Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Alternativa la cardurile de sanatate cu cip (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15953)

Miha-anca 13.01.2013 03:00:05

Mai, cred ca sunt unii de pe aici, care vor castiga bani multi din implementarea cipurilor! O fi ultima gaselnita sa te imbogatesti rapid; altfel nu le inteleg insistenta... O fi sarcina de Partid, mai stii?!? :52:

antoniap 13.01.2013 07:04:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 495254)
La genul asta de oameni prinde de altfel.
Ca sa nu mai vorbim de alte probleme de ordin spiritual.



Prea tarziu.
Ti-a scapat faptul ca vorbesti cu cineva care traieste cu impresia ca medicii stomatologi i-au implatat un cip in sinus.

Apelurile la ratiune in acest caz, pur si simplu nu au sens.

Ai apelat tu la ratiune si in locul lor! O ratiune incompatibila cu statutul de crestin. Oricum, iti multumesc ca ai postat acele radiografii. Pe forum s-ar putea sa fie si specialisti in domeniu care stiu sa le interpreteze.

Da, exista acolo niste BMF-uri implantate fara acordul pacientului in cauza.

Pacientul puteai fi tu, eu sau un semen al nostru. Pe mine ma intereseaza problema sub aspect etic. E sau nu e corect sa se intample asa ceva in Romania?

Ce legatura exista intre aceste dispozitive si apoptoza? Cu ce scop sunt acestea implantate romanilor? Ca doar n-or fi fost unicate!

http://ro.wikipedia.org/wiki/Apoptoz%C4%83

Mihailc 13.01.2013 07:13:17

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495173)
Ideea asta, a cui o fi, de invocare in acest context a sectarismului a fost geniala: a prins la cei mai slabi de inger. Unii chiar au luat-o de buna si o repeta ca papagalii.
Mihailc, nu cred ca ai fost primul, care a venit cu ideea acesta; ai preluat-o si tu din zbor, de la unii care vorbesc despre ortodoxism. Ei, si cand am vazut ca spun "ortodoxism", am stiut cu cine avem de-a face:
Lupul isi schimba blana,dar naravul ba!

Interesant! Cum îți auzi muștele bâzâind pe căciulă, repede strecori o prostioară pasiv-agresivă pe forum. Numai că la fiecare încercare de-asta se mai șterge puțin din albul artificial al varului de pe cavou....

ioanna 13.01.2013 08:17:43

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 495294)
Interesant! Cum îți auzi muștele bâzâind pe căciulă, repede strecori o prostioară pasiv-agresivă pe forum. Numai că la fiecare încercare de-asta se mai șterge puțin din albul artificial al varului de pe cavou....

Si toate acestea, doar pentru ca i-ai spus doamnei ca greseste, i-ai spus ca pecetea Duhului Sfant e Mirungerea, nu Botezul,cum credea dansa.

eliza-georgiana 13.01.2013 18:01:09

- Părinte, statul acesta vrea să scoata Adevărul din oameni, vrea să le scoată oamenilor crucea și icoana din casă. Ce să facă monahii și duhovnicii și ce să facă poporul, când senatul s-a pronunțat printru introducerea legii actelor biometrice?
- Când vine lupul să atace, ai libertatea să te aperi. Nu întindem mâna spunând “n-ai voie să intri!” Te lupți cu el, ești în legitimă apărare. Trebuie să aperi adevărul, dar cu strategie, pentru că dacă lupta este lipsită de strategie, te calcă în picioare. Noi suntem inși fără valoare, dar unitatea noastră poate avea valoare. Ar trebuie să ne bucurăm că trăim vremuri ca acestea, de cruce. Vorbim de cruce, dar crucea înseamnă și să iei ce nu-ți convine. Trebuie apărat Adevărul! Cuvântul acesta al Mântuitorului: “Fiți înțelepți ca șerpii…”. De ce a ales Domnul jivina asta ca fiind înțeleaptă? E odios, dar a spus-o cu rost: Șarpele, oricât l-ai tăia, nu moare, dar dacă îl lovești în cap, moare. Iar Capul este Hristos! Noi trebuie să-L păzim pe Hrisos cu orice preț să nu fie lovit. Că noi, numai datorită Capului trăim. El e calea, adevărului și viața! Eu vă îndemn să nu primiți așa ceva, pentru că acum e doar un început. Cu o moarte toți suntem datori, dar una-i să mori orthodox și alta ecumenist vândut! Viața înseamnă moarte continuă. Să știi să mori și să înviezi în fiecare zi. - Părintele Arsenie Papacioc, pagina 140.

A se citi și explicația părintelui Dumitru Grigore, preot în Eparhia Argeșului și Muscelului, care știe cum se manifestă cipul RFID în viața duhovnicească a omului. – pagina 149

cred ca prin publicarea acestei carti nu va mai avea nimeni indrazneala sa spuna ca li s-a pus preotilor cuvinte in gura... ca au fost pacaliti sa declare lucruri pentru a "tulbura linistea oilor"!!! trebuie sa cititi cartea!

http://www.desprevremuriledinurma.ro...libertatea.pdf

http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...ctronice-.html

Și să luăm exemplu și din viețile Sfinților noști!

Întâmplându-se ca palatul imperial din Nicomidia să se aprindă și să ardă, Galeriu a dat vina pe creștini și a poruncit să se ia împotriva lor cele mai crude măsuri.

În edict se poruncea ca creștinii din armată sau să lepede credința creștină și să aducă jertfă zeilor romani ( idolilor ) sau să părăsească serviciul militar.
Creștinii au părăsit armata. Sfântul Mina a părăsit și el armata și nevoind să se întoarcă în Egipt, în patria sa, s-a dus în munții Frigiei și aici în singurătate, în liniște și tăcere, petrecea timpul cugetând la Dumnezeu, la învățăturile lui Hristos și la cele sufletești.

Dar in acest timp greu pentru creștini s-a coborât Sfântul Mina din munți și a venit în orașul Cotuania din Frigia, unde auzise că va avea loc o mare sărbătoare păgânească. În piața orașului se adunase multă lume. Sfântul Mina luase cunoștință de poruncile împărătești și văzând ce se petrece în oraș, a luat curaj și deschizându-și gura a început să predice mulțimii pe adevăratul Dumnezeu, pe Hristos și învățătura Sa, îndemnând lumea să se lepede de păgânism, să primească sfântul botez și să se facă creștini buni. De poruncile împărătești care pot lipsi pe om de trup, dar mai mult nici un rău nu pot să-i facă (Matei 10,28), să nu se teamă. Să ia aminte la cuvintele Sfântului prooroc Isaia care zice:
"Pe Mine m-au găsit cei ce nu Mă căutau și M-am descoperit celor ce nu întrebau de Mine" (65,1).
http://www.msmina.ro/viata_sfantului_mina_2.html

si un articol excelent de la fratii razboi intru cuvant: Sfantul Teofan Zavoratul despre Mintea Ortodoxa si Mintea nemteasca!
Mintea ortodoxa nu face pe desteapta, ci numai cercetea*za si isi insuseste adevarul dat ei de-a gata de catre Sfanta Biserica, primindu-l cu deplina supunere si evlavie, temandu-se sa adauge ori sa scoata vreo iota din chipul zugravit deja al marturisirii credintei.

Mintea nemteasca face doar pe desteapta, ea n-are norma de credinta si o tot cauta; nu se apuca sa cerceteze credinta, ci sa nascoceasca si sa cladeasca, si chiar dupa ce a cladit nu se potoleste o data pentru totdeauna, ci tot mai cauta, tot mai cauta, fara a se multumi vreodata cu ce gaseste. Pe ba*taus il mananca mainile, pe flecar il mananca limba, iar pe neamt il mananca creierul si nu-i da pace defel. Duhul “in*noirii”, al necurmatei inovatii, alcatuieste esenta mintii nem*testi. Iar mintea ortodoxa, dupa ce a cercetat adevarul si si l-a insusit, se odihneste intru el si se desfata de vederea chipului sau dumnezeiesc. Unde nu este simplitate a gandului si cuvantului, ci combinatii sofisticate de fraze si concepte, asa incat nu mai pricepi despre ce e vor*ba, sa stiti ca e vorba de o structura nemteasca a mintii, care nu prevesteste nimic bun.

o dezvaluire de exceptie a ceea ce incearca unii sa produca in sufletele noastre: INDOIALA ca exageram! ca suntem tampiti! ca cipul e o ..."biata tehnologie" inofensiva....
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...or/#more-49781
Este foarte greu pentru noi! mi-aduc aminte de examenul pentru un loc de munca mai bun. luasem licenta si ma gandeam sa incerc mai mult!! eram sloi de gheata in fata comisiei de intervievare, mintea mi se golise de orice gand care m-ar putea ajuta sa dau raspuns de competenta materiei asupra careia invatasem... nu mai stiam nimic! parca mi se oprise inima! s-a produs insa un fapt extraordinar: presedintele, printre intrebari, m-a poftit sa iau cateva alune, spunandu-mi ca nu mananca oameni, vicea incepuse sa zambeasca ingaduitor, a sunat un telefon, cineva a inceput sa rada, presu pana sa inceapa tiru de intrebari m-a intrebat unde am mai lucrat.... si m-am trezit ca pana sa raspund efectiv la intrebarile care vizau postul, presu se aplecase jumate peste birou dorind informatii despre perioada in care lucrasem cu alti colegi de-ai dumnealui.... si la sfarsit am constatat uimita ca nici n-am sesizat care anume au fost intrebarile din tematica! a doua zi dimineata, m-a sunat doamna de la secretariat sa-mi spuna ca presedintele mi-a acordat postul.... am stiut limpede ca aici a fost interventia Maicii Domnului, de care ma rugasem insistent sa ma ajute - interviul avand loc pe 2 octombrie, iar pe 7 deja ma instalam in noul loc de munca! a fost ceva de-a dreptul incredibil.... sunt 8 ani de atunci, dar inca mi se pare ireal.
credinta poate fi pentru noi ca un examen... practic si nu de cunostinte intr-ale dogmei! amintiti-va de cei pe care Domnul i-a miluit.... multi erau analfabeti, oameni fara "pozitii" sociale, saraci lipiti, cersetori... oare e de mirare ca Dumnezeu celor mandri le sta impotriva?

mekahekaleka 13.01.2013 20:13:38

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 493075)
Despre acest subiect s-a discutat deja foarte mult. Cine a vrut sa inteleaga a inteles ca nu se cuvine ca in locul unui nume crestinesc sa avem un numar cu care sa ne identificam.

Apoi, din moment ce nu ni s-a impus nicio conditie suplimentara atunci cand unii dintre noi ani de zile am platit asigurarile de sanatate, nu cred ca e normal sa ni se impuna conditii suplimentare nici pentru a beneficia de asistenta medicala gratuita.

Tot pomenesti de chestia asta cu numerele in loc de nume .
Cum te-am mai intebat pe alt thread . De ce folosesti calculatorul , inculsiv internetul ?
Ai un IP . numele tau a fost inlocuit de niste numere (ex: 165.36.1.92)
Nu esti de acord cu cipurlie , dar tu folosesti un caculator ... + ca prin internet poti fi urmarita mult mai usor decat ducandu-te la dentistul care iti va introduce cipuri in nas .
Ce uram tehnologia de azi , dar totusi ce o folosim ! asta e ipocrizie

antoniap 13.01.2013 20:22:27

Citat:

În prealabil postat de mekahekaleka (Post 495450)
Tot pomenesti de chestia asta cu numerele in loc de nume .
Cum te-am mai intebat pe alt thread . De ce folosesti calculatorul , inculsiv internetul ?
Ai un IP . numele tau a fost inlocuit de niste numere (ex: 165.36.1.92)
Nu esti de acord cu cipurlie , dar tu folosesti un caculator ... + ca prin internet poti fi urmarita mult mai usor decat ducandu-te la dentistul care iti va introduce cipuri in nas .
Ce uram tehnologia de azi , dar totusi ce o folosim ! asta e ipocrizie

Vezi ca tocmai ti-am aratat pe celalalt topic ca n-ai inteles esentialul. Reiau partial:

Citeste:

,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)


Problema apare cand primesti pe mana dreapta ori pe frunte in locul numelui de botez un numar al carui semn este 666. Dupa cum vezi, Apocalipsa nu e scrisa de mine. Mai multi duhovnici recomanda sa ne evitam si documentele premergatoare cipului implantat. E vorba, asadar de documente, nu de calculatoare sau de telefoane. Asa ca fara rautati gratuite!


De ce ni se spune sa evitam si documentele premergatoare? Pur si simplu, ca sa facem un exercitiu de vointa si sa nu cadem prea usor in capcanele Antihristului. Acceptarea documentelor cu cip constituie o cadere, iar acceptarea cipului implantat este lepadare de Hristos, pentru ca ai luat numar in locul numelui de botez si i-ai dat voie sistemului sa te manipuleze cum vrea el. Caci exista si cipuri performante care pot sa si influenteze comportamentul uman.

Ar fi bine sa ne spui daca esti ortodox si daca pentru tine au sau nu vreo importanta cuvintele din Apocalipsa.

ovidiu b. 13.01.2013 20:35:40

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495275)
Mai, cred ca sunt unii de pe aici, care vor castiga bani multi din implementarea cipurilor! O fi ultima gaselnita sa te imbogatesti rapid; altfel nu le inteleg insistenta... O fi sarcina de Partid, mai stii?!? :52:

Da, da, sarcină a de partid ”sectară”, generată de un ”anonim”. :71:

Pentru simplul fapt că nu am fost de acord cu parangheliile alea de domonstrații anti-cip și mult ”faimoasa” doamnă judecător, am fost catalogat drept anticreștin de Antonia. Să-mi fie cu iertare, dar se pare că voi nici acum nu sesizați penibilul în care vă adânciți.

ovidiu b. 13.01.2013 20:41:13

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495297)
Si toate acestea, doar pentru ca i-ai spus doamnei ca greseste, i-ai spus ca pecetea Duhului Sfant e Mirungerea, nu Botezul,cum credea dansa.

Era prea greu să se smerească și să-și recunoască greșeala.

celestial_pottery 13.01.2013 20:53:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 495255)
Sa faceti o petitie sa vi se dea si telefoane mobile fara antena si acces wireless tot asa, fara antena.

Noroc ca televiziune ai prin cablu.
Ai grija insa sa te feresti de radio -uri.

Nu mai pot de ris! Tare, frate!!!!
"Vocea" ii va vorbi prim mesaje subliminale, daca asculta radioul. Care radio este unelata alora raii, evident.

ioanna 13.01.2013 21:10:50

Citat:

Celestial_Pottery: Prin absurd, daca faza cu cipul e reala, mi-l voi pune singur printre primii, sa nu mai ma streseze atata unii si altii.
Vrei sa fii soldat universal? :) Numai unor cercetatori americani le puteau veni idei atat de absurde si monstruoase ca human chip device, incat i-au ingrozit pana si pe americani. Nu identific dispozitivele electronice cu semnul fiarei, care cred ca se refera la altceva, insa oricum ideea e de neacceptat.

Mihailc 13.01.2013 21:34:36

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 495392)
- Părinte, statul acesta vrea să scoata Adevărul din oameni, vrea să le scoată oamenilor crucea și icoana din casă. Ce să facă monahii și duhovnicii și ce să facă poporul, când senatul s-a pronunțat printru introducerea legii actelor biometrice?

Un exemplu tipic de "capcană interogativă", pe care părintele evitat-o cu înțelepciune. Mecanismul este destul de transparent: inventezi o prigoană împotriva Adevărului din oameni, apoi sugerezi alungarea crucii și icoanei din locuințe (elemente care trimit la Tradiția cu "T" mare) și lipești în final actele biometrice ca și cum ar face parte din grupul celorlalte trei. Însă părintele răspunde doar la partea referitoare la Tradiție, cu accent pe Adevăr, nicidecum pe acte biometrice de care nici nu pomenește în mod direct sau indirect. Doar un creier presetat deja pe obsesia "biometrie" face asocierea între îndemnul la prețuirea adevăratelor valori creștine al părintelui Arsenie și ultima parte a întrebării care o parazitează informațional pe prima.

Oare cine răgea pe alt topic cu exasperare:

Citat:

chiar nu observa nimeni tehnicile de manipulare psihologica la care ne supune MEDIA???
Ei, iaca, vedem. O încercare mizerabilă de manipulare a unui venerabil duhovnic, pentru a acoperi cu autoritatea cuvioșiei sale niște sminteli revelate recent din "înaltul" blogosferei ortodoxist-sectare !

celestial_pottery 13.01.2013 22:28:47

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495474)
Vrei sa fii soldat universal? :) Numai unor cercetatori americani le puteau veni idei atat de absurde si monstruoase ca human chip device, incat i-au ingrozit pana si pe americani. Nu identific dispozitivele electronice cu semnul fiarei, care cred ca se refera la altceva, insa oricum ideea e de neacceptat.

Pai am zis la misto, batar sa mai oftic secta cipocida. :))

mekahekaleka 13.01.2013 22:37:01

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 495475)
Un exemplu tipic de întrebare "capcană", în care părintele n-a căzut totuși. Mecanismul este destul de transparent: inventezi o prigoană împotriva Adevărului din oameni, apoi sugerezi alungarea crucii și icoanei din locuințe (elemente care trimit la Tradiția cu "T" mare) și lipești în final actele biometrice ca și cum ar face parte din grupul celorlalte trei. Însă părintele răspunde doar la partea referitoare la Tradiție, cu accent pe Adevăr, nicidecum pe acte biometrice de care nici nu pomenește în mod direct. Doar un creier presetat deja pe obsesia "biometrie" face asocierea între îndemnul la prețuirea adevăratelor valori creștine al părintelui Arsenie și ultima parte a întrebării care o parazitează informațional pe prima.

Oare cine răgea pe alt topic cu exasperare:

Ei, iaca, vedem. O încercare mizerabilă de manipulare a unui venerabil duhovnic, pentru a acoperi cu autoritatea cuvioșiei sale niște sminteli revelate recent din "înaltul" blogosferei ortodoxist-sectare !

cum vine un om cu un argument , cu ceva care sa contrazica ceea ce ei spun vin repede si schimba si zic ca de fapt nu au spus asa ca au zis altceva.
ma intreb daca oamenii acestia cred aproape tot ce vad la televizor . bine in cazul in care se uita la televizor (stii ca astea au camere reptiliene in ele TOATE)

celestial_pottery 13.01.2013 22:43:55

Antonia, nu ma crezi cu "musca inginerita geneticeste care iti baga cipu' facut de Cenusii in nas"? Sincer, pina si arianistii ar avea mai multa ponderatie si logica in afirmatii decit voi, grupul "moarte cipurilor imaginare, traiasca cipurile bancare".

mekahekaleka 13.01.2013 22:56:23

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 495499)
Antonia, nu ma crezi cu "musca inginerita geneticeste care iti baga cipu' facut de Cenusii in nas"? Sincer, pina si arianistii ar avea mai multa ponderatie si logica in afirmatii decit voi, grupul "moarte cipurilor imaginare, traiasca cipurile bancare".

Tot ceea ce sustin ei e lipsit de logica , paranoia totala . "crede si nu cerceta" nu se aplica in orice ...
ea spune ca nu ii place sa ii fie schimbat numele de botez cu un numar dar dupa ce ii zic ca ipul si numarul de telefon sunt niste numere imi zice ca nu am inteles esenta ca e vorba strict despre cele implantate in piele . pai ori una ori alta ? ai inceput cu partea ca numele tau nu e un numar si acum imi zici doar asta . argument invalid . nu e dusmanie ci doar o analiza simpla a ceea ce spui . incearca sa realizezi ca nu traiesti intr-o lume pe care o vezi prin filmele SF si du-te la dentist ca nu o sa iti implanteze niciun cip , iar cardurile medicale sunt doar pentru usurarea treburilor sau/si doar ca sa mai faca niste bani in plus nu ca sa te trimita pe tine in iad. pana si casa ta este notata cu un numar (de ex apartamentul 20 => in 20 traieste antonia . deci 20=antonia => numele de boteza = numar)

Miha-anca 14.01.2013 00:09:18

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 495294)
Interesant! Cum îți auzi muștele bâzâind pe căciulă, repede strecori o prostioară pasiv-agresivă pe forum. Numai că la fiecare încercare de-asta se mai șterge puțin din albul artificial al varului de pe cavou....

Ar fi preferabil sa iti vezi de treaba ta si sa ma lasi pe mine in pace. OK? Vezi-ti tu de mantuirea ta. Eu imi vad de a mea. Dialogul cu tine e neproductiv si nu iti voi mai raspunde.

Miha-anca 14.01.2013 00:16:47

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495297)
Si toate acestea, doar pentru ca i-ai spus doamnei ca greseste, i-ai spus ca pecetea Duhului Sfant e Mirungerea, nu Botezul,cum credea dansa.

Multa barfa! La ce va foloseste, nu stiu!

ioanna 14.01.2013 00:19:13

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495547)
Multa barfa! La ce va foloseste, nu stiu!

Vedeti, cu o barfa, mai aflati si d-voastra invatatura ortodoxa de baza, pe care ati neglijat-o pana acum. Nb.

Daca discutiile cu unii oameni sunt neproductive, nu mai dati replici.

antoniap 14.01.2013 00:19:29

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 495499)
Antonia, nu ma crezi cu "musca inginerita geneticeste care iti baga cipu' facut de Cenusii in nas"? Sincer, pina si arianistii ar avea mai multa ponderatie si logica in afirmatii decit voi, grupul "moarte cipurilor imaginare, traiasca cipurile bancare".


Nu primesc sfaturi si observatii pe aceasta tema de la persoane care nu sunt ortodoxe. Daca si ortodocsilor le vine greu sa accepte unele realitati ale vremurilor, ce sa mai spunem de alte confesiuni?

Miha-anca 14.01.2013 00:25:46

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 495493)
Pai am zis la misto, batar sa mai oftic secta cipocida. :))

Ajuta la mantuire asa atitudine?!?

antoniap 14.01.2013 00:26:21

Citat:

În prealabil postat de mekahekaleka (Post 495513)
Tot ceea ce sustin ei e lipsit de logica , paranoia totala . "crede si nu cerceta" nu se aplica in orice ...
ea spune ca nu ii place sa ii fie schimbat numele de botez cu un numar dar dupa ce ii zic ca ipul si numarul de telefon sunt niste numere imi zice ca nu am inteles esenta ca e vorba strict despre cele implantate in piele . pai ori una ori alta ? ai inceput cu partea ca numele tau nu e un numar si acum imi zici doar asta . argument invalid . nu e dusmanie ci doar o analiza simpla a ceea ce spui . incearca sa realizezi ca nu traiesti intr-o lume pe care o vezi prin filmele SF si du-te la dentist ca nu o sa iti implanteze niciun cip , iar cardurile medicale sunt doar pentru usurarea treburilor sau/si doar ca sa mai faca niste bani in plus nu ca sa te trimita pe tine in iad. pana si casa ta este notata cu un numar (de ex apartamentul 20 => in 20 traieste antonia . deci 20=antonia => numele de boteza = numar)

Nu primesc sfaturi si observatii pe aceasta tema de la persoane care nu sunt ortodoxe. Daca si ortodocsilor le vine greu sa accepte unele realitati ale vremurilor, ce sa mai spunem de alte confesiuni?

Miha-anca 14.01.2013 00:32:20

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495548)
Vedeti, cu o barfa, mai aflati si d-voastra invatatura ortodoxa de baza, pe care ati neglijat-o pana acum. Nb.

Daca discutiile cu unii oameni sunt neproductive, nu mai dati replici.

Sunt un mirean si nu trebuie sa stiu toate amanuntele legate de Sfintele Taine. Daca nu ai Teologia, mi-e teama ca nu stii nici atat, dupa afirmatiile facute. Dar atat eu, cat si tu, precum si ceilalti, suntem la mila lui Dumnezeu ca sa ne mantuim. Asta e important!

Miha-anca 14.01.2013 00:36:15

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 495294)
Interesant! Cum îți auzi muștele bâzâind pe căciulă, repede strecori o prostioară pasiv-agresivă pe forum. Numai că la fiecare încercare de-asta se mai șterge puțin din albul artificial al varului de pe cavou....

Tu ai absolvit Teologia, Mihailc? Nu-mi vine sa cred, dar poate ma insel.

ioanna 14.01.2013 00:40:17

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495554)
Sunt un mirean si nu trebuie sa stiu toate amanuntele legate de Sfintele Taine. Daca nu ai Teologia, mi-e teama ca nu stii nici atat, dupa afirmatiile facute. Dar atat eu, cat si tu, precum si ceilalti, suntem la mila lui Dumnezeu ca sa ne mantuim. Asta e important!

Doamna, nu e o problema ca nu cunoasteti, insa in acest caz ar trebui sa existe o retinere si o cenzura cand faceti anumite afirmatii, nu sa raspundeti mizerabil, unui om care doar v-a corijat.

"" Se pare ca sunt mai multi catolici deghizati in ortodocsi decat ne imaginam! " (miha_anca)

Daca stiti jigni omul, inseamna ca sunteti perfect capabila sa si primiti replici pe masura, purtate la nivelul pe care l-ati ales sa dialogati.

Miha-anca 14.01.2013 00:57:28

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495297)
Si toate acestea, doar pentru ca i-ai spus doamnei ca greseste, i-ai spus ca pecetea Duhului Sfant e Mirungerea, nu Botezul,cum credea dansa.

ioanna, cine a participat odata la un botez ortodox, stie. Cu ocazia botezului ortodox se face si mirungerea, care este pecetea Duhului Sfant, despre care tu nu prea stiai nimic cu cateva pagini inapoi, cand intrebai cand se pune pecetea Duhului Sfant... Ei, acuma stii si tu.
Evenimentul se numeste BOTEZ. Nimeni nu spune, referindu-se la eveniment: fac mirungerea copilului; ci se spune: fac botezul copilului; ceea ce la ortodocsi include si mirungerea.
Doar la catolici mirungerea se face separat si anume la confirmare.

Acum ca s-a clarificat si aceasta problema, poate revenim la cipuri, caci suntem off-topic! Dar este o tehnica a unora de a devia discutia, pentru a nu continua cu tema principala.

AlinB 14.01.2013 00:58:49

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 495552)
Nu primesc sfaturi si observatii pe aceasta tema de la persoane care nu sunt ortodoxe. Daca si ortodocsilor le vine greu sa accepte unele realitati ale vremurilor, ce sa mai spunem de alte confesiuni?

Pai tocmai, ca cipofobia asta a venit de la "alte confesiuni" si a fost importata pentru naivi ca o chestiune 100% ortodoxa cand de fapt e 100% sectarism.

Am mai scris si aici despre asta.


"Noutatea bomba pe care o introduce este ca calugarii atoniti care au inceput miscarea anti-666 (printre care Pr. Staret Paisie) au imprumutat ideea dintr-o sursa protestanta evanghelica: iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca "contributia" de inspiratie americana (Mary Stewart Relfe: “The New Money System 666”, 1982, Montgomery, Alabama - in cartea-biografie a Pr. Paisie scrisa (in 1998) de ieromonahul Christodoulos la pag. 91 rezulta ca staretul atonit era intr-adevar in posesia acestei carti).

Aici gasiti un interviu (tot in limba greaca, anul 2000) facut cu PS sa Mitropolitul Meletios de Nikopolis in care dezminteste "mitul 666". (inca mai caut varianta engleza a cartii sale... altfel ma apuc s-o traduc chiar eu din rusa)"

http://forum.teologie.net/viewtopic.php?f=22&t=985

http://www2.cytanet.com.cy/gogreek/paisios.htm

Miha-anca 14.01.2013 00:59:21

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495557)
Doamna, nu e o problema ca nu cunoasteti, insa in acest caz ar trebui sa existe o retinere si o cenzura cand faceti anumite afirmatii, nu sa raspundeti mizerabil, unui om care doar v-a corijat.

"" Se pare ca sunt mai multi catolici deghizati in ortodocsi decat ne imaginam! " (miha_anca)

Daca stiti jigni omul, inseamna ca sunteti perfect capabila sa si primiti replici pe masura, purtate la nivelul pe care l-ati ales sa dialogati.

Daca cineva afirma ca mirungerea se face la confirmare, atunci e catolic!
Sau protestant. Sa nu ai nici un dubiu in privinta asta.
In privinta "corijarii" - nu cred ca era necesara - ti-am raspuns mai sus.

AlinB 14.01.2013 01:00:16

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495560)
Nimeni nu spune, referindu-se la eveniment: fac mirungerea copilului; ci se spune: fac botezul copilului; ceea ce la ortodocsi include si mirungerea.

Spun ca sunt ignoranti, de la tine avem pretentii mai mari, dar se pare ca iti place sa faci pe avocatul ignorantei :)

Miha-anca 14.01.2013 01:03:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 495563)
Spun ca sunt ignoranti, de la tine avem pretentii mai mari, dar se pare ca iti place sa faci pe avocatul ignorantei :)

Da, Aline?!? Tu ii chemi pe invitatii tai la "mirungerea copilului tau" sau la "botezul copilului tau"? Despre asta e vorba.
In rest, sper sa nu incepem sa discutam despre cele 7 Sfinte Taine, aici, pe topicul despre cipuri.
Ca mirean am voie sa ma exprim ca un mirean. Dar un absolvent de teologie cum spune:
"Va invitam la botezul urmat de mirungerea fiului nostru?!?" Ar fi mai mult decat ciudat sa auzim sau sa citim asa ceva.
Dealtfel ar fi cam greu sa aplice pecetea Sfantului Duh in vreme ce copilul e scufundat in cristelnita, nu?!? Logic!
Cautati doar nod in papura.

Mihailc 14.01.2013 01:04:09

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495545)
Ar fi preferabil sa iti vezi de treaba ta si sa ma lasi pe mine in pace. OK? Vezi-ti tu de mantuirea ta. Eu imi vad de a mea. Dialogul cu tine e neproductiv si nu iti voi mai raspunde.

Citat:

Tu ai absolvit Teologia, Mihailc? Nu-mi vine sa cred, dar poate ma insel.
:39: Asta ce-o mai fi? Un fel de lasă-mă tu în pace că eu nu mă pot abține să nu te provoc?

Apropos.... după iertăciunile și binecuvântările pe care mi le-ai aruncat cu dispreț evlavios de la etajul șase al smereniei tale, discuția cu tine era ca și încheiată. Tu ai intervenit în conversația mea cu altcineva, comentând din nou pe lângă subiect.

Și încă ceva... nu-i un mare bai să ai unele lacune, dar dacă tot ești conștientă că le ai, nu-i mai corecta aiurea pe alții!

Acestea fiind spuse, îți doresc o hiperconcentrare eficientă pe propria mântuire!

AlinB 14.01.2013 01:11:26

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 495455)
Problema apare cand primesti pe mana dreapta ori pe frunte in locul numelui de botez un numar al carui semn este 666.

Problema apare cand interpretezi sectar Apocalipsa, luand la propriu ceea ce ar putea fi la modul figurat.

Adica la mod practic s-ar putea sa fii pecetluit bine mersi si tu inca sa astepti sa-ti puna cineva stampila sau cip sau alte bazaconii pe mana si pe frunte.

Citat:

Dupa cum vezi, Apocalipsa nu e scrisa de mine.
Nu, doar e interpretata aberant, de tine si alti cipofobi.

Citat:

Mai multi duhovnici recomanda sa ne evitam si documentele premergatoare cipului implantat. E vorba, asadar de documente, nu de calculatoare sau de telefoane.
Cativa - putini si manipulati si nu atat ei cat auditorul.

Si mai multi arata ca nu sunt o problema duhovniceasca.

O parte din logica in baza carora cipofobii argumenteaza astfel de directive, se poate aplica si la calculatoare, telefoane (incalcarea libertatii, monitorizare electronica, etc).

[quote]De ce ni se spune sa evitam si documentele premergatoare? Pur si simplu, ca sa facem un exercitiu de vointa si sa nu cadem prea usor in capcanele Antihristului.[quote]

Mare exercitiu de vointa, in loc sa mergi la bancomat, mergi la banca unde te identifici cu un numar (CNP)

Daca vrei exercitiu de vointa, renunta la civilizatie si traieste in afara societatii ca sa simulezi cat mai bine vremurile apocaliptice.

Citat:

Acceptarea documentelor cu cip constituie o cadere,
Cadere din ce? Din directivele sectei cipofobe?
Eu cel putin nu-mi aduc aminte sa fi subscris la asa ceva.

Pentru voi, cei din club, fara doar si poate este o violare a regulamentului intern.
Ce nu va ajuta capul sa intelegeteti, este ca pentru ceilalti care nu subscriu regulilor voastre aberante, nu este.

Citat:

pentru ca ai luat numar in locul numelui de botez si i-ai dat voie sistemului sa te manipuleze cum vrea el.
Pai exact ce faci tu la banca cand iti ridici banii, folosind cnp -ul.
Doar nu dau aia banii lui Gheorge sau Ion sau Antonia.

Citat:

Caci exista si cipuri performante care pot sa si influenteze comportamentul uman.
In bolnava imaginatie cipofobica, sigur ca da. :)

Dar hai sa-ti zic eu de chestii mai reale care pot modifica comportamentul uman:

1. bloguri facute de manipulatori perversi pentru naivi si ignoranti (gen saccsiv, apologeticum)

2. filmulete pe youtube pentru cei care cred ca tot ce zboara se maninca si nu se mai obosesc sa verifice (oricum nu stiu engleza).

3. contactul cu indivizi dubiosi care tipa sus si tare ca reprezinta dreapta credinta prin ideile aberante care le colporteaza

etc.

Citat:

Ar fi bine sa ne spui daca esti ortodox si daca pentru tine au sau nu vreo importanta cuvintele din Apocalipsa.
Cipofobie nu inseamna ortodoxie.
Degeaba faceti spume la gura incercand sa acaparati definitia ortodoxiei si sa o dirijati spre secta voastra obscura, nu merge.

Miha-anca 14.01.2013 01:13:38

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 495563)
Spun ca sunt ignoranti, de la tine avem pretentii mai mari, dar se pare ca iti place sa faci pe avocatul ignorantei :)

Te rog! MAi bine avocatul ignorantei, decat avocatul obrazniciei, nu?!?
Un mirean poate fi si ignorant. Dar nu despre asta discutam aici pe topic.

Sa revenim la topic!!!

AlinB 14.01.2013 01:14:27

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495564)
Da, Aline?!? Tu ii chemi pe invitatii tai la "mirungerea copilului tau" sau la "botezul copilului tau"? Despre asta e vorba.

Nu, era vorba despre "pecetea Duhului Sfant" care se acorda la Mirungere, nu Botez, e chiar asa greu sa recunosti cand gresesti?

Si cu duhovnicul la fel, trebuie sa te fugareasca prin toata biserica pana sa-ti calci pe inima si sa admiti ca ai facut-o lata?

Miha-anca 14.01.2013 01:25:11

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 495568)
Nu, era vorba despre "pecetea Duhului Sfant" care se acorda la Mirungere, nu Botez, e chiar asa greu sa recunosti cand gresesti?

Si cu duhovnicul la fel, trebuie sa te fugareasca prin toata biserica pana sa-ti calci pe inima si sa admiti ca ai facut-o lata?

Hahahahahaha
Cand vei face mirungerea copiilor tai, sa ma inviti si pe mine! Nu la botez, ci la mirungere, da?

ioanna 14.01.2013 01:26:35

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495560)
Cu ocazia botezului ortodox se face si mirungerea, care este pecetea Duhului Sfant, despre care tu nu prea stiai nimic cu cateva pagini inapoi, cand intrebai cand se pune pecetea Duhului Sfant... Ei, acuma stii si tu.

Cred ca ma confundati cu userul miha_anca,eu n-am intrebat asa ceva. Si ca sa revenim on topic, reiau ce am spus, ca e concluzia mea privitoare la cip-uri. N-am sa mai intervin pe topicul asta.

Nici un cip implantat nu poate sa cuprinda vointa umana atata timp cat aceasta ramane conectata la Dumnezeu, deci daca omul nu deznadajduieste, poarta pecetea Duhului Sfant asupra sa, care e mai puternica decat orice pecete omeneasca sau demonica.

Mihailc 14.01.2013 01:33:29

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 495570)
Hahahahahaha

Citat:

Ajuta la mantuire asa atitudine?!?
Doar un pic de hint pentru un necesar dialog interior cu tine însăți!

AlinB 14.01.2013 01:34:47

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495571)
Cred ca ma confundati cu userul miha_anca,eu n-am intrebat asa ceva. Si ca sa revenim on topic, reiau ce am spus, ca e concluzia mea privitoare la cip-uri. N-am sa mai intervin pe topicul asta.

Din pacate prin aceasta disputa minora userul in cauza devine mai important decat subiectul discutiei si nu e cazul chiar absolut deloc.

Citat:

Nici un cip implantat nu poate sa cuprinda vointa umana atata timp cat aceasta ramane conectata la Dumnezeu, deci daca omul nu deznadajduieste, poarta pecetea Duhului Sfant asupra sa, care e mai puternica decat orice pecete omeneasca sau demonica.
Nu citisi ce zice propaganda?

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 495455)
Caci exista si cipuri performante care pot sa si influenteze comportamentul uman.

Deci aspirantul cipofob, omul induhovnicit pana la gradul maxim de sfintenie, de care nu se lipeste nici o ispita si dracii tremura si fug, daca ia cipu', asta fiind f. performant (i7, Windows 8) dovedeste neuronu' sfantului si il transforma intr-un drogat si violator spaland astfel rusinea dracilor care n-au mai putut altfel sa-l ispiteaca.

Cipul este unealta ultima a iDracilor care populeaza mai nou visele umede ale dreptcredinciosilor cipofobi.

Miha-anca 14.01.2013 01:56:37

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 494440)
Eu ma intreb daca cei care considera ca pasajul din Apocalipsa 13 se refera la cip implantabil atunci cred deasemenea ca unii vor avea cip-uri pe frunte inscriptionate cu numele Domnului?
Și m-am uitat și iată Mielul stătea pe muntele Sion și cu El o sută patruzeci și patru de mii, care aveau numele Lui și numele Tatălui Lui, scris pe frunțile lor. (Apocalipsa 14:1)

Sau gandesc ca se refere la constiinta lor, insa semnul pe frunte si pe mana din Apocalipsa 13 nu se poate referi la constiinta rea (frunte) si fapte rele (mana), ci sigur e cip implantat. Intreb si eu, ca nestiutor.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 494449)
La botez se primeste pecetea Duhului Sfant.


Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 495571)
Cred ca ma confundati cu userul miha_anca,eu n-am intrebat asa ceva.

La asta ma refeream. Dupa cum vezi, ai intrebat:
Citat:

unii vor avea cip-uri pe frunte inscriptionate cu numele Domnului? .

Miha-anca 14.01.2013 04:11:46

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 495459)
Da, da, sarcină a de partid ”sectară”, generată de un ”anonim”. :71:

Pentru simplul fapt că nu am fost de acord cu parangheliile alea de domonstrații anti-cip și mult ”faimoasa” doamnă judecător, am fost catalogat drept anticreștin de Antonia. Să-mi fie cu iertare, dar se pare că voi nici acum nu sesizați penibilul în care vă adânciți.

Voi mi-ati atras atentia asupra doamnei respective; dar pe mine ma lasa rece. Pot sa-mi gasesc si singura argumente mai temeinice, decat cele expuse de aceasta.

Dar ceea ce ma surprinde este "sensibilitatea" ta la un cuvant de-al Antoniei. In primul rand ea nu este rau intentionata; si in al doilea rand, crestinii vor fi supusi la presiuni muuuuult mai mari pe viitor. Te sperii dintr-atata?!?

Ar fi bine sa deosebim ceea ce e esential de ceea ce nu este esential.

Penibilul consta in faptul, ca incercam sa convingem persoane, care nu sunt, nu au fost si nu vor fi sincere. Unii, mai putin rutinati, chiar schimba din cand in cand partea baricadei; iar alteori repeta doar ceea ce li se da mura in gura. Am impresia ca vorbesc cu mai multe "clone", dupa stilul folosit.

Exprimarea ne reprezinta; la fel ticurile verbale. Unii, lipsiti de curaj, au mai multe clone, dar naravul nu si-l schimba.

Cel mai nostim e, cand se scrie sub un ID, si aceeasi persoana incurajeaza punctul de vedere exprimat de el insusi, cu alt ID. Ii recunisti si dupa faptul, ca nu scriu nimic despre ei: nu stii daca sunt femei sau barbati; daca sunt crestini si de care; daca locuiesc la oras sau la tara; nimic, absolut nimic. Dupa mine, cu asemenea persoane nici nu trebuie stat la discutie.
Curata bataie de joc, in conditiile, in care unii "fraieri" si-au dat si numele adevarat si isi exprima si parerea direct.

Acest lucru face ca acest site sa devina total neserios, in ciuda numelui si in ciuda atator lucruri bune, pe care le gasesti aici. Dar stii, cum se spune: "E suficient un rahat la un butoi de varza"!
Cu bucurie am aflat cu catva timp in urma, ca se va rezolva problema clonelor. Am asteptat insa in van.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:36:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.