Seraphim Randall Hayes

Aliases:
David Randall Hayes

DOB: 5/27/1973

Convicted

Height 6’2” Weight 350 lbs.

Seraphim Hayes was an Orthodox Layman and convert to the Orthodox Church when he came to our attention from Orthodox Christians who had visited St. Anthony’s Monastery in AZ. Many people shared the same spiritual father (Fr. Paisios) with Hayes.

According to court documents, he changed his name legally From Randall David Hayes to Seraphim Hayes. He has a history of inappropriate contact with young girls, which is documented in the case information at the Superior Court of AZ (Mariposa County). This information is public record. Unfortunately the mother of an 8-year-old girl was unaware of this history before she married him. Seraphim, who appeared to be a very devout Orthodox Christian Convert, was able to gain access to this little girl when he became her stepfather. He used every opportunity, including capitalizing on the fact that the girl’s mother (his wife) was hearing impaired, to gain access to this little girl and sexually abuse her.

Seraphim Hayes was arrested on 9 counts, which included kidnapping. But he was only convicted on the following two counts.

Offenses

Count 1: Sexual Abuse
Second Degree A.R.S
Date of Offense: On or about August 15, 2001 and December 25, 2001
On this count the defendant was sentenced to Four Years imprisonment and was committed to the AZ Department of Corrections.

Count 5 (Amended) Attempted Molestation of a child Class 3 Felony and Dangerous Crime against children in the second degree.
Date of Offense: On or about January 20 2001 to January 20, 2002.
On this count the defendant received LIFETIME probation including a requirement to register as a Sex Offender.

To the best of our knowledge, Hayes has completed his prison sentence. He is not listed on the AZ Sex Offender Registry as required. Pokrov also did a nationwide search and it appears he is not listed anywhere. Please contact Pokrov if you know of his whereabouts.

Father Angelo Kasemeotes

Aliases:
Angelo Kassimiotis

Convicted

Fr. Angelo Kasemeotes, a widower with two grown children, was arrested in Durham, North Carolina, on March 31, 1992. The priest was accused of molesting a fifteen year old boy from his neighborhood. At the time, Fr. Angelo was the rector of St. Barbara Church in Durham. St. Barbara was, and is, a parish of the Greek Orthodox Archdiocese of America (GOA), Metropolis of Atlanta.

On December 2, 1992, Fr. Angelo pleaded guilty to the charges. He received a four year sentence, which the judge suspended. Although the priest was spared prison time, the judge ordered Fr. Angelo to serve twenty-one days in the Durham County Jail, followed by five years of probation. After completing his jail time, the priest was expected to move to Atlanta to live with his daughter and seek treatment for his alcoholism and sexual obsession.

Fr. Angelo was removed from his position at St. Barbara Church three days after his arrest. However, following his death in 1998, he was buried as a priest out of Annunciation Greek Orthodox Church in Milwaukee, Wisconsin. Annunciation is also a parish of the GOA, in the Metropolis of Chicago.

Fr. Angelo served St. Barbara Church in Durham for three years.

The priest also served at Annunciation in Milwaukee for fifteen years, ending with his 1986 resignation from that position. As reported in the Milwaukee Sentinel, the church board of Annunciation was not aware of any allegations involving the priest during his tenure there.

From Milwaukee, Fr. Angelo went to serve a small Orthodox community in Mexico City, Mexico.

Father Emmanuel Efthimios Koveos

Aliases:
Emmanuel Coveos

Convicted, Sanctioned

Father Emmanuel Efthimios Koveos

Father Emmanuel Efthimios Koveos was a priest with the Greek Orthodox Archdiocese of America (GOA), Metropolis of Boston.

From 1993 until his arrest for the sexual abuse of a 12 year old female parishioner in 1997, Koveos served at Dormition of the Mother of God Greek Orthodox Church in Burlington, Vermont.

Koveos was convicted of lewd and lascivious behavior with a child in 1998, following a jury trial. He was sentenced to 6 months to 5 years in prison, with all but 6 months of the sentence suspended. The priest ended up serving 4 months in prison.

According to court documents in the 1997 case, Koveos was also accused of sexual abuse by a woman from Holy Trinity Greek Orthodox Church in Concord, New Hampshire. The alleged attack occurred in 1988.

Koveos appealed his conviction, but it was upheld by the courts.

The GOA suspended Koveos from the priesthood after his arrest. He was returned to the status of a layman in late 1999.

In late 1999 the convicted and suspended Koveos was said to be serving as a chanter at Tranfiguration of Our Savior Greek Orthodox Church in Lowell, Massachusetts. Howwever, he was chanting for a separate parish that has been using Transfiguration on a temporary basis until it is ready to move into a new church building. Following this incident, Koveos was ordered to cease any activity related to parish life.

While Koveos was the pastor at St. Catherine Greek Orthodox Church in Quincy, Massachusetts, the parish council cut his salary in half and changed the locks on the church. The reason for this action was not reported. St. Catherine is now located in Braintree, Massachusetts.

Finally, it has also been alleged that Koveos was summoned to spiritual court in response to a report of clergy sexual misconduct while he served at the Annunciation Greek Orthodox Church in McKeesport, Pennsylvania.

Koveos also served as a priest at churches in Lowell, Massachusetts and in Texas.

Criminal Cases:

People v. Koveos
Vermont Superior Court, County of Burlington
Case #17551 (1997)

Koveos was convicted of lewd and lascivious behavior with a child. He was sentenced to state prison for from 6 months to 5 years, with all but 6 months of the sentence suspended. After serving his sentence, he was to remain on probation for four and a half years and attend sex offender counseling weekly. Koveos was also to register as a sex offender.

UPDATES:

6/22/2005
Emmanuel Koveos has new Probation agreement. Read press release from Mrs. Catherine Metropoulos

New Probation Agreement, June 17, 2005

Koveos petitioning for new trial

Şi aşa mai departe.

Domnule Cristiboss, vedeţi vreun motiv de creştere duhovnicească în aceste postări ? Dar în ale dumneavoastră ?

40 de italience, iubitele unor preoti catolici, ii cer Papei Benedict abolirea regul
 

40 de italience, iubitele secrete ale unor preoti catolici, i-au trimis Papei Benedict al XVI-lea o scrisoare in care ii cer Suveranului pontif sa aboleasca regula celibatului si sa le permita preotilor catolici sa se poata casatori, motivand ca acestia “au nevoie sa traiasca la fel ca toate celelalte fiinte umane, sa iubeasca si sa fie iubiti”, scrie The Guardian.Semnatarele scrisorii fac un apel la Suveranul pontif sa ii inteleaga pe cei care “traiesc cu teama si nesiguranta, pentru cele cateva momente de fericire pe care reusesc sa le fure”.
Problema a fost ridicata si in luna martie a acestui an, de catre Cardinalul Christoph Schönborn, arhiepiscopul Vienei si unul dintre cei mai importanti consilieri ai Papei Benedict, care a afirmat ca abolirea celibatului ar putea reprezenta o solutie pentru diminuarea numarului de abuzuri sexuale comise de preotii catolici.
Autoarele scrisorii spun ca au decis sa i se adreseze Suveranului pontif in legatura cu acest subiect delicat dupa ce l-au auzit pe insusi Papa Benedict afirmand ca celibatul pentru preotii catolici ar reprezenta “sfintirea unui lucru care nu este sfant”, si o regula facuta de oameni. Ele mai amintesc si faptul ca exista preoti care se pot casatori, precum cei din Europa de Est sau cei care trec la romano-catolicism de la anglicanism si erau deja casatoriti.
Scrisoarea,postata pe internet inca din 28 martie, a intrat in atentia presei internationale abia zilele acestea. Doar trei dintre semnatare si-au facut publice numele.Alina Neagu sursa>
http://www.hotnews.ro/stiri-international-7331861-40-
italience-iubitele-unor-preoti-catolici-cer-papei-benedict-abolirea-regulii-celibatului.htm
http://2.bp.blogspot.com/_fTT9xlgZ9C...nedict+XVI.JPG
[Zeci de italience care declară că au ori au avut relaţii cu preoţii îl atenţionează pe Papă că nu există ceea ce el a numit “principiul sfântului celibat”, deoarece această regulă nu ţine de dogmă, iar foştilor anglicani şi greco-catolicilor li se permite să se căsătorească
Ceea ce Papa Benedict al XVI-lea numea, în martie, “principiul sfântului celibat” este contestat de către zeci de actuale şi foste amante ale unor preoţi catolici, care cer Vaticanului să renunţe la această regulă.
Zeci de italience au semnat o scrisoare online, declarând că amanţii lor clerici ar trebui “să experimenteze sentimentele, să iubească şi să fie iubiţi”. Numai pe această cale, cred cele care îşi recunosc statutul de amante, s-ar putea curma cazurile de pedofilie în care sunt implicaţi prelaţi catolici.
Potrivit The Guardian, epistola este semnată de circa 40 de femei, care cer înţelegere din partea societăţii pentru ele şi clericii catolici cu care au relaţii “în secret” din cauza regulii celibatului. Ele se plâng că, din cauza acestei reguli impuse de Vatican, ele şi “amanţii” lor trăiesc “zi de zi în îndoială, temeri şi insecuritate”.
În scrisoarea “amantelor” numai trei dintre ele îşi fac publică identitatea, iar una dintre ele, Stefania Salomone (42 de ani) atrage atenţia că, în majoritatea cazurilor când ele sunt făcute să renunţe la “bărbaţii” lor, ajung să renunţe şi la credinţa catolică. Cel mai adesea, când ierarhii catolici află că un preot are o amantă, îl mută pe acesta cât mai departe de “ispită”.
Vaticanul, acuzat de ipocrizie
În martie, unul dintre cei mai de seamă consilieri ai Papei Benedict, cardinalul Christoph Schönborn (arhiepiscop al Vienei), a sugerat în mod public că abolirea regulii celibatului este cea mai bună soluţie pentru a preveni abuzurile sexuale ale preoţilor. Totuşi, Papa a respins rapid soluţia, reafirmând un aşa-numit “principiu al sfântului celibat”.
La fel ca teologi catolici, “amantele” ştiu bine că regula celibatului nu ţine de dogmă, ci este o convenţie umană, astfel că nu au ezitat să-i reproşeze Papei acest lucru. Ele l-au criticat pe Benedict al XVI-lea pentru că a afirmat “sfintenia a ceva ce nu este sfânt”, ci o regulă decisă de oameni.
“Amantele” i-au amintit Papei că preoţilor care au renunţat la Anglicanism în ultimele decenii şi au îmbrăţişat credinţa catolică nu li se cere să renunţe la neveste. Mai mult, prelaţii greco-catolici se pot căsători.
Conform Tradiţiei instituite de Sfinţii Apostoli (şi păstrată ca atare de către Biserica Ortodoxă) preoţii se pot căsători şi numai episcopii se aleg dintre preoţii călugări (ieromonahi) sau cei rămaşi văduvi. În schimb, de sute de ani, Vaticanul menţine în vigoare o regulă mult mai restrictivă, potrivit căreia toţi preoţii trebuie să traiască “precum îngerii”.
În realitate, foarte mulţi nu reuşesc să-şi stăpânească impulsurile sexuale naturale. În cele mai fericite cazuri, preoţi catolici trăiesc ani de-a rândul cu amante, în “familii secrete”. În alte situaţii, ei ajung să abuzeze copii.
Oficial, Vaticanul respinge existenţa unei legături de cauzalitate între abuzarea copiilor şi regula celibatului. De la începutul anilor `50 până în 2002, numai în SUA s-au înregistrat peste 10.660 ale unor preoţi şi diaconi catolici asupra unor copii, potrivit unui raport comandat de Conferinţa Episcopilor Catolici.
http://www.novinite.com/media/images...big_114870.jpg

Acum vreo citiva ani a fost un scandal pe tema asta cu un calugar de la Cernica. A mai fost unul prin Constanta. Ca sa nu mai vorbim de calugarul care a crucificat o calugarita. Nu i-am vazut pe ortodocsi iesind cu topoare si coase la lupta impotriva acestui lucru pe care nu m-am grabit sa-l denumesc "fenomen". Dar cred ca ar trebui sa iau exemplul dumneavoastra si sa ma inspaimant si eu de ignoranta ortodocsilor vis a vis de propriile probleme.

PS Cam care ar fi fost dimensiunea framintarilor in rindul ortodocsilor daca papa ar fi avut un copil? Iata ca patriarhul Romaniei are un copil si vad ca ortodocsii privesc problema cu multa detasare si chiar intelegere.

As putea spune la fel si despre dumneavoastra. Ati ajuns la concluzia care va convine, doar aveti o educatie ortodoxa nu?
Ce sa recunosc? Ca preotii catolici sint si ei pacatosi? Bineinteles ca recunosc asta. Ca fenomenul e atit de mare cum il prezentati dumneavoastra? Bineinteles ca nu voi crede. Va exista un proces, OK, il voi urmari,voi vedea ce se va intimpla si voi trage propria concluzie. Dar nu voi servi pe tava gogosile servite de unii si altii. Pe de alta parte, educatia mea catolica ma invata ca daca preotul meu va cadea, eu insami voi da socoteala pentru el, pentru ca nu m-am rugat indeajuns pentru el si pentru preoti buni si sfinti.

Asta e o fraza pe care o puteti spune si despre calugarii ortodocsi. Cine il are pe Dumnezeu cu el invinge lumea, nu numai niste ispite trupesti.

Important e ca ati vazut d-voastra, din moment ce le-ati postat :71:
A acuza pe altii pentru actele lor reprobabile, nu scuza comportamentul abuziv al proprilor prelati.

Are si topicul acesta rostul lui. Cand domnul Cristi nu va mai gasi nicio stire cu abuzuri savarsite de clerici romano-catolici inseamna ca BRC s-a "curatit". Mai bine sa fie "mizeriile" intr-un singur loc, decat raspandite pe tot forumul. La "Generalitati" e plin de topice picante ce-i au ca protagonisti pe preotii ortodocsi. Daca va deranjeaza acest topic, nu-l mai accesati. Exista insa cititori si pentru can-can religios. Puteti face si d-voastra un topic aparte cu scandalurile din BO, pe care ati inceput dealtfel sa le contabilizati. Nicio problema!

Rasfirati-le bine, poate asa ajung pe la 4500 de preoti si 10.000 victime doar in SUA.
Dar cred ca v-ar trebui pe putin inca vreo 4490 de postari si mai ales multa inventivitate si repetitie.

Pentru subiectivismul dvs. scuzabil avand in vedere apartenenta confesionala repet: nu s-a sustinut niciodata ca astfel de lucruri nu s-au intamplat in biserici ortodoxe.

Vorbim aici de un numar ingrijorator de mare in randul BRC cauzate fara indoiala de faptul ca se sustine obligatiunea celibatului preotilor.


Daca dvs. preferati sa veniti cu alte motive/explicatii sau cifre care sa demonstreze ca exista aceeasi amploare a fenomenului si in alte confesiuni, va ascult.

Nota bene:

1. Nu mai dati cu fum incercand si sa aduceti in discutii cazurile care se intampla in unitatile de invatamant laice.
Evident, zic eu, comparatia nu isi are rostul.
Daca dvs. credeti contrariul, va invit sa demonstrati ca preotul catolic nu este cu nimic mai presus in spirit si morala cu profesorul laic.

Sau ..s-ar putea sa nu fie nevoie, ma tem ca o statistica a aceluiasi gen de abuzuri in aceeasi perioada in unitatile de invatamant, i-ar putea pune pe laici intr-o pozitie superioara preotilor catolici.

2. Partea cu pedofilia si abuzurile sexuale sunt doar varful aisbergului in chestiunea celibatului obligatoriu.

Cazurile de alte infractiuni sexuale (dpdv moral) s-ar putea sa fie de cateva ori mai multe si mai frecvente, dar daca nu sunt acoperite de lege adica se petrec liber consimtit si discret, binenteles ca ajung mai rar la urechile publicului.

Sa nu uitam ca nr. clericilor catolici este mai mare decat cel al altor confesiuni, deci abuzurile cresc proportional cu nr. lor

Bine aţi spus.


Ah, nu. Pentru a mă păstra în acelaşi minunat simţ al obiectivităţii în care se plasează Cristiboss, aş putea decreta că unitatea de măsură este... România.

Într-un deathmatch al scandalurilor sexuale din România, am bănuiala că BOR o să-şi ia multe fraguri de la BRC.

Teribilă listă a ruşinii. Mai bine spus, a neruşinării preoţilor ortodocşi. Cred că ar trebui, de urgenţă, ca Biserica Ortodoxă să adopte celibatul preoţilor, pentru ca proporţia infracţiunilor sexuale să mai scadă.

Ceea ce văd eu la televizor, an după an, este ciomăgeala pascală dintre ortodocşii greci şi ortodocşii armeni în preajma Sfântului Mormânt. Întristat trebuie să fie Cristos, văzând asemenea apucături la nevrednicii Săi slujitori!

s-au pornit catolicii sa dea cu paru' :21:
Fereasca Sfantu sa recunoasca ca au gresit preotii lor, prefera sa fie offtopic :)

Nu stiu ce vezi dumneata doctore , dar Lumina Sfanta tot la noi ORTODOCSII se coboara , oricata "paruiala"ar fi , pe NOI Dumnezeu ne iubeste , si asta nu de ieri de azi , ci din totdeauna !
La voi ce se coboara , doctore ?
Desfraul , mizeria , aroganta , iubirea de arginti , minciuna , si muuulta dragoste de copii !
Rusine , doctore !

Domnule Cristi, lasati oamenii sa-si reverse frustrarile, tot ce spun e numai bun pt. can-can religios. Mi-a placut "Întristat trebuie să fie Cristos, văzând asemenea apucături la nevrednicii Săi slujitori!" spus de preavrednicul si teribilul catolic! :)

Tare ma bucura raspunsurile dumitale , caci vadesc starea in care te-a adus acest thread al rusinii B.C., te-au adus in pragul disperarii , al nebuniei , caci ti-au stricat planurile de racolare de noi fraieri catre Biserica iubitoare de copii ! Stiu care este misunea ta aici , si nu vreau sa fiu in pielea ta , caci sefii dumitale vor fi necrutatori , cum sunt necrutatori fata de cei mici si neajutorati !
Rusine doctore !

Nici dumneavoastră nu v-aţi prins, după cum nici AlinB se pare că n-a înţeles.

O listă cu mizerii, mai reale sau mai imaginare, după cum a vrut muşchiul lui unu' de la ziar, se poate produce despre oricare biserică, ortodoxă, catolică, penticostală, adventistă, etc.

Se nasc însă unele întrebări:

1. De ce domnul cristiboss o fi ales să scormonească tocmai prin lista cu mizerii despre Biserica Catolică ? La ce-i foloseşte dânsului, sau celorlalţi cititori ?

2. Cât la sută dintre alegaţiile pe care le-a colportat pe acest thread sunt reale ? Să zicem că sunt reale 90 %. Asta înseamnă că 10% sunt nereale. Asta înseamnă că 10 % dintre prelaţii catolici despre care a făcut dânsul vorbire au fost calomniaţi, direct, de către nişte ziarişti anti-catolici, şi indirect, de către domnul cristiboss. O fi creştineşte ?

Se pare că a dat dablaua rău de tot în vaticanezi. Se pare că excomunică pe toată lumea, numai pe pedofili nu. Să fie pedofilia un fel de ”favourite sin” al curiei catolice???

http://www.ziare.com/international/s...atorul-1169680

Asta vezi , doctore an de an :
Ei sunt ORTODOCSI . . .



http://www.crestinortodox.ro/files/i...orthoseven.jpg

Eu cred ca e adevarata povestirea pe care a dat-o glykys: http://w.crestinortodox.ro/forum/sho...&postcount=125
E posibil ca majoritatea catolicilor sa fie cei mai credinciosi oameni de pe pamant. Am constat chiar si eu din discutii, chiar daca este un citat negru pe alb (dintr-un sfant, sa spunem) multi catolici se vor contrazice pana in panzele albe ca e invers de fapt ce scrie acolo.
In cazul asta chiar papa a cerut scuze si a recunoscut aceste lucruri, nu stiu de ce ne mai contrazicem. Doar daca spuneti ca sunt cazuri, dar mai putine. Numai in Irlanda BC trebuie sa plateasca despagubiri de peste un miliard de dolari.
Am vazut acum cativa ani un documentar la tv in legatura cu acest subiect, abuzurile preotilor catolici. Nu-mi mai amintesc exact, se spunea ca episcopii si preotii au primit sfatul sa incerce sa aplaneze si sa musamalizeze ca sa nu iasa la lumina.
Pe de alta parte, victimele minore abuzate de obicei nu spun cand li se intampla ceva de genul asta, unii nici nu constientizeaza ca e o greseala.
Dar e si un lucru bun, un fost catolic care a recunoscut ca a fost abuzat cand era copil(uitati, fara sa faca un caz, doar a spus) acum este un cunoscut ortodox (Klaus Kenneth).

Mai, domnule draga , ce spune Hristos de cei care au de gand sa sminteasca pe cei mici ? Voi ati facut ce nici Divinitatea nu a prevazut , ati schimbat lumea pentru totdeauna , sunteti catastrofa ca nu realizati in ce mare r...t ati intrat , acum si pururea si-n vecii vecilor . Amin !
Asta-i gravitatea , domnule draga , iar noi nu vrem a importa astfel de mizerii !. Am importat de la voi , drogurile , pornografia , dezmatul , ajuuunge !

dar de ce nu excomunica pe medicul catolic daca face avort?
Pedofilul a scapat, medicul a scapat, iar tapul ispasitor e mama fetitei pentru ca si-a dat acordul pentru avort terapeutic.

Medicii n-au scăpat, au fost excomunicați împreună cu mama fetiței, sub acuzația de crimă. Totuși la câte crime au comis catolicii în istorie, papa ar trebui să se excomunice pe sine însuși.

Asta ar putea fi un punct de vedere rezonabil daca se vine si cu niste cifre.

Deci pana la urma asta e argumentul final? :)

Dar parca erati omul obiectivitatii, sa nu ne luam dupa subiectivismul presei, nu?

Am venit cu niste cifre, ati fost invitat sa veniti cu unele care sa se potriveasca.

Ati esuat, acum o dati pe partea care chiar dvs. ati condamnat-o in ceea ce va priveste, cea cu presa?

Serios?
Pai cum sa vina propunerea asta tocmai de la un catolic, cand propria lui confesione a demonstrat ca lucrurile se intampla exact invers.

Sa intelegem ca fiind fara un argument apelati la tactica diversiunii?
S-a trezit lupul moralist din catolic?
Daca e sa facem o comparatie cu "sfanta" Inchizitie, ce faceau ortodocsii aia (intre ei, nu altora) e chiar un soi de agape.

Macar de ar fi consecventi, insa ma indoiesc ca in tarile in care avortul e legal, Vaticanul monitorizeaza toate spitalele si excomunica medicii (catolici), respectiv pacientele (catolice) care apeleaza la procedura. Concluzia: judeca cu jumatati de masura, iar femeia a fost nedreptatita. Si culmea, au excomunicat-o pentru avort terapeutic.

Celui care ii lipseste intelegerea este dvs.
Nici cand vi se spune negru pe alb ca e vorba de numere nu de liste, tot ii dati cu lista.

Unde e faimosul rationalism catolic?

A postat nume?
Eu nu am postat nume.
Dvs. ati postat nume.
Am postat cifre care chiar daca doar 90% sunt adevarate e la fel de grav.
Insa asa cum spuneam, de obicei ceea ce ajunge la public este doar varful aisbergului, avand in vedere ca s-a depus asa cum s-a si recunoscut de fapt de confesiunea dvs. o intensa munca de musamalizare.

Si in plus, fiind in special vorba e copii, e mai greu sa stabilesti vinovatia adultului.

Iarăşi n-aţi înţeles.... Cu ce cifre vreţi să vin, ca să se potrivească cu cifrele d-lui cristiboss ?! Care cifre, cele din Can-can-urile şi Click-urile presei anti-catolice occidentale ?!

Mai uitaţi-vă o dată la postările dânsului, şi mai ales la ultimele. Ajuns la apogeul crizei sale anti-catolice, îl acuză pe domnul Dragomir că e plătit să racoleze ortodocşi la "dezmăţul" catolic, pe mine mă acuză că drogurile, pornografia şi dezmăţul le-au importat ortodocşii de la catolici etc....

Îmi pun problema la modul cel mai serios posibil că domnul cristiboss îşi datorează conduita recentă unor probleme reale, pentru care are mai nevoie mai degrabă de rugăciune decât de oprobiul nostru.

Mihnea , Mihnea , Mihnea !
 

Redau o postare de a ta care spune cam totul despre felul tau de a gandi , sper sa nu fie si gandirea colegilor tai catolici!
Iata fratilor postarea de la threadul :" Fumatul si Sf. Impartasanie ":

Mihnea Dragomir http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Din moment ce Îl văd cu paharul în mână, nu ştiu de ce nu L-aş vedea cu ţigara în gură.

In cazul asta nu este asa, la ortodocsi sunt 2-3 cazuri. In unele surse scrie ca BO are 300 mil de membri, in altele 230 mil. Catolici sunt 1-1.2 miliarde, iar crestini in total se spune ca sunt 2.2 miliarde. Si toate cazurile sunt la catolici.

Aţi dezvoltat o obsesie pe acest subiect, dar mă tem că vă voi dezamăgi, este şi părerea mea.

Dacă veţi veni cumva cu citatul din Scriptură despre templul Sfântului Duh şi interpretarea care derivă de aici interdicţia asupra fumatului, nu vă sfiiţi, sunteţi în buna companie a adventiştilor de ziua a şaptea.

Frumos obiectivism.
Un singur caz, de presa (care o condamnati) vi se pare foarte real.
Cateva mii, anchetate inclusiv procese, improbabile.

N-am auzit. Probabil in capul dvs. domneste confuzia.
N-ar fi prima data.

Serios? Chiar presupunand ca este un caz real, vorbim de un singur caz.
Dvs. aveti mii.
Simtiti diferenta?
Daca nu, va recomand sa repetati matematica claselor primare.

Ipocrizie?

Papa a fost hitlerist.
A avea un copil nu mi se pare atat de grav.

Serios? Iar v-ati facut frate cu dracul (presa) ca sa treceti lacul cu pedofilia catolica?

Sigur ca puteti spune ce va convine, conexiunea cu realitatea nu o resimtiti ca pe o obligatie se pare.

Ceilalti 2 tovarasi catolici de forum se pare, ca intr-un tarziu si indirect, l-au recunoscut la adevaratele proportii.

Nu direct, nu fara "carrr" si "marr" ca dvs. in dulcele spirit al obiectivitatii care incep sa cred ca nu e doar un specific neoprotestat ci si catolic.

De la dvs. nu am pretentia neavand pregatirea lor (din mai multe puncte de vedere).

De 50 ani incoace exista procese.
Cati ani aveti?
Se pare ca v-au scapat cam multe.

Pentru cel din parohie sau cei din toata lumea?
Vi s-au pus cam multe in carca, sunteti sigura ca scapati macar cu un purgatoriu?

Daca veti veni cu cifre asemanatoare probabil ca da.

Mă văd nevoit să vă pun aceeaşi întrebare pe care am mai pus-o unor adventişti: există situaţii în care BO este de acord cu avortul ?

Sunteti sigur ca am citit ce am postat?
Nu e vorba de scandaluri de presa e vorba de cazuri concrete care au fost investigate si oameni gasiti vinovat, platiti sute de milioane de $ daune.
Sa intelegem ca e o teorie a conspiratiei iar Papa dvs. isi toarna cenusa in cap degeaba?

Poate nu sunt de acord cu toate afirmatiile lui si mai ales forma in care gaseste de cuviint sa-si reverse supararea dar astea sunt probleme care le discutati cu el.

Si mai spuneti :"Pentru catolici, păcat este ceea ce Biserica Catolică defineşte ca atare. Deocamdată, nu a definit drept păcat fumatul. Beţia da, drogurile da, consumul de alcool, de cafea şi de ţigări nu. "
Deci si iubirea trupeasca de copii nu este "defimnita" de b.c ca un pacat !

Ce gandire limpede aveti , ce "faina" e credinta dvs. ! In post mancati si branza si oua si laptic , mai pufaiti cate o tigare , mai iubiti cate un copilas , si asa stati in post 365 de zile !
Bravos !

"toate" e cam exagerat dar in timp ce proportia e 1:6 ortodocsi:catolici nu vad cifre care sa arate ca incidenta fenomentului este una similara (proportional vorbind).

Cristi, las-o te rog mai moale..

Pai cum sa iesiti din cuvantul "sefului"dvs. de grup ? ? ?

Alin , tu nu ai citit cate sminteli a postat pe acest forum !