa pt ca nebunu rade cu satisfactie in fata dementei finale.Este trist spre ce ne indreptam dar probabil ca trebuie sa vina si clipa cand vom culege roadele ratacirii noastre.Chiar cred ca o meritam.

Nici parintilor banuesc ca nu le spuneai "parinti", din aceleasi considerente.
Sau altele?

Alin, de ce provoci? Puteai sa scrii pe privat ca sa nu ma fortezi sa-ti raspund aici dupa ce mi-am anuntat plecarea de pe acest topic.
Daca ai probleme cu Cuvantul Domnului poti sa Ii faci Lui reclamatii. Ca stii bine ca nu ai intrebat ca sa aflii cum adica avem un singur Parinte, pe cel Ceresc. Tu oricum vrei sa ai mai multi, ca atare nu are nici o importanta pentru tine ca Dumnezeu a voit altfel. Si pana la urma fiecare raspunde pentru modul in care tine cont sau nu de ce vrea Dumnezeu de la el. Ca atare, daca mai ai reclamatii si obiectii la Cuvantul lui Dumnezeu, mergi direct la El.
Multa pace!

...............

Cuvantul Domnului nu are nici o problema, modul in care gasim noi de cuvinta sa-l intelegem este de cele mai multe ori problematic si mai ales faptul ca ne consideram atat de buni, profunzi, spirituali incat nu putem gresi in inelegerea lui.

Chipurile, mai degraba ar gresi intrega Biserica decat sa gresim noi, nu?

Rezon.

P.S. daca imi demonstrezi ca esti infailibila returnez reclamatia la sursa indicata

1. Nu stiu care e sursa povestii (poate fi chestionabila sub multe aspecte) insa din cate se pare, judeca (fericirea dintr-o perspectiva cam lumeasca.
S-au mai spus povesti (adevarate, la mana intaia) despre familii care din perspectiva lumea puteau fi judecate la fel - el afemeiat ea rabdatoare pana la Dumnezeu, dar uite ca el inainte de moarte s-a pocait si uita asa (nadajduim) amandoi au castigat Cerul.
Ce poate fi mai frumos/bun decat atat?

2. Indragosteala initiala nu ajuta prea mult daca nu mai pui multe alte lucruri pe langa.

Oricum, crestinii ar trebui sa judece totusi lucrurile din alta perspectiva si anume pe cea a iubirii.

De indragostit te poti indragosti de multe ori, si cei mai multi oameni fara sa fie constienti de asta, dar de iubit (mai ales innotand impotriva curentului) nu poti iubi decat daca faci o alegere constienta si pui mult efort in asta.

:-)))

M-am distrat copios la această replică, una din cele două care m-au amuzat ieri...

[quote=Pelerin spre Rasarit;464276]Daca pana si Parintele Arsenie Boca a ajuns sa fie tarat in mocirla vrajbei noastre atunci cu siguranta se intimpla ceva groaznic cu noi.



Nu va necajiti. Nici un prooroc nu a fost bine primit in patria sa. Este adevarat ca doare rau dar noi stim ca va veni (pentru fiecare) si marea zi a aflarii adevarului. Pana atunci ne trebuie rabdare, nadejde, credinta, dragoste. Si multa grija sa stam cat mai departe de taciuni. La orice atingere si la cel mai mic contact cu ei te murdaresc. Si nu merita sa ne mai manjim haina si cu taciunii altora.
Cat despre soarta pe care o meritam, eu cred ca inca ne mai iubeste Dumnezeu pentru ca nu ne da ceea ce meritam cu adevarat. Inca!

Noi , crestinii practicanti sa spunem ca sfantul parinte era vazator cu duhul ,adica sf.Duh ii dezvaluia anumite taine ,el fiind placut lui Dumnezeu.
Casnicia nu este lapte si miere ,vine de la cuvantul cazna .
Daca parintele a dat aceasta recomandare nu a facut-o intamplator .
Daca era mai aspru ,asta este ,unii nu accepta adevarul spus in fata.
Parintele avea foarte putin timp iar pacatele noastre mult prea multe ca sa fie vreme de menajamente.
Noi nu traim in spiritul crestinilor rusi de acum 200 ani.
Sfinti noi la vremuri noi.
Sfarsitul veacurilor va dezvalui sfintenia parintelui si celor care il trateaza fara respect.

Subscriu asertiunii pertinente.

Stimata Doamna Mirela.T va rog sa probati autenticitatea asertiunii dvs de mai sus cu precizarea inechivoca a sursei (carte, identitatea persoanelor implicate etc).
Astfel ma simt nevoit sa va rog (facand apel la constiinta in primul rand) sa retrageti afirmatiile. Multumesc.

Si eu pot afrima ca Pr. Arsenie Boca a sustintut reclama milka cu "si marmota invelea ciocolata...".

Au aparut diverse dracovenii care se folosesc de numle Pr. Arsenie Boca elucubrand... pe teme spirituale si nu numai.
Oare cine mana (indeamna) la minciuna?
Convorbiri astrale cu Sfantul Arsenie Boca - Florica Lecu
http://www.cartespirituala.ro/produc...6c1b0635d31c69
http://www.libris.ro/carte-ortodoxa/...--p369288.html
"Prietenul îmi oferise fotografii pentru a le da altor persoane. După două săptămâni Arsenie mi-a spus: "Să mai dai şi altora fotografia! Vei vorbi lumii despre mine"
I-am răspuns: "Cu drag, Arsenie. Şi despre sfântul Ciprian am vorbit."
Cu referire la faptul că, în timpul când scriam la prima carte, sfântul Ciprian mi-a spus: "În urma cărţii tale vor veni credincioşi la mine"
Atunci nu am văzut legătura, dar după aceea am întâlnit persoane care mi-au spus că din cartea mea au aflat de sfântul Cirpian sau/şi de biserica Zlătari din Bucureşti unde îi sunt moaştele şi au participat la slujbele de acolo.
Arsenie a continuat: "Cu mine vei face mai mult şi vei întâmpina şi greutăţi" Simţeam cum creşte iubirea mea pentru sfântul Arsenie Boca. Mi-am dus mâna pe umăr, nu mă deranja ceva, am dus-o din cauza emoţiei. Arsenie m-a atenţionat: "Lasă-ţi trupul, priveşte sufletul! Este frumos asemenea unei crengi cu flori de măr"
Informaţiile veneau în continuare..."

Despre dracoveniile ezoteriste puteti citi pe aici:
http://vicctoriaionepsihologulmeu.bl...4_archive.html

Cat despre interesul "spiritual" al autoarei si (im)pertinenta afirmatiilor dumneaei in legatura cu Pr. Arsenie Boca...
Cunoscand energiile - Florica Lecu
http://www.cartespirituala.ro/produc...oducts_id=2400
"Cunoscând energiile
Am ales situaţii care să cuprindă:
- depistarea câmpului energetic universal, a câmpului energetic uman, a centrilor energetici şi corzilor energetice, menţinerea lor în echilibru
- folosirea energiilor pentru împământare, protecţie, curăţare-purificare
- relaxarea, meditaţia, comunicările cu entităţile din planul fizic şi din alte planuri de existenţă, cu plantele şi animalele
- aspecte începând din vieţile anterioare, înainte ca spiritul să pătrundă în viitoarea fiinţă pământeană, naşterea ei
- călătoriile spiritului şi plecarea acestuia din corpul fizic, încheind încă un ciclu de viaţă pământeană, până în momentul în care, ajuns la maturitate spirituală, se reîntoarce în locul din care a plecat pentru prima dată în lumea fizică
Dacă ai sau nu capacităţi extrasenzoriale dezvoltate, dacă ai sau nu cunoştinţe teoretice în domeniu, îmi doresc ca textul acestei cărţi să te ajute."

Si pentru ca sunteti din SUA...
http://en.wikipedia.org/wiki/Verba_v...scripta_manent
"Verba volant, scripta manent"

Asadar sa luam aminte
"20. Vai de cei ce zic răului bine şi binelui rău; care numesc lumina întuneric şi întunericul lumină; care socotesc amarul dulce şi dulcele amar!
21. Vai de cei care sunt înţelepţi în ochii lor şi pricepuţi după gândurile lor!
22. Vai de cei viteji la băut vin şi meşteri la făcut băuturi îmbătătoare!
23. Vai de cei ce dau dreptate celui nelegiuit pentru mită şi lipsesc de dreptate pe cel drept!" Isaia, cap 5

Cat despre sfintii lui Hristos... orice se ridica impotriva lor se ridica impotriva luminii ochilor lui Dumnezeu:
"Căci aşa zice Domnul Savaot: "Pentru slava Sa, El m-a trimis la neamurile care v-au jefuit pe voi; căci cel care se atinge de voi (sfintilor) se atinge de lumina ochiului Lui! " Zaharia 2,12

Doamne ajuta. Har, pace si intelepciune sa ne daruiasca Domnul Iisus Hrisotos. Amin!