|
Citat:
Cel mai indicat ar fi sa discute cu preotul duhovnic si acesta le va indica carti de specialitate si nu "indrumare sterile de spovedanie" care de multe ori mai mult rau fac decat bine caci "dau idei" de pacatuire. Spunea un parinte duhovnic ca la spovedanie a venit un baietel si l-a intrebat: ai furat? Nu parinte a fost raspunul... preotul a continuat: nu cuma i-ai umblat tatalui tau prin buzunare dupa bani? copilul raspunde vadit intersat: nu parinte dar e buna ideea :) Citat:
Revenim la analogia cu medicul. Precum un medic daca observa la consult ca pacientul este sanatos... nu ii cere detalii, insa daca constata anumite anomalii pune intrebari legate de stilul de viata pentru a identifica factorii care au cauzat boala sau o pot cauza daca nu se intervine; intocmai este si cu parintele duhovnic: daca observa problele duhovnicesti (lacomie, desfranare, avaritie, manie, invidie, trandavie, slava desarta, mandrie) cauta cauzele lor... si cum viata sexuala este un factor important evident ca sunt cercetari si ina cest sens insa evident "neivazive" ci discrete, pentru identificarea nefirescului (perversiuni, desfranare, contraviata...da am zis bine caci contraceptivele nu doar opresc zamislirea copiilor ci opresc si viata sotilor... viata duhovniceasca: bucurie, fericire, dragoste, incredere) si nu pentru detalii "picante". Citat:
Nici un preot duhovnic nu vine cu o "reteta" care asigura viata sexuala ce aduce mantuirea. Fiecare om e unic, fiecare familie este unica... rolul duhovnicului in ceea ce priveste viata sexuala de familie a credinciosilor este sa ii ajute pe soti sa se fereasca de imbolnaviri ale manifestarilor sexuale firesti... si daca s-au imbolnavit, adica daca exista manifestari nefiresti sa ajute cu multa dragoste si delicatete prin colucrare cu harul Duhului Sfant la tamaduirea lor spre mantuirea lui si a sotilor, spre slava lui Dumnezeu. Citat:
Dupa caderea lui Adam, omul este liber sa aleaga viata si moartea... Botezul este nastere dinnou intru Hristos Iisus care adauga libertatea duhovniceasca care potenteaza libertatea fireasca de alegere a omului... Citat:
Duhul nu desfinteaza legea ci o desavarseste, o implineste... adica adauga noi valente in Duh Sfant intrucat prin conlucrarea cu harului Duhului Sfant omul depaseste legea nu in sensul ca nu o implineste ci in sensul ca o implineste firesc din dragoste (si nu fortat) si chiar o depaseste caci legea e doar un ghidaj pnetru bine si rau, ce nu poate raspunde la toate situatiile, legea e data pentru cei ce nu conlucreaza cu harul Duhlui Sfant, pentru cei ce nu prea cunosc Adevarul si Binele si astfel nu pot sa iubeasca desavarsit binele dar totusi vor sa il infaptuiasca.... insa harul Duhului Sfant este dat pentru cei ce iubesc binele desavarsit si Adevarul si cunosc ADEVARUL... si luminati de Adevar nu mai au nevoie de ghidajul legii... In conclzuie libertatea harului poate fi rezumata la cuvintele Sfantului Pavel: "toate imi sunt permise insa nu toate imi sunt folositoare, toate imi sunt ingaduite dar nu toate zidesc"... asadar cel ce le vede cu ajutorul harului Duhului Sfant pe cele nefolositoare si nezitoare... in mod firesc le ocoloste... nu pentru ca legea nu ii permite (crima spre exemplu) ci pentru ca vede vatamarea care vin din acestea. Citat:
Persoana asta anume... poate muri in ratacirea ocolului ei. Citat:
Doamne ajuta. |
Citat:
|
Citat:
nu UITATI: "TOATE NE SUNT INGADUITE DAR NU TOATE DE FOLOS!" |
Dragii mei, imi pare rau ca nu pot fi de acord cu toti sau cu tot ce scrieti. Dar apreciez duhul de pace in care discutati si faptul ca nu v-ati suparat pe mine cand am fost cam dura.
Imi pare rau ca nu am timp sa scriu raspunsuri prea lungi si sa raspund la toti. Nu am mult timp, tocmai pentru ca am familie cu doi copii si lucrez. De altfel, aceasta discutie am mai purtat-o acum doi ani, trei ani.. Putin, putin as mai scrie, dar imi pare rau ca nu sunt o partenera de discutie serioasa. Mi-am si promis, si m-a si sfatuit duhovnicul (ei, da= daca am scris ce am scris, nu inseamna ca ma revolt si nu tin seama!), sa nu ma mai las antrenata in astfel de polemici pe forum. Daca mi se pare ca am ceva nou de scris mai scriu. Un singur lucru as vrea sa adaug acum catre cei care au scris ca nu este conform cu cununia crestina sa blochezi fertilitatea, sa inchizi calea copiior. Sunt de acord in principiu, dar cred din nou ca problema se pune de la caz la caz. Si ca una este sa o opresti din egoism, si alta din alte motive serioase, printre care, numarul de copii care pentru respectivul cuplu este, din diverse motive, destul de mare. Desi nu vreau sa intru in detalii personale (poate ati citit pe firul despre experiente luminoase ce am scris despre familia mea), as vrea sa spun ca am invatat din experienta proprie ca una este sa decizi ca nu vrei copii pentru ca iti incurca cariera sau comoditatea, si alta este sa decizi ca doi sunt destui, in conditiile in care deja majoritatea lumii gandeste ca si a face doi este o nebunie. Si ca echilibrul familiei, pacea, mantuirea fiecaruia sunt foarte importante pentru un cuplu, si POT fi puse inaintea pcincipiului de mai sus. In ortodoxie, persoana este pusa in centru, nu regula. Persoana si cuplul. Ma intorc la copii care trebuie imbaiati si culcati. :69: |
1. Primul Raspuns!
@ Frate Ovidiu, dupa imaturitatea celor postate, asa eram si eu inainte de casatorie... aprig ca fratia ta... dadeam in cap orsicui cu canoane randuieli si pravile, mai ales ca sunt ABSOVENT DE TEOLOGIE, dar IN casatorie lucrurile stau altfel... De cand m-am casatorit, NU mai am aceeasi gandire... pentru ce se petrec niste lucruri de care NU te astepti... de ce? cum? iti explic pe parcurs, la cele deja mentionate de fratia ta!
Citat:
Apoi, iti dai seama ca familia ortodoxa practicanta ARE HABAR de acestea, dar NU poti opri LUCRAREA TAINEI, chiar de este post! (conferinta IPS.Andrei Andreicut "Treptele dragostei" iasi 2003, penultimele intrebari...) si fiind invatat cu postul NU alimentele sunt cele care "atata" pofta... si nici pacatul/pofta, ci IUBIREA lor! Ca ei DORM impreuna! NU SEPARAT! si stand impreuna nu stai SATUIE langa SOTIE! O iei in brate si o saruti si o mangai! Daca se ajunge si la unirea conjugala, FOARTE BINE! Daca se opresc, iar FOARTE BINE! tot ce fac SOTII este in TREI: sotul Sotia si Hristos! Citat:
Stiu, ca zicea si p.Efrem de la Vatopedi, ca "da cine a luminat mai mult lumea decat niste calugari simpli de la Athos deveniti apoi Episcopi?" e ADEVARAT! Nu contest sunt convins! Dar ei NU ai intrat in intimitatile conjugale... stiau CARE LE ESTE LOCUL! de calugar! CUI II TREBUIE MAI MULTA INFRANARE MAI BINE SE CALUGAREA! ESTE CASATORIT SA ISI FACA DATORIA DE CASATORIT! Sa stea la locul lui! Sa isi vada de sotia lui! Infranarea de care citezi este vorba de cele EXTERIOARE nu de relatiile intime! Acestea NU se arata nimanui, nu se descopera nimanui, pt ca este TAINA, deci INTIM si SECRET! Doar Xc care participa VIU si ACTIV cunoaste acestea! Citat:
E UNII duhovnici care au studiat.... si NICI el nu se baga in treburile CONJUGALE ale sotilor! Daca voi sunteti atat de destepti, ia luati sfintele CANOANE: A. - ”Iar, cei ce sunt legati prin casatorie, trebuie sa fie lorusi judecatori; fiindca au auzit pe Pavel, care scrie ca este lucru cuviincios a se indeparta unul de altul, la un timp prin consimtamant, pentru ca sa staruiasca in rugaciune si apoi sa se aproprie” (I Cor. 7,4). -Dionisie 3.- B. - -”Celor casatoriti legal, apostolul le zice: “Sa nu va lipsiti unul de altul, decat numai prin intelegere, pe un anumit timp, ca sa va indeletniciti cu rugaciunea si apoi iar sa va impreunati, ca sa nu va ispiteasca satana pentru neinfranarea voastra” (I Cor. 7, 5). Insa, este de trebuinta de a se feri de impreunare sambata si duminica, pentru ca in aceste zile, se aduce Domnului jertfa cea duhovniceasca”. Timotei 13. DECI NU OBLIGA! Daca se intampla, NU e grav! pt ca e iubirea lor! dar decat sa se refuze si unul din ispita sa cada in MALAHIE sau ADULTER, atunci ii mai grav, nu crezi??? Nu mai bine se impreunau decat sa se ajunga la una ca asta??? ASTA ESTE DREAPTA GANDIRE!!! Frate... C. - i-auzi una tare: -”Preotii si diaconii nu se opresc de la amestecare cu femeile lor, fara numai la zile ce vor sa slujeasca liturghie, atunci trebuie sa se stapaneasca… Drept aceea, trebuie intr-acea zi sa se fereasca de pofta trupeasca”. ILT, 99. D - ”Nu s-a oprit barbatul si femeia de la impreunarea trupeasca, decat numai cand vor sa se pregateasca pentru rugaciune si sfanta impartasanie”. -ILT, I70. adica sa nu se impreune inainte de a se ruga pt ca trupul slabeste si mintea nu se mai poate concentra la rugaciune!!! E. -”Trebuie sa stim, ca cei ce se insotesc prin nunta, s-au legat de la Dumnezeu si sunt curati cu chemarea Celui curat. Deci, trebuie sa pazeasca unul fata de altul nunta nespurcata si sa vietuiasca in pace si evlavie. Cei ce s-au unit de la Dumnezeu cu cinste, curatie si dragoste, sa pazeasca insotirile intr-un cuget cu pace ca un mare dar, pentru ca vor raspunde de ea alaturi de celelalte indatoriri dumnezeiesti…, ingrijindu-se nu numai de trupul si de sufletul lor, caci numai asa Dumnezeu va fi cu ei. Sa-si creasca copiii cu frica lui Dumnezeu (Efes. 6,4), sa faca milostenie ca sa se mantuiasca”. Sim. Tes. V, 282. unde spune sf.Simeon de la Tesalonic aici ca daca sotii se daruiesc intru totul unl altuia UITA pe Dumnezeu??? ESTE CHIAR ACOLO IN LEGATURA SI TAINA SI LUCRAREA LOR!!! Nu va mai amestecati spunand MINCIUNI si PARERI personale/personalizate si CITITI MACAR cu atentie Sf.Canoane si LUATI AMINTE... daca aveti MINTE!!! F. -”Barbatul si muierea sa nu se afle in pofta trupeasca nici sambata, nici dumineca, ca intr-aceste doua zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie; insa: sambata pentru sufletele pristavitilor nostri, iar dumineca pentru invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos si aceasta, sa fie cu intocmirea amandurora, adica sa fie si voia barbatului si a femeii” -ILT, 171. Auzi copile!!! dupa INVOIREA RECIPROCA nu dupa LEGE! Nu dupa nebunie! Nu unul Hais si altul Cea, ca acolo e DRACUL BREEEEE... G. -”Barbatul si muierea sa nu se afle in pofta trupeasca nici sambata, nici dumineca, ca intr-aceste doua zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie; insa: sambata pentru sufletele pristavitilor nostri, iar dumineca pentru invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos si aceasta, sa fie cu intocmirea amandurora, adica sa fie si voia barbatului si a femeii” -ILT, 171. Uite TOATE sfintele CANOANE legate de Casatorie! UNDE SPUNE DE ABSTINENTA MIERCUREA SI VINEREA???? eu nu vad in niciunul! Vedeti ca unii calugari mai "evlaviosi" se cred deja cineva isi intrec masura si dau EI INSISI REGULI??? cum dar nu se baga ei cu bocancii in viata de familie???? Citat:
IUBIREA IN LEGATURA EI SFANTA DIN TAINA CUNUNIEI NU SE INFRANEAZA!!! Vrei infranare, PLEACA LA MANASTIRE! Esti casatorit??? TINE-TE DE SOTIE SI FA CE TREBUIE!!! Altfel esti batjocorit de dragi cu toata nevointa ta de sfintenie! Nu iti faci datoria de casatorit???? poti sa faci nevointa stalpnicilor sfinti, ca te luat dracu pe sus! asta este nevointa in familie pe primul loc! La judecata Xc nu intreaba de post metanii etc, te intreaba daca TI-AI ODIHNIT SOTIA!!! Daca ea A AVUT BUCURIE PRIN TINE! daca CUMVA NU E RAMAS INTRISTATA CA AI NEGLIJAT-O CU PREA MULTA RUGACIUNE! si aici aduc exemplul trait personal de p.Nicolae Tanase la Bacau: a venit un sot si i-a spus ca sotia a spart toate icoanele in casa! Cercetand-o pe sotie aceasta i-a spus p.Nicolae "el dimineata se trezeste la 3, face miezonoptica, utrenia, ceasurile, psaltirea, face metanii pana la 6jum. Apoi mananca si pleaca la servivi. Vine la 4 si merge si face ceasul 9, vecernia, psaltirea, pavecernita, si se culca! Si asa face zilnic! De copii nu intreaba de mine nu isi face datoria! Atunci unde este Dumnezeul acesta la care el se roaga???" atunci a inteles p.Nicolae ca asta nu si-ainteles rostul de familist. Ii trebuia nevointa??? trebuia sa plece la manstire! ...va urma si Raspunsul 2 |
Citat:
|
Citat:
Acum, daca tot a remarcat bine Fani ca pe forumul asta toate merg de-a-ndoaselea, ca cei casatoriti dau sfaturi despre abstinenta si cei necasatoriti vorbiti despre casatorie / contraceptie, atunci voi posta si eu ceva: http://www.youtube.com/watch?v=YCl-0...eature=related - Clayderman - Mariage d'amour. Mi se pare mie ca ar trebui sa se potriveasca cu acest topic... |
Citat:
|
Aghioritule, dacă cineva ar strecura cu grijă opiniile bune de cele dicutabile din textele tale, rămân destule repere excelente pentru o eventuală reconsiderare a premiselor discuției de față.
Una din acestea este pomenirea, ușor inexactă, a unui verset cheie din Evanghelia lui Ioan cap 15 vers. 13: "Mai mare dragoste decât aceasta nimeni nu are, ca cineva sufletul său să-și pună pentru prietenii săi." Acest verset arată piscul cel mai înalt al smereniei și ascezei, proba supremă a credinței noastre, care urmează imediat nevoințelor de tot felul ca încununare a lor. Ai renunțat la multe pentru Hristos și urmărești o răsplată pe care o consideri, pe bună dreptate, singurul scop cu adevărat valoros al vieții: mântuirea. Ei bine, la mântuire ai fi dispus să renunți pentru cel altul, fie acela dușman sau prieten ? Hops, asta să nu-mi ceri Doamne, că doar Tu pe toate le cunoști, inclusiv motivația mea principală pentru care mă autosugestionez zilnic că Te iubesc, pentru un loc în Bahamas-ul ceresc. N-am respectat oare toate canoanele, n-am mâncat fasole și soia de mi-au bubuit mațele, și alea cu porția, nu m-am uitat la nevastă-mea/bărbatu-meu ca la agentul satanei sub acoperire în viața mea, n-am stat la slujbe mai mult decât acasă, n-am făcut milioane de mătănii cu tot atâtea "Doamne Iisuse....miluiește-mă", n-am făcut naveta între nevroză și psihoză refuzând orice desfătare trupească că doar, doar oi apuca un bilet de vacanță pentru veșnicie acolo "unde nu este durere, nici întristare, nici suspin"? Și după atâta osteneală să cedez locul meu altuia? Aici e diferența dintre soter și theosis, sau oferta religiei naturale opusă chemării Bisericii. Închid paranteza, lăsându-vă mai departe în focul disputelor scolastice despre distincția dintre natură și păcat, la care se reduce toată pălăvrăgeala de pe topicul ăsta, ocazie cu care s-au spus și multe lucruri valoroase, mai mult printre rânduri. Dar nu înainte de a menționa ceva ce nu a trecut prin ciur, din opiniile exprimate de Aghioritul. Citat:
|
Citat:
Apoi incep unele deosebiri intre noi, pe ici pe colo, iar asta e firesc cata vreme suntem persoane distincte, totusi... E loc sub soare pentru toti crestinii! Domnul sa ne ocroteasca! |
Aghioritul
dar sunt calugari ( destui ) care au experienta personala din casatorie (proprie) si inca din aceea reusita care e foarte rara. Am mai zis de celebrul caz al principesei Ileana cu cei 6 copii si apoi stareta de manastire. Pe vremuri era chiar adesea vazut ca o casatorie fericita sa se indrepte spre calugarie . Nu sunt cazuri asa rare , avem si un Mitropolit care are un fiu. Pe de alta parte nu e neaparata inchinovierea caci monahul e inauntru. Cred ca si sfantul apostol Petru a avut familie ca si multi sfinti. Asa ca avem de toate avem de unde primi ajutor. |
Citat:
Care va sa zica, deh, iarasi lumea... Si "intelepciunea ei", pe care bietul Solomon o interoga parca in vorbele "pana cand veti iubi nebunia?".... (Si crestinii astia nesuferiti care se incapatineaza sa exerseze din greu, fie si mai tarziu decat niciodata, sa aleaga in Duhul lui Dumnezeu iar nu in duhul lumii...) P.S. Si daca se intampla totusi sa vina si al treilea, ce te faci?... Il avortezi, desigur, ca doar ai decis ca "doi sunt destui"... Nu de alta, dar te ia lumea de nebun... Sau nu, mai bine te opresti de la pacat. Dar iti blestemi zilele, il cam urasti de fapt pe musafirul nepoftit si uite-asa te trezesti cu un downian sau, chiar de e normal la nastere, faci mai tarziu coada la cabinetul de psihoterapie pe motiv ca puiul are nu stiu ce probleme (iar nu tu!)... Of.... Doamne ocroteste-ne si aminteste-ne cum doar Tu mai stii, de Tine... |
Lista celor care au avut casatorii absolut reusite si au ajuns calugari ori au ajuns preoti de mir incetind cu viata trupeasca dupa ce li s-au nascut copii este nesperat de mare .
Si toti acestia nu au considerat , fara a gresi cu nimic, ca nu il slujesc pe Hristos daca in post nu se culca cu nevasta-sa , ori ca in pat sunt trei (sotii si Hristos), au respectat tot viata canonica ortodoxa , iar cind nu au mai vrut copii s-au oprit cu desavirsire de la impreunarea trupeasca . Insa au dorit rivna cea sigur curata si nu altceva . Nu au consumat sofisme si nici nu le-au propagat ci au preferat norma canonica de vietuire . Rezultatul la care au ajuns il veti "evalua" fiecare dupa ce am sa va dau citeva nume : _ parintele Ioanichie Moroi , staretul parintelui Cleopa, casatorit , cu copii si intrat apoi in monahism dimpreuna cu sotia, ajuns la mari virtuti si harisme ; - Sf. Teodora de la Sihla , casatorita , cu viata de familie si separata apoi de sot pt. o rivna cu totul curata, ajunsa evident sfinta ; - cineva a amintit de mitropolitul Clujului , Andreicut, cu familie, un fiu si apoi calugarit; - actorul Dragos Pislaru, parintele Valerian, casatorit , un baiat si ulterior calugarit, parinte mult imbunatatit - pt. cei care il cunosc; - parintele Dumitru Staniloaie, casatorit, o fata , dupa care de acord cu preuteasa a intrerup vietuirea trupesca traind cu sotia precum fratii , nu mai are rost sa pomenim cine a ajuns; - Parintele Voicescu care si-a reglat numarul de copii la 13, fara sa se teama de conditiile lumii ci crezind cu tot sufletul ce spuneau batrinii bisericii : fiecare copil vine pe lume cu bucata sa de piine sub brat si nu este slobod in lumea aceasta sa lupti impotriva Vietii deoarece toti care lupta impotriva Lui patesc cum a subliniat si Gamaliel ! Si lista este mult bogata ... aveti pt. lecturile particulare minate de curiozitate proloagele si vietile sfintilor ca si exemplele contemporane inca netrecute in carti. Puteti spune ca acestia au calcat taina cununiei ? ori ca au gresit ca nu s-a culcat cu sotia in zi de post ? ca nu au considerat ca in pat este treimea inchipuita ? ori ca si-au transformat nevasta in aparat de facut copii cauzindu-i astfel tot felul de demineralizari, rupturi, intinderi, socuri, depresii ori lipsa de zglobietate carnala repetata in detrimentul sarcinilor frecvente sau a abstinentei ? ori ca si-au reglat intr-un mod absolut "duhovniceste" numarul de copii ? Sau credeti ca ei au fost mai prosti ca au procedat astfel iar cei pe care ii sustineti in exemple si in eseuri personale procedeaza exact cum trebuie si ca ei fac deplin (procedind asa cum spuneti) poruncile lui Dumnezeu ? Citind acest fir , este adevarat, cu pareri de tot felul, am ajuns sa pun punct cu un verset din Psaltire si sa-mi reamintesc ca traim vremurile in care : pacatosii se lauda cu poftele pintecului lor iar cei ce fac strimbatate pe sine se binecuvinteaza . |
Citat:
Poate mai cugeti nitel, frate... Siguranta de sine a fratiei tale ma nelinisteste, sa ma ierti ca spun... Precum si unele expresii... Imi amintesc de fierbintelile mele si iata, sunt nelinistit... Incep sa am banuiala (simpla ipoteza) ca te numeri printre cei care, dupa ce au exagerat intr-o parte, acum s-au repezit sa exagereze in extrema cealalta... Nadajduiesc ca vei trage, dincolo de saltul in extreme, la moderatia cuvenita. Cu vremea, cu discernamantul, cu harul lui Dumnezeu... Zi-le deci mai linistit, ca sa pricep si eu, te rog frumos. Deocamdata aud strigate mari si nu reusesc sa pricep despre ce e vorba... P.S. Pozitia fratiei tale ca teolog fata de calugari, o cunosc. M-a mahnit deja la prea multi prieteni preoti de mir si iata, nu fac fata nici azi si recunosc: sunt ranit. Vina e a mea, desigur, nu reprosez nimic. Am tinut doar sa impartasesc aceasta. Iata si aici: http://www.youtube.com/watch?v=5Qy31...eature=related |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Nu vreau sa te necajesc, te rog sa ma ierti, Fani! Uite, spre imbunare, un link de la Moshul (Neagu), unde e vorba si despre o nastere de prunc... Pe la minutul 3,35, parca... http://www.youtube.com/watch?v=5Qy31...eature=related |
Apoi daca e vorba de taina mai putin conteaza experienta cat apropierea de Domnul.
Duhovnicul poate vorbi din experienta lui ,poate folosi logica ratiunea cunostintele de psihologie etc dar izbucnirile spontane ale Harului sunt ceea ce este aur curat 24k in duhovnicie .Acelea de care de multe ori nici ei nu sunt constienti dar noi le punem la inima caci ne sunt dedicate de Parintele Ceresc. Iar daca Harul estte cu el ( cu monahul ) cand savarseste taina cununiei apoi nu mai lucreaza spre desavarsirea ei, ? Mie un mirean mi-au dat monahi astfel de proorocii si sfaturi spontane despre viata personala si chiar profesionala fara ca sa le inteleaga nici ei nici eu decat tarziu. |
Interesant este ca s-a postat din canoane, dar s-au omis talcuirile lor pe care le gasim in Pidalion! De, daca se postau si talcuirile, atunci nu mai puteau fi sustinute ca dovada pro-sex in sfintele sarbatori si in posturi. Nu poti sa dai canonul si sa omiti talcuirea. Da' ce suntem, sectari sa interpretam canoanele dupa bunul plac si dupa cum bate vantul? Ne credem mai sfinti decat Sfintii Parinti si mai mari decat marii duhovnici? Eu una n-as avea curaj, eu pacatoasa si neneorocita, sa interpretez canoanele si Sf.Scriptura si sa spuna care Sfant zice bine si care ba! Daca mai multi Sfinti si mai mult duhovnici spun acelasi lucru, atunci asa este!
Sa vedem ce spun si talcuirile la respectivele canoane. Citez din PIDALION: CANONUL 69, din canoanele Sf.Apostoli Dacă vreun episcop, sau prezbiter, sau diacon, sau ipodiacon, sau citeț, sau cântăreț, Sfântul marele post nu-l postește, sau miercurea, sau vinerea, să se caterisească. Fără numai de s-ar opri pentru boală trupească. Iar de a fi mirean, să se afurisească. [Sinod 6, can. 29, 89; Laodiceea, can. 49, 51, 52; Petru, can. 15; Dionisie, can. 1; Timotei, can. 8, 10] TÂLCUIRE [...] Căci scris într-însele „se cade a posti săptămâna cea mare, și miercurea și vinerea.[2] [...] [am omis unele parti in care se vb strict despre mancare ptr. a nu fi prea lung.] [2] Iar de este întocmai postul miercurei și al vinerei cu Sfântul Postul cel mare, arătat este că precum întru acela nunți nu se fac, după canonul 52 al soborului din Laodiceea, așa nu se cade a se face nici miercurea nici vinerea. Și de este aceasta, arătat că nici cei după lege căsătoriți nu se cade trupește a se împreuna nici întru o miercuri și vineri pentru cucernicia și cinstirea postului, precum nici în Sfântul marele Post. Că necuviincios lucru este, despre o parte a nu strica posturile acestea cu mâncări, iar despre alta a le strica, cu trupeasca împreunare. Pentru aceasta și proorocul Ioil însemnând, că în vremea postului să cade a se înfrâna despre împreunare cei căsătoriți, zice: „Sfințiți postul, propovăduiți vindecarea… Iesă mirele din așternutul său, și mireasa din cămara sa” (cap 2). Iar dumnezeiescul Pavel arătat zice, că cei căsătoriți după lege, întru o unire se cade a se depărta de trupeasca împreunare, pentru a se zăbovi în post, și în rugăciuni (I Corinteni: 7,5), adică să se depărteze și când este precum am zis post, și când se roagă și se gătesc a se cumineca cu dumnezeieștile Taine. Și sâmbăta și duminica, după canonul 13 al lui Timotei, și în toate sărbătorile. După dumnezeiescul Hrisostom (Cuvântul pentru feciorie) unde aduce spre mărturie zicerea de mai sus a lui Ioil, și zice: "Că dacă cei de curând însoțiți, care încă pofta le este înfocată, și tinerețea zburdatică, nu se cade a se împreuna în vreme de post și de rugă, cu mult mai vârtos ceilalți bărbați și femei mai de mult însoțiți, care nu au atâta silă trupească, se cuvine a nu se împreuna." Același Sfânt părinte povestește și cum posteau creștinii cei vechi Sfântul marele Post, zicând: Sunt unii întrecându-se între sineși, unii adică două zile întregi petrec fără mâncare; iar alții nu numai de vin, și de unt de lemn, ci întrebuințarea tuturor bucatelor o leapădă de la masa lor, mâncând numai pâine și bând apă, petrec tot postul. Din Canoanele Sf.Timotei: ÎNTREBAREA 5 Dacă muierea s-ar împreuna cu bărbatul său noaptea, sau bărbatul cu muierea sa, și s-ar face adunare (Liturghie), sunt datori a se împărtăși sau nu? RĂSPUNS Nu sunt datori; căci Apostolul strigă: „Să nu lipsiți unul pe altul, fără numai cu conglăsuire până la o vreme, ca să vă îndeletniciți în rugăciune. Și iarăși să vă împreunați, ca să nu vă ispitească pe voi satana, pentru neînfrânarea voastră” (I Corinteni: 7,5). TÂLCUIRE Către cel ce a întrebat de se cuvine a lua dumnezeieștile Taine dimineața făcându-se Liturghie, bărbatul și muierea (cei după lege însoțiți adică) care în noaptea aceea trecută s-au împreunat trupește? A răspuns sfântul prin canonul acesta, că nu se cuvine; și aduce spre mărturie cuvântul acesta al Apostolului, ce-l zice celor căsătoriți, a nu se lipsi unul pe altul de trupeasca împreunare; ci numai atunci să nu se împreuneze, când se face sfințita Liturghie, sâmbăta, și duminica, și în toate sărbătorile, pentru ca să se împărtășească (că așa tâlcuiesc zicerea, ca să vă îndeletniciți în rugăciune, atât canonul 13 al sfântului acestuia, cât și cel al 3-lea al Sfântului Dionisie). Și iarăși să se împreuneze trupește, și aceasta să o facă pentru pofta lor cea neînfrânată, ca să nu-i ispitească satana, pornindu-i spre preacurvie cu fețe străine. *** ÎNTREBAREA 13 Celor însoțiți cu nuntă, în care zile ale săptămânii trebuie a li se propune să se ferească de împreunare unul cu altul? Și în care zile să aibă voie. RĂSPUNS Cele ce mai înainte am zis, și acum le zic. Apostolul zice, să nu vă lipsiți unul de altul, fără numai la o vreme prin conglăsuire, ca să vă îndeletniciți în rugăciune, și iarăși să vă împreunați, ca să nu vă ispitească pe voi satana, pentru neînfrânarea voastră (I Corinteni: 7,6). Iar de nevoie trebuie a se feri sâmbăta și duminica, pentru că în acestea se aduce Domnului duhovnicească jertfă. TÂLCUIRE Acesta fiind tâlcuit mai sus, se socotește de prisos a se mai repeta. [1] [1] Iar Valsamon în întrebarea răspunderii 11 către Marcu al Alexandriei, zice: Că nu se cuvine a se împreuna, nu numai în ziua când se împărtășesc, ci și mai înainte de împărtășire, și după împărtășire. Și că cei ce nu o păzesc aceasta, aspru se cuvine a se canonisi. Pentru aceasta și Valsamon în răspunsul 49 către acest Marcu zice că: Cei ce nu se înfrânează de trupeasca împreunare (cei prin lege însoțiți adică), sâmbăta și duminica, se cuvine a se îndrepta cu potrivite canonisiri. Așișderea să se ferească de împreunare și în tot marele post, și în toate miercurile și vinerile. *** CANONUL 3 (Sfantul Dionisie) Ci și cei însurați sunt datori a-și fi loruși de ajuns judecători. Căci cum că este lucru cuviincios a se depărta unul de altul cu împreună voință la o vreme. Ca să se zăbovească în rugăciune, și iarăși să se împreuneze, au auzit pe Pavel că scrie. TÂLCUIRE Și de aceasta întrebându-se sfântul, răspunde, că la aceasta singuri să-și fie judecători. Fiind lucru drept și cuviincios, după fericitul Pavel, când se îndeletnicesc în rugăciune și în post,[1] a se depărta de trupeasca împreunare, însă cu învoirea amânduror, ca nu vrăjmașul să ispitească pe o parte, și aceea să fie pricină de vătămare celeilalte. Că biruindu-se o parte de poftă, și cealaltă ne iertându-i a o împlini, poate să se întâmple să cadă în păcat cu alta străină. [1] S-ar putea nedumeri cineva. Fiindcă Apostolul zice: neîncetat și pururea rugați-vă. Iar cei însoțiți trebuie a se depărta de împreunare trupească în vremea rugăciunii, după însuși Pavel, și după canonul acesta, apoi totdeauna trebuie a se înfrâna, și niciodată a se împreuna? Ci pe nedumerirea aceasta o dezleagă prea destul canonul 5 și canonul 13 ale Sfântului Timotei al Alexandriei zicând, că vremea de rugă se înțelege de Apostolul, când se face adunare, și dumnezeiasca Liturghie, care atunci se săvârșea mai de multe ori sâmbăta, și duminica, în care zile se cere de la cei însoțiți să se înfrâneze, ca să se împărtășească cu dumnezeieștile Taine. Drept aceea și canonul acesta al Sfântului Dionisie fiecărui înțelept ascultător, îi dă a înțelege, că deadreptul se întinde către Vasilid care l-a întrebat, de trebuie a se depărta de la împreunare trupească cei însoțiți, când vor să se împărtășească cu dumnezeieștile Taine. Că răspunde, cum, că la aceasta îndestulați judecători trebuie a fi singuri ei. Cum că adică, trebuie a se înfrâna în vremea împărtășirii. Măcar că așa (nu știu cum) n-au tâlcuit pe canonul acesta Zonara, și Valsamon, rugăciune înțelegând mai osârdnică, care trebuie a se face cu pătimire rea și lacrimi. Ci însemnează, că pe lângă rugăciune, Apostolul adaugă, că cei însoțiți trebuie a se înfrâna despre împreunare, și în vremea de post, a celui rânduit adică de Biserică. (Și vezi pentru aceasta, la subînsemnarea 2 a apostolescului canon 69.) *************** Pidalionul sau carma Bisericii Ortodoxe, ar trebui citit si cunoscut de fiecare ortodox, altfel nu s-ar mai ajunge la astfel de intrebari, mai ales ca Sfintii Parinti si duhovnicii mari au vorbit f.clar despre treburile acestea. Canoanele nu sunt invechite, cine spune aceasta este un mincinos. Canoanele vor ramane valabile mereu. Am ajuns sa ne folosim de Sfintii Parinti si de duhovnici ptr. a ne argumenta greselile in loc sa ne folosim de dansii ptr. a le indrepta. |
Citat:
|
Citat:
|
Nu suntem de acord ca monahii sa dea sfaturi mirenilor, dar le folosim anumite cuvinte ptr. a ne sustine parerea cand vine vb despre infranarea trupeasca in post sau alte subiecte. Deci, cu alte cuvinte, cand zic ca noi sunt buni, cand lovesc in pacat si atrag atentia, dansii sunt incompetenti, iar noi curati si luminati. De revelatie nu se stie? De Harul Dumnezeiesc ? Nu stiti ca prin duhovnici, ca sunt de miri, ca sunt monahi, vorbeste Dumnezeu? Astea sunt deja lucruri elementare de cateheza.
Sa nu mai vb. de limbajul folosit cand nu suntem de acord cu cei care sunt adeptii unei vieti mai stricte si datul cu parerea ca un anumit user nu este casatorit, caci altfel ar face sex si in post, si in sfintele sarbatori, si dupa Sfanta Liturghie, in noaptea de Inviere ori daca este casatorit si face cum spun duhovnicii atunci automat isi neglijeaza sotia/sotul si lucreaza cu dracul. De altfel, interesanta idee cum ca, un om casatorit nu poate vb. despre abstinenta sau o persoana necasatorita inca, nu isi poate impartasi parerea despre casatorie [nu conteaza ca da un sfat bun sau ce spune este similar cu ce spune Biserica, important este ca nu este casatorit de unde rezulta ca nu are dreptul sa vorbeasca(cenzura se mai numeste)] este deja ridicola. De ce nu are voie o persoana necasatorita sa vb despre contraceptie de ex.? Deci daca nu esti casatorit nu poti sa stii despre ele, nu poti sa stii daca BO aproba ori ba, nu poti sa mergi pe la licee sa vb despre ele ca reprezenatant Pro-Life, nu poti decat sa taci malc. In sfarsit. De la fiecare persoana, casatorita/necasatorita putem lua ceva bun si orice persoana, casatorita/necasatorita poate da sfat bun despre orice subiect! Oricum, cel mai important este ce spun Sfintii Parinti, Biserica, Sf.Traditie, nu interpretarile dupa ucreche si mulatul canoanelor dupa nevrednicia noastra. Una este sa spun: da, sunt pacatos, fac aia si aia, caci sunt slab si nu pot urma 100% invatatura ortodoxa, vina este numai a mea, incerc sa ma indrept. Alta este sa spun: nu frate, nu este pacat ce fac eu, duhovnicii spun prost, ei distrug ortodoxia cu restrictiile lor, altii sunt extremisti, eu sunt bun si fac ce trebuie. Iar treaba cu ce ne intreaba Domnul la judecata m-a dat pe spate. Da, deci asa e. Nu o sa fim intrebati de post, de rugaciune, de cum am ascultat de Biserica, ce am facut bine, de ce am facut rau. Nu, alea sunt asa de fatada ca sa para ca si ortodoxia are ceva reguli. O sa fim intrebati daca am facut sex cu sotul/sotia de cate ori a vrut dansa/dansul si daca nu am facut sex cand a vrut ea/el pac in Iad, in ghena celor care nu fac asa mult sex cat ar trebui sa faca dupa invatatura ortodoxa. Scopul sotului/sotiei nu este sa isi mantuiasca familia, nu, este sa faca sport extrem. |
Citat:
"Spovedania o primeste Dumnezeu, iar preotul da iertare in numele Mantuitorului. In familiile cu pacate grave, nespovedite si fara pocainta, apar copii cu grave infirmitati fizice si psihice. In timpul spovedaniei, Ingerul tau pazitor sta in dreapta ta cu sabia scoasa si porunceste diavolului: "Iesi ca te-a pârât". Acesta raspunde: "Eu stau pentru ca nu a spus așa cum a făcut". Daca ai spus corect pacatul, diavolul pleaca de la tine si trece in spatele preotului. Preotia este prin urmare o cruce greu de dus. *** !Pacatul ramane daca: - spui ca te-a indemnat altul (mama, sora, colega etc); - spui prea incet incat preotul nu aude; - spui pacatul sub o forma prea usoara, din rusine sau din mandrie; - te-ai spovedit incorect; - nu indeplinesti Canonul randuit de preot. *** Orice păcat este greu și piedică la mântuire. La fel de grele pot fi cele ușoare ca și cele grele. Unii se feresc să nu facă păcate mari și grele dar, pe cele ușoare le fac cu duiumul. Așa mi-a zis cândva, cineva: - Părinte, eu am grijă ca păcatele mari să nu le fac, de cele mici nu trebuie să mă feresc prea mult, pe cele mici le iartă Dumnezeu! - Ia ascultă dumneata! Felul cum gândești și pui problema, faci păcat împotriva Duhului Sfânt. Faci păcatele cu convingerea că, Dumnezeu este Bun și iartă. Atunci, când faci păcatul bazându-te pe prea marea încredere în bunătatea lui Dumnezeu, acel păcat este îndreptat împotriva Duhului Sfânt. Aceste păcate, fie ele cât de mici, Dumnezeu nu le iartă. În al doilea rând, vreau să te întreb ceva, dacă pui într-un sac un bolovan mare cu care ai umplut sacul, iar în alt sac torni nisip până l-ai umplut, care din cei doi saci cântăresc mai mult, cel cu bolovanul sau cel cu nisip? După ce stă puțin pe gânduri îmi răspunde: - Amândoi sacii, cântăresc la fel! - Vezi! Tot așa este și cu păcatele, degeaba te ferești numai de păcatele mari și grele, dacă nu te ferești și de cele mici. Ele fiind multe, greutatea se adună fără să bagi de seamă și, trage sufletul la iad." (Sfantul Părinte Ilarion Argatu) @Conel.Urs Iata cum sta treaba cu pacatul mic. Oricum, oficial, Biserica Ortodoxa nu aproba contraceptivele, si aici intra si prezervativul. Inteleg pe de-o parte ce vrei sa zici cu raul mai mic, dar tare mie ca nu cumva oamenii aceia care aleg raul mai mic, ca le-a zis parintele-tot pe el o sa dea vina oamenii-, sa nu se culce pe o ureche, in loc sa incerce sa se indrepte si sa sporeasca duhovniceste. E mai bine ca duhovnicul sa il scuture, sa il atentioneze, sa il invete ce spune ortodoxia, sa lucreze cu el pana cand renunta la acel mic rau, caci acel rau mic poate fi biletul nostru expres spre iad. |
Legat de libertate pun cateva articole bune ptr. cei care vor sa se lamureasca: Libertatea noastră vs. libertatea lui Dumnezeu
Libertatea creștinilor diferă de libertatea celor ce nu cred în Dumnezeu Ascultarea e libertate "Aș vrea să vorbesc puțin despre ascultarea în Ortodoxie și criticile ce i se pot aduce. Noi, ca și creștini ortodocși, știm că baza vieții noastre în Hristos o are ascultarea. Ascultarea, după Sfinții Părinți, e mai importantă decât orice virtute deoarece "ascultarea e cea care aduce smerenie" sau "după cum Adam a căzut din Rai prin neascultare noi vom ajunge înapoi în Rai prin ascultare"." Voia liberă și harul Conlucrarea dintre harul lui Dumnezeu și libertatea omului Sunt liber în fiecare secundă să aleg, binele sau răul ######################## In caz ca nu s-a observat, acest topic era despre infranarea de la relatiile trupesti in post, necazuri etc. Nu era vorba daca e buna sau nu, ci despre cum se face aceasta infranare. Era de la bun inceput un subiect despre infrarea in post, nu inteleg de ce trebuie sa se vorbeasca ce e pacat si ce nu e. Initiatorul topicului abia daca a primit unu-doua raspunsuri, in rest tot pe langa. |
Citat:
Doresc sa precizez ca disputele despre disctinctia intre natura si pacat nu au doar un caracter scolastic (rational) ci si unul filocalic (duhovnicesc)... Citat:
Dupa cum spune si Sfantul Pavel... "ma lupt nu la intamplare lovind in aer ci ma lupt ca sa iau cununa"... hristificarii, sfinteniei, conlucrarii (duhovnicesti, sufletesti-intelectuale si afective, trupesti) ontologice firesti cu harul Duhului Sfant. Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. |
Citat:
Din nefericire multi parinti in acest mod se automutileaza si isi "mutileaza" pruncii (atat duhovniceste cat si sufleteste spiritual si trupeste) inca din momentul zamislirii si in perioada sarcinii... si mai tarziu cand copii cresc "deformati" sufera si parintii... din cauza cui? "Ce semanam aia culegem" Un link elocvent: Maica Siluana - terapie duhovniceasca http://www.sfintiiarhangheli.ro/node/1227 Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin. |
Citat:
da, normal, asta e invatatura, dar nu toti au ajuns la acest nivel, trebuie sa recunoastem tot invataturi ortodoxe bune sunt si interdictia de a ne barbieri noi barbatii, sau femeile sa se epileze; totusi cati reusesc sa traiasca asa? nu consider nimerita ilustrarea aceea cu cei doi saci, unul plin de multe pacate usoare, altul plin de cateva pacate mari, ca sunt la fel de grei --- a pacatui usor face parte din firea noastra imperfecta, unii suntem mai nervosi, altii nu reusim sa ne rugam suficient dar totusi toate acestea nu echivaleaza cu un avort, sa zicem. in fiecare zi facem ceva gresit, de multe ori chiar nu bagam de seama si asta pentru ca suntem toti nascuti in pacatul primordial. |
Citat:
invatatura corecta este sa facem atatia copii cati vin, dar in conditiile actuale de cele mai multe ori sotiile sunt slabite si la o eventuala nastere pot muri, atunci ce facem? practicam abstinenta daca suntem foarte indohovniciti, dar pentru unii mai profani ramane varianta prezervativului, daca nu se pot infrana in cadrul casatoriei, varianta mult mai buna decat avortul sau infidelitatea, care sunt pacate sigure. |
Citat:
Daca unul din parinti nu se poate ridica la nivelul de parinte, cum sa faci alti copii? Mai era un exemplu cica pozitiv in "Familia Ortodoxa" de o familie care avea N copii, si femeia a fost in cateva randuri sfatuita sa faca avort din motive medicale, si n-a facut, bravo ei, doar ca parintii in cauza nu aveau nici un venit, traiau intr-o casa facuta de Biserica, ok nu mergem pe modelul capitalist, familia cu 1 copil dar cu casa, doua masini si concedii in Bulgaria, Grecia, dar nici sa traiesti tu si copiii tai din mila altora si totusi sa nu stii sa te opresti cumva nu e tocmai modelul crestin. Ca sa nu mai zic de cazuri de prin ziare, tot familii fara venituri si bebelusi hraniti doar cu paine si ceai sau altii "uitati" prin diverse locuri prin oras. Si da, decat infidelitatea cred ca orice compromis e mai bun, atat timp cat nu pune capat unei vieti, si exista totusi macar intentia, poate si vointa (chiar si la un nivel incipient) de a duce lucrurile la un alt nivel, superior. Pentru ca se vede f. bine ca si supra-natalitatea ridicata la rang de virtute suprema, in practica poate distruge vieti sau chiar curma vieti. |
Citat:
Daca ar creste doar cu paine si apa, bine ar fi. Si nu ma refer ca ar fi musai sa-si petreaca verile in tabere, sa aiba la 6 ani celular, la 8 laptop si la 18 ani masina. |
Citat:
Crezi ca cinismul tau pe care il cam practici pe forum este aducator de folos? Si daca raspunzi da, cui foloseste? Si pentru ce? Cinismul tau din armura cu care te infatisezi la intalnirea cu fratii, vine din frica. E un infantilism (un mecanism de aparare inconstienta a eului) cantonat in copilul rebel care te domina, Aline... (Daca vrei, de data asta, sa dai atentie o clipa cuvantului unui biet psiholog...) Aline, frate, ai intepenit in lut?... |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
- Părinte, vorbiți-ne despre Sfinții Ioachim și Ana, părinții Maicii Domnului. Cândva ati început să ne spuneți ceva despre ei. - De mic copil aveam mare evlavie la Sfinții Ioachim și Ana. Chiar am spus cuiva, că atunci când mă vor face călugăr, aș vrea să-mi pună numele de Ioachim. Cât de mult le datorăm! Sfinții Ioachim și Ana sunt perechea cea mai nepătimașă care a existat vreodată. Nu au avut deloc cugetare trupească. Dumnezeu așa l-a plăsmuit pe om și astfel, fără patimă, ar fi vrut să se nască oamenii. Dar după cădere a intrat patima în relația dintre bărbat și femeie. De îndată ce s-a aflat o pereche nepătimașă, așa cum l-a plăsmuit Dumnezeu pe om și așa cum voia să se nască oamenii, s-a născut Maica Domnului, această făptură neprihănită, din care mai apoi S-a întrupat Hristos. Gândul îmi spune că Hristos ar fi venit mai devreme pe pământ dacă ar fi existat o pereche neprihănită, așa cum au fost Sfinții Ioachim și Ana. Romano-catolicii au ajuns la înșelare și cred, chipurile din evlavie, că Maica Domnului s-a născut fără să aibă păcatul strămoșesc. Dar Maica Domnului nu s-a născut fără păcatul strămoșesc, ci așa cum a vrut Dumnezeu să se nască oamenii după creație. Ea a fost preacurată, pentru că zămislirea ei s-a făcut fără plăcere trupească. Sfinții Ioachim și Ana, după rugăciunea fierbinte făcută către Dumnezeu pentru a le dărui un copil, s-au împreunat nu din poftă trupească, ci din ascultare față de Dumnezeu. Iar taina aceasta mi s-a descoperit la Sinai. Observi esența? În ascultare față de Dumnezeu s-au împreunat, nu din poftă trupească și nici după propiile lor închipuiri despre Taina Căsătoriei. Citat:
Citat:
Citat:
Cum ascultăm noi de Dumnezeu dacă noi nu avem nici o rânduială? Ce rânduială urmăm noi, cea a poftelor trupului? Nu mai de folos este să ascultăm de cei învățați? Nu am să-ți mai pomenesc de alți sfinți, căci am observat că o fac degeaba. Am să revin cu un răspuns legat post... |
Citat:
Citat:
PIDALION: CANONUL 69, din canoanele Sf.Apostoli Dacă vreun episcop, sau prezbiter, sau diacon, sau ipodiacon, sau citeț, sau cântăreț, Sfântul marele post nu-l postește, sau miercurea, sau vinerea, să se caterisească. Fără numai de s-ar opri pentru boală trupească. Iar de a fi mirean, să se afurisească. [Sinod 6, can. 29, 89; Laodiceea, can. 49, 51, 52; Petru, can. 15; Dionisie, can. 1; Timotei, can. 8, 10] Acum am să-ți dau doar o parte din tâlcuire, cea care se referă la înfrânarea dintre soți în zilele de post. Iar de este întocmai postul miercurei și al vinerei cu Sfântul Postul cel mare, arătat este că precum întru acela nunți nu se fac, după canonul 52 al soborului din Laodiceea, așa nu se cade a se face nici miercurea nici vinerea. Și de este aceasta, arătat că nici cei după lege căsătoriți nu se cade trupește a se împreuna nici întru o miercuri și vineri pentru cucernicia și cinstirea postului, precum nici în Sfântul marele Post. Că necuviincios lucru este, despre o parte a nu strica posturile acestea cu mâncări, iar despre alta a le strica, cu trupeasca împreunare. Pentru aceasta și proorocul Ioil însemnând, că în vremea postului să cade a se înfrâna despre împreunare cei căsătoriți, zice: „Sfințiți postul, propovăduiți vindecarea… Iesă mirele din așternutul său, și mireasa din cămara sa” (cap 2). Iar dumnezeiescul Pavel arătat zice, că cei căsătoriți după lege, întru o unire se cade a se depărta de trupeasca împreunare, pentru a se zăbovi în post, și în rugăciuni (I Corinteni: 7,5), adică să se depărteze și când este precum am zis post, și când se roagă și se gătesc a se cumineca cu dumnezeieștile Taine. Și sâmbăta și duminica, după canonul 13 al lui Timotei, și în toate sărbătorile. După dumnezeiescul Hrisostom (Cuvântul pentru feciorie) unde aduce spre mărturie zicerea de mai sus a lui Ioil, și zice: "Că dacă cei de curând însoțiți, care încă pofta le este înfocată, și tinerețea zburdatică, nu se cade a se împreuna în vreme de post și de rugă, cu mult mai vârtos ceilalți bărbați și femei mai de mult însoțiți, care nu au atâta silă trupească, se cuvine a nu se împreuna." ps: am postat doar tâlcuirea pentru rânduiala și ținerea posturilor de către mireni și cred că e suficient. Ai vorbit mari neadevăruri despre viața de familie a clericilor. Citat:
Citat:
|
Citat:
"Viață de coșmar pentru doi copii de la marginea Aradului. Micuții ai ajuns să mănânce și pâine cu noroi după ce mama lor a plecat în străinătate. Cei doi frați, o fetiță de cinci ani și un băiețel de trei ani au ajuns într-un final la Spitalul Județean Arad cu pneumonie. Ei mai au trei frați cu vârste cuprinse între șase și 10 ani. Asistenții sociali spun că tatăl și bunica la care stau nu au grijă de copii." http://www.realitatea.net/viata-de-c...eo_928208.html Sau asta? "Cartofi, ceai și pâine - cadourile pe care le doresc unii copii de la Moș Crăciun" http://www.publika.md/cartofi--ceai-...un_616671.html Sunt adevaruri valabile la un anumit nivel, aici toti au pretentia de a afirma adevaruri universale, cu ochii tinta la realitati atat de inalte ca uita sa mai priveasca si in jur. Citat:
Sunt sigur ca ai gasi, cu putin efort, ipostaze in care ai fi mult mai util, ipostaze care probabil momentan preferi sa le ignori. |
Citat:
Fratele Ioan Cezar are interventii foarte utile aici pe forum, unde "vederea" fina a unui bun cunoscator in "cele sufletesti" este binevenita. Una este sa vorbesti din carti iar alta este sa imbini competentele (studii adecvate etc) cu experienta practica. Sunt destui incompetenti, impretinenti... si obraznici (care se grabesc sa argumenteze postarile lor cu injurii, calomnii... "atacuri la persoana") care isi dau cu parerea pe forum, in multe cazuri "nestiind (necunoscand) cele depsre care vorbesc", motivati fiind de patimi mai mici sau mai mari... insa sunt si oameni precum Ioan Cezar care din dragoste de adevar, cu bun simt isi pun GRATUIT cunostintele dobandite in ani de studiu si lucru efectiv, avand ca scop mantuirea noastra a tuturor. Asadar consider ca ar fi mult mai indicat sa apreciem mustrarile si atentionarile venite din partea persoanelor competente, caci ne sunt de mare folos. Sa multumim domnului Ioan Cezar (si celor ca dansul precum Pelerin spre Rasarit spre exemplu) pentru "consultatiile gratuite" si sa ne rugam pentru dansii sa ii lumineze Dumnezeu cu harul Sau. Citat:
Sunt de parere ca atentionarea de "cinism inoportun" la adresa dumintale domnule AlinB este motivata de grija si dragoste frateasca si de adevar. Doamne ajuta. Har si pace sa ne dauriasca Domnul Iisus Hristos. |
Citat:
Asa cum omul nu poate iubi 2 stapani caci "pe unul il va sluji si pe altul il va dispretui", intocmai este si cu frica, ori iti este fica de unul ori de celalat. Asadar cel ce iubeste pe Dumnezeu se teme (filial in iubire, adica se sfieste ca nu cumva sa supere, sa intristeze...) doar de Dumenzeu, si nu se poate teme de dracovenii. Din nefericire sunt multi oameni care "duc in spate" pacatul neiubirii parintilor, care nu s-au iubit nici ei intre ei, nici pe ei insisi si nici pe pruncii lor... sunt traume cumplite...(cunosc personal cazuri). Domnul Iisus Hristos sa ne ierte, sa ne tamaduiasca pe toti, sa ne daruiasc harul Sau, dragostea Sa. |
Ce-aveți mă! Iarăși vi s-au înecat corăbiile?
Ne dăm cică credincioși, dar când ne face cineva o observație sau ne corectează, sărim ca arși. Ușor ne mai vătămăm. Aste e iubirea de sine. ps: e loc pe forum pentru fiecare, așa cum ploaia cade și peste cei drepți și peste cei păcătoși. |
Cam asta voiam să zic și eu, dar aserțiunea lui Ovidiu mi se pare pertinentă.
Calmați-vă, că nu mâncați unul din blidul celuilalt! |
Citat:
Cum sa nu existe "principiul vital" in celulele vii ale organismelor (inclusiv al omului)? "Problema" este firescul... iar firescul uman nu se poate desprati de conlucrarea fireasca cu harul Duhului Sfant (datatorul vietii atat biologice cat si duhovnicesti). Conceptia conform careia sufletul omul "vine in momentul zamislirii" este eronata, de factura filozofica platonica si conform acestei conceptii este "pacat" DOAR omorarea a ceea ce se zamisleste (avulul fecunadt, fatul...). Consider ca aceasta "etica" este eronata inrucat accentul nu se pune pe adevarata cauza a pacatului: lipsa dragostei, lipsa firescului, lipsa conlucrarii cu harul lui Dumnezeu. Intre duhul omului, sufletul si trupul omului exista o legatura psiho-somatica indisolubila ambivalenta, aceasta este conceptira antropologica filocalica. In momentul zamislirii se declanseaza "procesul" dezvoltarii persoanei umane atat trupeste (fiziologic) cat si sufleteste duhovniceste (psihosomatic). Astfel trup si sufletul duhovnicesc uman cresc impreuna potrivit varstei. "Cand eram copil, gandem ca un copil, vorbeam ca un copil. Cand am ajuns la maturitate am lepadat cele ale copilului" spune Sfantul Pavel. Etica filocalica pune accentul pe adevarata cauza a pacatului: lipsa dragostei, lipsa firescului, lipsa conlucrarii cu harul lui Dumnezeu... si nu pe niste procese biologice firesti, un reductionism mecanicist determinist (biologic). Conform acestei etici, "pacatuiesc" chiar si acei parinti care desi au relatii sexuale firesti nu se iubiesc... nu isi doresc pruncii din iubire pentru iubire, pentru desavarsirea in iubire, ci ii vad ca pe un produs firesc biologic al impreunarii sexuale normale. Problema nu este asadar "moartea biologica a celulei" ci lipsa dragostei luminata de harul Duhului Sfant. Se observa relativ usor esecul familiior in care relatiile dintre membri sunt de tip mecanicist, se urmeaza sec niste "tipare", "canoane" fara iubire... mai exact fara ca scopul si cauza sa fie iubirea. Doamne ajuta. |
Daca toata lumea ar gandi la fel, nu am mai fi putut asculta-o pe Celine Dion, al 7. copil, nascut intr-o familie, in care tatal se spetea muncind pentru toata familia, conform spuselor mezinei familiei. Doar un exemplu din multele.
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 06:49:16. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.