Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Aceleasi realitati pot fi privite din perspective diferite - indemn la deschidere in (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16607)

dobrin7m 22.09.2013 23:41:14

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 535016)
De ce "adevarul" altora este mai putin legitim decat al tau ? Doar din faptul ca "crezi" ? Nu e suficient. Anunta-ma cand vei "stii", si atunci poate mai vorbim.

Daca adevarul unui om il duce la rau, acel rau fiind orice forma de rau (mandrie, egoism, ingamfare, viclenie, neiubire) atunci nu este cel legitim. Pentru noi Adevarul este Hristos, "Eu sunt Calea, Adevarul, Viata." ei bine semnul ca un om detine adevarul se afla in viata sa, si in faptele sale. daca in viata sa sunt toate bune, iar faptele sunt toate curate si acestea le face din dragoste de Dumnezeu si de om atunci acel om detine adevarul.

caci daca faci fapte bune din dragoste de pacat, sa fiu laudat, sa mi se multumeasca, sa imi hranesc vanitatea, omul ajutat primeste folos insa tu primesti rau.

Iata aici pe forum. Multi spun ca sunt iubitori de oameni insa multor semeni de aici de pe forum, le adreseaza cuvinte demne de un neiubitor. Din cauza aceasta cei din exterior catalogheaza ortodoxia ca nu ar fi calea cea buna. Insa uita de fapt ca nu ortodoxia e vinovata ci starea de pacat in care se afla acesti oameni si anume pacatul neiubirii de oameni si desigur si de Dumnezeu. Caci nu poti iubi pe Dumnezeu si in acelasi timp sa nu iubesti oamenii.

dobrin7m 22.09.2013 23:51:28

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 534954)
Identifici greșit victima naivității! Cine-o fi mai naiv, un om care refuză să-și infecteze mintea cu bârfe din lumea cezarului, sau cel care găsește o frază pe un blog, nesusținută de vreun argument cât de cât plauzibil, în afară de faptul că lui popa Pruteanu nu-i sunt, în mod evident, simpatici americanii.
Pe marginea tulburărilor politice din Egipt și Siria putem broda teorii conspiraționiste cu nemiluita. Bunăoară, un antirus va spune că toată drama din Orientul Mijlociu este opera lui Putin, meșterită cu scopul de a consolida poziția privilegiată a Rusiei pe piața combustibililor, opinie susținută de trecutul kaghebist al actualului țar de la Kremlin și competențele sale recunoscute tocmai în astfel de mașinațiuni geostrategice dirijate din umbră. Din perspectiva celorlalți poli ai puterii mondiale se pot inventa alte scenarii fanteziste, la fel de puțin argumentate și lipsite de obiectivitate.

Cât despre presupusa campanie anti-BOR sunt multe de spus. Cele mai mizerabile atacuri asupra bisericii instituționale vin tot din mediile ortodoxiste de pe internet, fiindcă una-i să spui despre popi că sunt curvari sau hoți , cum face presa oficială luând la reper cazuri concrete, mai mult sau mai puțin prelucrate informativ ca să producă reacții preponderent emoționale în popor, și alta e să umpli blogurile cu afirmații cum că majoritatea ierarhilor BOR în frunte cu întâistătătorul sunt masoni și vânduți satanei, deci niște falși păstori care hirotonesc preoți și sfințesc biserici asupra cărora planează suspiciunea falsului generalizat. Și-atunci cine orchestrează adevărata "campanie de discreditare a BOR"? Nu cumva personajele obscure de pe site-urile de unde tot puteți puneți voi link-uri ca să-i smintiți și pe alții?!

Am cateva intrebari.
Va indoiti ca in Siria si Egipt sunt ucisi crestinii indiferent ca sunt ortodocsi sau catolici?
Va indoiti ca SUA asigura armament rebelilor sirieni?

http://adevarul.ro/international/in-...dec/index.html

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Ex...elilor+sirieni

Nu credeti ca concluziile trase, legat de cine discrediteaza BOR sunt superficiale? Mai ales ca se bazeaza pe ceea ce concluzioneaza propria dvs gandire? Va dati seama de cata informatie aveti nevoie pentru a concluziona corect? Credeti ca detineti aceasta informatie corecta ? aveti sursele corecte? sau nu aveti surse de loc.

dobrin7m 23.09.2013 00:04:05

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 535002)
Așa... Vorbele sunt auzite.
Faptele care-s, soro?

Faptele....
Iata cum mici idei ecumenice, intra tot mai mult in mintile oamenilor, o fapta.
Iata cum mici gesturi tradeaza un salut masonic, o fapta.
Iata cum mici fapte aparent banale, nu o sa le insirui , le poate descoperi orice, o fapta.

Insa, datori suntem sa ne rugam pentru toti , si pentru noi caci, bine zice un parinte imbunatatit, avem conducatorii pe care ii meritam , si ca crestini si ca popor.

Mihailc 23.09.2013 01:13:47

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 535036)
Am cateva intrebari.
Va indoiti ca in Siria si Egipt sunt ucisi crestinii indiferent ca sunt ortodocsi sau catolici?
Va indoiti ca SUA asigura armament rebelilor sirieni?

http://adevarul.ro/international/in-...dec/index.html

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Ex...elilor+sirieni

Nu credeti ca concluziile trase, legat de cine discrediteaza BOR sunt superficiale? Mai ales ca se bazeaza pe ceea ce concluzioneaza propria dvs gandire? Va dati seama de cata informatie aveti nevoie pentru a concluziona corect? Credeti ca detineti aceasta informatie corecta ? aveti sursele corecte? sau nu aveti surse de loc.

Cu oamenii greu de cap trebuie mereu să recapitulezi de unde a pornit toată povestea, întrucât ăștia au prostul obicei de a deturna discuția de la firul inițial.

În postarea pe care am comentat-o inițial, ai lansat o miniteorie conform căreia americanii îi înarmează pe rebelii din Siria cu scopul de a-i extermina pe creștini, ca și cum americanii au ceva cu creștinismul, nu cu regimul de la Damasc. În realitate, atât rebelii cât și guvernul au ucis creștini la grămadă, așa cum se întâmplă de obicei într-un război civil.
În plus dumneata ar trebui să fii mai reținută în subiecte de tipul ăsta, fiindcă plătești impozite unui guvern implicat până peste cap, în calitate de aliat principal al americanilor, în războiul civil din Siria. Cu alte cuvinte, forțând puțin raționamentul în stilu-ți caracteristic, finanțezi indirect uciderea creștinilor siriaci.

Nu cred că indiciile mele legate de discreditarea BOR sunt superficiale. Cred, în schimb, că-i superficială reflecția ta asupra lor, sau, mai bine zis, este de-a dreptul ipoctrită nedumerirea ta. Te prefaci că n-ai avea cunoștință de existența focarelor de propagat gândire sectară și colportaj minciuni numite apologeticum, saccsiv, roncea, deveghepatriei și alte câteva zeci de cocine digitale, care lucrează cu hărnicie, de ani buni, la dicreditarea BOR.

laurastifter 23.09.2013 01:37:12

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 534949)
Laura da-mi voie sa iti supun atentiei cate ceva. Cred ca esti naiva si nu iti dai seama ce cauza sustii. Iata:

SUA susține și înarmează grupările islamice care, numai în ultimul an,
au omorât mii de creștini în Siria și Egipt.
Sfinților mucenici, rugați-vă lui Dumnezeu pentru noi!

http://www.teologie.net/2013/09/07/c...martiri-siria/

PS. Contesti faptul ca in Romania are loc o campanie de discreditare a BOR? Si ca astazi tot mai multi romani au o atitudine ostila fata de slujitorii Bisericii noastre?

Doamna Mihaela,
În primul rând, sunt de acord cu dvs în privința faptului că uciderea coreligionarilor noștri din Siria este o tragedie cumplită, ai cărei contemporani suntem, din păcate...
Este groaznic, strigător la Cer faptul că atât de mulți creștini sunt persecutați astăzi, în secolul XXI, exact (sau poate și mai grav) ca în primele trei veacuri ale istoriei BIsericii.
Nedumeririle mele, însă, sunt acestea:
1. care este legătura dintre uciderea creștinilor din Siria și Egipt și neîncrederea unora dintre români în preoți?
2. ce legătură există între susținerea rebelilor din Siria de către americani cu teoria potrivit căreia americanii ar avea intenția de a islamiza România?
America este împotriva actualului regim politic sirian, nu împotriva existenței creștinismului în Siria (în această privință păstrând, din păcate, o atitudine indiferentă, din câte știu), așa cum a arătat și domnul MihailC.
Doamne ajută!

laurastifter 23.09.2013 02:08:06

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 534959)
Eu nu cred că așa zisul sofism identificat de tine ar fi în mod necesar sofism, tot așa cum nu văd că lucrul pe care îl "justifică" doamna Mihaela ar fi în mod necesar un adevăr. Faptul că cineva face apel la o autoritate, mai mult sau mai puțin recunoscută în domeniu, nu înseamnă în mod necesar că trebuie considerat sofism un lucru doar pentru că se face un astfel de apel. Acea autoritate poate să suțină o chestiune adevărată, și prin urmare sofismul trebuie demonstrat în sine dacă este sofism, nu pe baza unui așa zis sofism al autorității. Ca să demonstrezi în esență că ceva este greșit trebuie efectiv să faci acest lucru prin a ataca și a demonta conținutul care este avut în vedere, nu prin a ataca doar o condiție formală precum apelul la o autoritate; pentru că respectiva autoritate poate să nu aibă dreptate, dar poate și să aibă. Prin urmare făcând apel exclusiv la o excludere pe bază de sofism al autorității poți pur și simplu arunca la gunoi, deci poți pierde adevăr de informație sau de formare, pentru că ai făcut apel doar la combaterea unei condiții de formă, iar nu și a uneia de conținut. Și în consecință există riscul ca tocmai acela care vede peste tot sofisme ale autorității să fie el însuși sau ea însăși dușmanul sofist al adevărului.

Domnule Decebal, înțeleg punctul dvs de vedere.
Evident că un sofism poate fi folosit și cu scopul demonstrării unei afirmații adevărate.
În această situație, afirmația este adevărată, dar argumentul adus rămâne invalid din punct de vedere logic și, din acest motiv, nu poate convinge, nu poate fi utilizat într-o polemică.
Însăși existența lui Dumnezeu poate fi argumentată prin sofisme, fapt ce nu justifică invocarea acestei posibilități drept dovadă împotriva credinței.
Exemplu: Dumnezeu există pentru că, încă din cele mai vechi timpuri, au existat diverse forme de religiozitate (argumentul istoric).
Dacă, polemizând cu un ateu, aș încerca să-l conving printr-un astfel de argument, ateul ar avea două alternative:
1. să-mi răspundă că Dumnezeu nu există, deoarece argumentul meu este incorect din punct de vedere logic;
2. să-mi atragă atenția asupra faptului că am folosit un sofism (de fapt, două: "argumentum ad populum" și "argumentum ad antiquitatem") și, din acest motiv, este necesar să-mi susțin punctul de vedere formulând alte argumente, corecte din punct de vedere logic.
În primul caz, în mod evident,răspunsul ateului ar fi... o eroare de logică, o încercare de a răspunde unui sofism printr-un alt... de fapt, printr-o prostie în toată regula.
În cel de-al doilea caz, ar avea dreptate.
În cazul discuției noastre, autorul articolului postat de doamna Antonia aducea drept unic argument al respectivei teorii autoritatea celui care a inițiat-o (licențiat în nu mai știu ce). Prin urmare, teoria respectivă, așa cum era prezentată în articol, nu era susținută prin nimic, unicul argument adus în favoarea acesteia fiind un argument nevalid.
Personal nu am contraargumentat invocând sofismul observat în articol, ci mi-am formulat obiecția pe baza altor contraargumente:
1. americanii nu ar avea nici un interes să islamizeze România (ei temându-se de răspândirea fundamentalismului islamic), aceasta fiind doar o versiune a teoriei conspirației;
2. nu există nici o probă concretă, incontestabilă, în favoarea teoriei (teoria încadrându-se, astfel, în categoria bănuielilor, a "suspiciunilor generalizate");
3. dacă ar fi existat un asemenea plan organizat împotriva noastră, ar fi rămas, cu siguranță, confidențial și nu l-ar fi aflat nici domnul inginer militar X, nici bloggerul Y, nici noi prin intermediul lor.
Referirea mea la argumentul autorității (folosit strajnic în articol ca tehnică manipulativă) avea nu scop argumentativ sau persuasiv, ci doar scop informativ.
Cu alte cuvinte, reformulându-mi mesajul, am spus așa:
argumentul pe care se bazează teoria este incorect și, din acest motiv, imposibil de luat în considerare. De aceea, pentru ca teoria cu pricina să aibă vreo șansă de a constitui vreodată obiectul unei dezbateri serioase, trebuie susținută pe baza altor argumente, corecte din punct de vedere logic, în concordanță cu realitatea obiectivă, argulmente care să reziste criticii.
Toate cele bune vă doresc!

DragosP 23.09.2013 06:51:05

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 535038)
Faptele....
Iata cum mici idei ecumenice, intra tot mai mult in mintile oamenilor, o fapta.
Iata cum mici gesturi tradeaza un salut masonic, o fapta.
Iata cum mici fapte aparent banale, nu o sa le insirui , le poate descoperi orice, o fapta.

Insa, datori suntem sa ne rugam pentru toti , si pentru noi caci, bine zice un parinte imbunatatit, avem conducatorii pe care ii meritam , si ca crestini si ca popor.

Poate vrei să zici "idei ecumeniste".
Salutul masonic mi-e străin, nu mă pot pronunța.

DragosP 23.09.2013 07:03:16

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 535020)
Altora li s-a revelat Coranul. La fel zic si ei despre crestini, ca se inseala. Ca adevarul e numai unul: al lor.

Relativizarea despre care scriu nu poate fi si in mintea ta, ai dreptate. Nici n-ar avea cum, din moment ce mintea ta este sufocata de o credinta fara alt suport in afara de credinta altora scrisa in scripturi.

Corect. Unde-i colțul la care să mă duc să plâng?
Apropos de Coran, vezi că ești un pic în eroare: revelația primită de la cineva care ar fi, chipurile arhanghel, e tot una cu revelatia dumnezeiasca?

laurastifter 23.09.2013 16:34:19

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 534988)
Apelativul ,,domnule profesor'', denota dorinta ta de a da greutate spuselor userului Cezar in detrimentul semnatarului articolului postat de mine.

Eu v-am contrazis de mai multe ori pe amandoi fara ura si fara partinire, ci cu dorinta de a servi adevarul asa cum este perceput de o parte a presei. Daca doreai sa contrazici semnatarul articolului, o puteai face cu argumente solide, nu in spirit de gasca.

Desigur, in vederea instaurarii Noiii Ordini Mondiale, se mizeaza pe naivitate si pe lipsa de experienta. Nu intamplator unii preoti cu multa experienta sunt dati la o parte pentru a se face loc unor tineri scoliti ecumeniceste.

Asa ca, daca ai gandi in profunzime, ar trebui sa te ingrijorezi cu adevarat, nu sa iei in deradere niste avertismente cat se poate de intemeiate.

Doamna Antonia, vă mărturisesc că interpretarea dvs mă surprinde... mă consternează... și, recunosc, mă și amuză.
Apelativul "domnule profesor" l-am folosit nu doar aici, în acest topic, ci în toate mesajele adresate domnului Cezar Ioan!
Este o formulă de adresare prin care doresc să-mi exprim respectul profund și sincer față de persoana și profesia domnului Cezar.
Dacă domnul Cezar este profesor, ce modalitate de adresare considerați că ar fi mai potrivită din partea mea?
Cumva ar fi mai politicos să-i spun "băi Cezar", în stilul unora dintre userii de pe aici, care i se adresează ca și cum i-ar fi fost prieteni din copilărie și colegi de bancă din clasa I?...
Prin urmare, doamna Antonia, nu aveți nici un motiv să mă bănuiți de intenții nesincere. Puteți verifica foarte ușor, pe orice topic doriți dvs și puteți constata singură faptul că aceasta este modalitatea de adresare pe care am folosit-o în dialogurile cu domnul Cezar de când intru pe forum (de fapt, de când am început să comunicăm mai mult și am aflat că dumnealui este profesor), iar nu de ieri.
Cred că e minunat să avem încredere unii în alții și cred că dvs, fiind o bună creștină, veți acorda credit acestui mesaj. :)
Toate cele bune vă doresc, Domnul să vă ocrotească!

iliegh 23.09.2013 17:13:43

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 535059)
Corect. Unde-i colțul la care să mă duc să plâng?
Apropos de Coran, vezi că ești un pic în eroare: revelația primită de la cineva care ar fi, chipurile arhanghel, e tot una cu revelatia dumnezeiasca?

Corectura: "chipurile Dumnezeasca" era mai cinstit din partea ta.

Daca in credinta lor, ei cred ca revelatia a fost adusa de un arhanghel, atunci tu trebuie sa respecti aceasta credinta daca vrei ca si ei sa respecte credinta ta ca revelatia crestina a fost adusa de Dumnezeu. De ce sa faci diferente ? Nu ai nici un motiv. Credinta nu este un motiv suficient.

AlinB 23.09.2013 18:47:41

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 535120)
Corectura: "chipurile Dumnezeasca" era mai cinstit din partea ta.

Daca in credinta lor, ei cred ca revelatia a fost adusa de un arhanghel, atunci tu trebuie sa respecti aceasta credinta daca vrei ca si ei sa respecte credinta ta ca revelatia crestina a fost adusa de Dumnezeu. De ce sa faci diferente ? Nu ai nici un motiv. Credinta nu este un motiv suficient.


Chiar ai impresia ca cineva are de gand sa-si bata capul cu "sofismele" astea?

iliegh 23.09.2013 18:57:29

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 535149)
Chiar ai impresia ca cineva are de gand sa-si bata capul cu "sofismele" astea?

Nici intr-un caz tu care nu ai aceasta capacitate intelectuala.

DragosP 23.09.2013 19:05:44

Măi modestu-le!

iliegh 23.09.2013 19:07:40

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 535160)
Măi modestu-le!

O nu ! Cand e vorba de AlinB, oricine pare ca se lauda orice ar zice.

dobrin7m 23.09.2013 21:04:19

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 535046)
Cu oamenii greu de cap trebuie mereu să recapitulezi de unde a pornit toată povestea, întrucât ăștia au prostul obicei de a deturna discuția de la firul inițial.

În postarea pe care am comentat-o inițial, ai lansat o miniteorie conform căreia americanii îi înarmează pe rebelii din Siria cu scopul de a-i extermina pe creștini, ca și cum americanii au ceva cu creștinismul, nu cu regimul de la Damasc. În realitate, atât rebelii cât și guvernul au ucis creștini la grămadă, așa cum se întâmplă de obicei într-un război civil.
În plus dumneata ar trebui să fii mai reținută în subiecte de tipul ăsta, fiindcă plătești impozite unui guvern implicat până peste cap, în calitate de aliat principal al americanilor, în războiul civil din Siria. Cu alte cuvinte, forțând puțin raționamentul în stilu-ți caracteristic, finanțezi indirect uciderea creștinilor siriaci.

Nu cred că indiciile mele legate de discreditarea BOR sunt superficiale. Cred, în schimb, că-i superficială reflecția ta asupra lor, sau, mai bine zis, este de-a dreptul ipoctrită nedumerirea ta. Te prefaci că n-ai avea cunoștință de existența focarelor de propagat gândire sectară și colportaj minciuni numite apologeticum, saccsiv, roncea, deveghepatriei și alte câteva zeci de cocine digitale, care lucrează cu hărnicie, de ani buni, la dicreditarea BOR.

Eu nu ma prefac ca nu stiu, insa nu vad ce legatura am eu cu toate acestea. In postarea dvs, v-ati exprimat "voi" adresandu-va mie. Ati cam bagat in oala de-a valma cam multe persoane. Eu nu am emis pareri despre nimeni ca ar discredita sau nu BOR. Insa nu accept nimanui sa imi spuna ca eu discreditez. Este o minciuna crasa pe care nu o inghit. Nu am nici o treaba cu saccsiv, apologeticum, nu am folosit postari de pe aceste site-uri si nici nu le citesc, nu stiu cine este roncea, acu aud de el, si nici deveghepatriei cine-or fi nu stiu. Nu citesc aceste site-uri, nu scriu pe ele, nu am conturi acolo deci nu am nici cea mai mica tangenta cu asa ceva. Iata ca se doveste ca sunteti superficial in aceasta situatie.

Deci cu ipocrizia , mai usor, poate ar trebui chiar sa va cereti scuze mai ales ca eu nu v-am facut nici ipocrit si nici greu de cap.

Legat de ce intampla in Siria nu stiu daca guvernul a ucis sau ucide crestini, insa in articolul pus de mine, care se pare ca nu l-ati citit (of superficialitatea asta) spune asa:

"În Siria, comunitatea creștină, amenințată în prezent de grupări radicale rebele, numără două milioane de oameni și este compusă, în principal, din Biserica Greco-Ortodoxă a Antiohiei și Biserica Greco-Catolică Melkite.
Siria nu este o țară care are o religie de stat și, de aceea, creștinii, deși sunt minoritari, nu sunt discriminați de guvern. Poate de aceea acestora le e mai frică de forțele rebele decât de armata lui al-Assad. La rândul lor, rebelii, o denumire generică pentru „mozaicul” de grupări care luptă împotriva regimului sirian, consideră creștinii ca fiind de partea cealaltă a baricadei, îi văd drept niște colaboratori ai guvernului de la Damasc.

http://adevarul.ro/international/in-...dec/index.html

deci cateva idei principale:
- rebelii considera crestinii colaboratori ai guvernului,
- crestinii nu sunt discriminati de guvern
- crestinilor le e mai frica de fortele rebele decat de armata lui al- Assad.

Din ce citim reiese ca guvernul a tolerat crestinii si ii tolereaza, asa au ajuns sa fie 2 milioane si deci nu ii ucid. Cei care ucid sunt rebelii . Rebelii ucid cu arme primite din SUA conform The Washington Post.

PS. Faceti un exercitiu de iubire de semeni si cu ipocritii si cei mai grei de cap. Nu toti semenii trebuiesc iubiti? Daca vreti , daca nu, nu-i musai, se poate trai si fara astfel de exercitii.

antoniap 23.09.2013 21:04:42

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 535113)
Doamna Antonia, vă mărturisesc că interpretarea dvs mă surprinde... mă consternează... și, recunosc, mă și amuză.

Bine, sa revenim la subiect. Asadar, consideri ca nu exista motive de ingrijorare. Fie cum ai spus tu. Nici eu n-as vrea ca semnatarul articolului cu pricina sa aiba dreptate.

dobrin7m 23.09.2013 21:17:17

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 535047)
Doamna Mihaela,
În primul rând, sunt de acord cu dvs în privința faptului că uciderea coreligionarilor noștri din Siria este o tragedie cumplită, ai cărei contemporani suntem, din păcate...
Este groaznic, strigător la Cer faptul că atât de mulți creștini sunt persecutați astăzi, în secolul XXI, exact (sau poate și mai grav) ca în primele trei veacuri ale istoriei BIsericii.
Nedumeririle mele, însă, sunt acestea:
1. care este legătura dintre uciderea creștinilor din Siria și Egipt și neîncrederea unora dintre români în preoți?
2. ce legătură există între susținerea rebelilor din Siria de către americani cu teoria potrivit căreia americanii ar avea intenția de a islamiza România?
America este împotriva actualului regim politic sirian, nu împotriva existenței creștinismului în Siria (în această privință păstrând, din păcate, o atitudine indiferentă, din câte știu), așa cum a arătat și domnul MihailC.
Doamne ajută!


Prima intrebare nu vad de ce este pusa, nu s-a discutat niciodata si nici eu nu am discutat despre asa ceva.
A doua intrebare. Americanii stiu prea bine ca rebelii ucid crestinii. Deci este o sustinere a acestor crime din partea SUA dar asa cum intotdeauna SUA a procedat, a stiut sa stea in umbra. Prin sustinerea rebelilor, intelegem clar ca sustin musulmanii extremisti care ucid crestini. De aici e simplu sa intelegem ca nu prea are SUA la inima crestinii. Acum o sa veniti sa spuneti ca acesti crestini sunt victime colaterale intr-un razboi civil. Insa ce au cu cladirile crestinilor, zeci de biserici si manastiri au fost devastate, distruse, iar tinta este strict crestinul.

Daca America este indiferenta atunci de ce nu ia atitudine, sa stopeze devastarea bisericilor si manastirilor si impunerea crestinilor sa treaca la islam. Unde este libertatea de exprimare cu care se tot lauda? De ce inchid ochii la aceste nenorociri?

"„Într-o vineri mai multe camioane au apărut în sat, la bordul cărora se aflau bărbați puternic înarmați și bărboși. Au început să defileze prin sat propagând mesajul că satul devenise parte a unui emirat islamist și că femeile trebuiau să se îmbrace conform Shariei (legea islamică). Creștinilor li s-au oferit patru variante. Se pot converti la Islam și să renunțe la «idolul» lor. Dacă refuză, li se permite să rămână dacă plătesc jizya. Aceasta e o taxă specială pe care non-musulmanii trebuie, conform legii islamice, să o plătească pentru «protecție».Cei care refuzau mai aveau două opțiuni: puteau să plece lăsându-și toate proprietățile în urmă sau puteau să fie înjunghiați”, povestește Jamil, un refugiat creștin în vârstă."

In cuvintele de mai sus se vede cumva o actiune indreptata strict impotriva guvernului sau impotriva crestinilor? De ce SUA nu zice nimic in aceasta situatie. Este vorba totusi de 2 milioane de crestini. Insa continua sa inarmeze rebelii.Iata ce fac rebelii cu armamentul din dotare.

dobrin7m 24.09.2013 00:40:27

Citat:

Acum vorbesc cu dumneavoastră și un sat creștin, Maaloula, este atacat de către teroriști străini, nu sirieni. Ieri au atacat în satul respectiv două mănăstiri, au distrus o biserică și o școală de limba aramaică. Astfel de cazuri nu s-au întâmplat niciodată înainte de așa zisa „revoluție”. [/b]Biserica în Siria spune că numărul creștinilor care au fost uciși în războiul acesta depășește 4200, iar 21 de biserici au fost distruse și 8 mănăstiri, iar numărul celor care au fost răpiți depășește 7000. La starea aceasta tristă am ajuns noi, sirienii, după ce eram mândri că trăim într-una dintre cele mai liniștite țări ale lumii.

http://www.kmkz.ro/de-pe-teren/inter...stinii-siriei/
http://www.crestinortodox.ro/biseric...ula-67739.html

cele doua manastiri din Maaloula:

"Manastirea Sfanta Tecla - Maaloula

Manastirea Sfanta Tecla se afla in localitatea siriana Maaloula; localitatea este una cu populatie aramean-siriaca, si una dintre localitatile turistice ale Siriei. Localitatea este in mare masura de confesiune crestina, fiind locuit de melkiti, si se afla la o distanta de 50 de kilometri nord-est de Damasc, venind dinspre Lebanon.
Construita pe un loc stancos, localitatea se afla la o altitudine de 1.500 de metri, in Muntii Qalamoun. Numele localitatii provine dintr-un cuvant aramaic ce inseamna "intrare"; numele ii vine de la faptul ca este situata la intrarea intr-un defileu stramt. Impreuna cu alte doua mici orasele din apropiere, Maaloula se numara printre singurele locuri in care se mai vorbeste inca dialectul vestic aramaic. Acest dialect, din ce in ce mai rar intalnit astazi, este cel vorbit in vremea lui Iisus Hristos.

In Maaloula se afla doua mari manastiri crestine: Manastirea Sfintii Serghie si Vah, numita "Mar Sarkis", si Manastirea Sfanta Tecla, numita "Mar Taqla". Pe langa acestea doua, se mai gasesc si multe alte ruine ale vechilor manastiri, biserici, morminte si sanctuare. Pe la aceste locuri sfintite de pasii celor mult-rugatori se perinda multi pelerini, atat de crestini cat si musulmani.

dobrin7m 24.09.2013 00:59:56

Este sirian, este ortodox și a făcut studiile în România. S.M. trăiește la fața locului războiul din Siria și îl vede cu totul altfel decât ni se prezintă nouă în România. (Sirianul m-a rugat să nu-i dau numele; am garanția că interviul de mai jos chiar este unul sincer, că S.M. nu este forțat de autoritățile siriene să răspundă frumos legat de Bashar Al Assad)

Reporter: Cum se vede situația din Siria de către un creștin care trăiește acolo?

S.M.: Sunt un sirian care a făcut studiile în România. Acum am terminat și m-am întors în țara mea. Situația este foarte tristă, pentru că după ce Siria în ultimii ani a fost una dintre cele mai bune țări ale lumii (în 2009 era a patra țară cea mai liniștită din lume, țn 2010 era a opta țară cea mai recomandată pentru turism din lume) acum situația s-a schimbat și numai în doi ani, în 2012, Siria era una dintre cele 10 țări cele mai mizerabile din lume. Schimbarea aceasta tristă și foarte rapidă a fost un șoc nu numai pentru mine, ci și pentru toți sirienii din toată lumea. Sigur, a fost grija cea mai mare faptul că familia mea trăiește în pericol și eu sunt departe și nu o pot ajuta cu nimic, acum m-am întors și am înțeles mai bine în ce fel de pericol au trăit sirienii perioada de doi ani jumătate și, din păcate, imaginea este mult mai neagră decât îmi imaginam. Ce urmează să vă spun va fi un șoc pentru mulți care au fost manipulați de către mass media occidentală, totuși trebuie să spunem adevărul. Din punct de vedere al unui creștin sirian vă pot spune că ceea ce se întâmplă în Siria nu este o revoluție… Pentru ce avem nevoie de revoluție? Mergem la școli, la universități, la spitale fără să plătim niciun ban. Prețurile erau foarte ieftine. Nu putem spune că viața era perfectă, dar oare merita să facem revoltă? Nicidecum, corupția din tara mea există în orice altă țară. Însă drepturile pe care le aveam erau mult mai departe de a fi comparate cu celelalte țări musulmane. Un creștin sirian trăia foarte bine, avea toate drepturile la fel ca orice musulman, niciodată n-am avut sentimentul că sunt legat, sau am nevoie de mai multă libertate. Ca un creștin aveam toate drepturile la fel ca un musulman în afară de dreptul de a fi președinte. Uneori avem drepturi mai mult decât în alte țări creștine, sau așa proclamate țări laice. Spre exemplu clericii pot merge pe străzi cu costumul lor clerical fără probleme, chiar sunt tratați cu mare respect, în timp ce în Turcia numai patriarhul poate merge cu dulama. Bisericile sunt scutite de a plăti întreținere în timp ce în România, spre exemplu, ele plătesc…. etc.



„ Occidentul și țările arabe s-au folosit de demonstrațiile pașnice și au băgat oameni musulmani extremiști armați între civili.”



Rep.: Vreți să spuneți că n-au fost proteste autentice, că au fost regizate?

S.M.: Când a început așa zisa „revoluție” într-adevăr au ieșit unii cerând reforma, și într-adevăr țara noastră are nevoie de o reformă, dar occidentul și țările arabe, care nu sunt de acord cu politica Siriei s-au folosit de demonstrațiile pașnice și au băgat oameni musulmani extremiști armați între civili și cu ei a început criza. Cine mai întreabă pe un sirian va afla imediat că Siria acum este plină de teroriști străini din 38 de țări, unii chiar sunt din Europa, Australia, America, Marea Britanie, iar majoritatea lor sunt din țările arabe și din Turcia. Arme din Israel, din Franta, SUA, și Marea Britanie s-au găsit în mâinile teroriștilor. Armata oficială a țării sigur nu le folosește. Mulți dintre prietenii mei care au fost uciși au fost uciși de către străini, unii chiar nu știu să vorbească limba araba, iar cei care vorbesc araba folosesc alt dialect decât dialectul sirian… mai ales din Libia, Arabia Saudită, Egipt… etc. Mi se rupe inima când aud în mass media că armata Siriei omoară pe civili, sau că președintele Bashar Al-Assad omoară pe civili, în timp ce noi sirienii vedem cu ochii noștri cine omoară și cine-i omoară pe soldații noștri.. ne uităm și auzim aceste minciuni și nu putem face nimic. De ce? Pentru că Occidentul, și în mod deosebit Statele Unite, Franța și Britania, vor ca voi să credeți ce spun ei. Ei vorbesc tot timpul în numele sirienilor, dar niciodată nu s-a gândit cineva să-i întrebe pe sirienii înșiși cum văd ei situația.



„ ONU și SUA vor să acuze direct armata țării dar n-au găsit încă nicio dovadă. Iar când găsesc dovezi care acuză Opoziția, tac.”



Rep.: Bun și atunci cine să fi tras cu gaz sarin, armata lui Al Assad sau opoziția?

S.M.: În primul rând nu există denumirea aceasta în limbajul sirienilor „armata lui Al Assad”, există în Siria acum trei forțe: Armata națională a țării, nu „a președintelui”, Free sirian army care are o forță foarte limitată și cuprinde rebelii sirieni care s-au folosit de criza aceasta, iar a treia forță este Al-Qaida.. cine va spune altceva nu știe nimic despre criza Siriei și este manipulat de mass-media occidentală care spune că lupta în Siria este între armata „lui Al Assad” și cei care cer libertatea și democrația. Când s-a folosit gazul sarin am fost în Damasc, la 3 km depărtare de zona aceasta. Cine vă spune că armata țării a folosit arme chimice este mass-media occidentală. Cine poate crede că armata va folosi arme chimice în aceeasi zi în care ajung cei care au investigat atacul acesta. Cum se explică faptul că cei care au murit în acest masacru sunt numai femei și copii așa cum arată pozele. Nu este posibil, nicidecum, să fie folosit gazul sarin în zona respectivă fără să ajungă la noi, care eram doar 3 km departe de ei. Pozele pe care mass-media occidentală nu vi le-a arătat, demonstrează că gazul sarin a fost băgat cu injecții în trupurile victimelor. Rusia are dovezi pe care Occidentul nu vrea să le auziți. Totuși despre atacul cu armele chimice care s-a întâmplat în ziua următoare împotriva armatei țării n-ați auzit nimic pentru că mass-media voastră, a occidentului nu vrea să auziți despre el.

Rep.: De ce oare nu s-au pronunțat răspicat, cu un raport ferm, inspectorii ONU care au investigat atacul cu gaz sarin?

S.M.: Este foarte clar de ce. Pentru că ONU și SUA și Europa vor să acuze direct armata țării dar

n-au găsit încă nicio dovadă. Iar când găsesc dovezi care acuză Opoziția tac, pentru că scopul lor a fost totdeauna să arate lumii că opoziția Siriei, ramura armată a opoziției,este una onorabilă și luptă pentru libertate și nu poate face așa ceva. Totuși, lumea încă n-a uitat războiul american împotriva Irakului și cum au folosit armele chimice ca un pretext pentru a interveni în Irak, și până la urmă n-au găsit nimic. De aceea lumii îi e frică să nu se repete aceeasi tragedie, și de fapt asa este… Guvernul sirian a proclamat de mai multe ori: armele chimice, dacă sunt într-adevăr, nu le vom folosi în Siria.

„Damascul este sediul pentru 3 patriarhi, adică este orașul care are cel mai mare număr de patriarhi în toată lumea.”

Rep.: Să nu-mi spuneți că nici măcar nu sunt uciși creștinii din Siria cum am văzut că se întâmplă în Iran…

S.M.: Modul cum ați pus problema este un exemplu viu de manipulare a mass-mediei… De ce ați dat ca exemplu Iranul, desi creștinii în Iran nu sunt persecutați la fel cum sunt în Arabia Saudită, Qatar, Egipt… etc. De ce ? Pentru că aceste țări sunt prietene cu americanii, de aceea despre persecuțiile de acolo mass-media nu spune nimic, dar în acelasi timp n-au libertatea pe care o au creștinii Siriei. Oricum, niciodată creștinii n-au fost persecutați în Siria până la așa zisa revoluție. Până în 2008, Siria era un rai pentru creștinii ei. Numai în Siria sărbătorile creștine sunt sărbători oficiale pentru stat. Creștinii care lucrează la stat au voie să întârzie duminica pentru a participa la slujbă. Monumentele istorice creștine înflorite și cunoscute în toată lumea creștină sunt o mare dovadă de libertate a creștinilor. Damascul este sediul pentru 3 patriarhi, adică este orașul care are cel mai mare număr de patriarhi în toata lumea.. nimic nu-i obligă pe patriarhii aceștia să păstreze sediul lor într-o țară care-i persecută. Am trăit 5 ani în România și sincer, vă spun că nu cred că creștinii României au mai multă libertate decât creștinii Siriei în afară de postul președintelui care trebuie neapărat să fie un musulman. După așa zisa revoluție au apărut problemele pentru creștini. Multe sate creștine au fost atacate de teroriștii extremiști. Mulți creștini au fost alungați afară din caselor lor, multi au fost uciși numai pentru că sunt creștini. Acum vorbesc cu dumneavoastră și un sat creștin, Maaloula, este atacat de către teroriști străini, nu sirieni. Ieri au atacat în satul respectiv două mănăstiri, au distrus o biserică și o școală de limba aramaică. Astfel de cazuri nu s-au întâmplat niciodată înainte de așa zisa „revoluție”. Biserica în Siria spune că numărul creștinilor care au fost uciși în războiul acesta depășește 4200, iar 21 de biserici au fost distruse și 8 mănăstiri, iar numărul celor care au fost răpiți depășește 7000. La starea aceasta tristă am ajuns noi, sirienii, după ce eram mândri că trăim într-una dintre cele mai liniștite țări ale lumii.

http://www.kmkz.ro/de-pe-teren/inter...stinii-siriei/

PS. Repun aceasta postare caci nu stiu ce am facut si s-a sters.

antoniap 24.09.2013 09:46:13

Sa luam aminte si la cuvintele parintelui Ioan Buliga:

..De cele mai multe ori iubirea de argint sau plăcerile desfrânate au făcut ca oamenii să se trădeze unii pe alții. Astfel, când apare prilejul de a lua ceva, nimeni nu se mai gândește la celălalt și nu este vorba doar de frății sau prietenii care se strică, ci uneori este vorba chiar de interese naționale. Ei nu se gândesc însă, că va veni ziua judecății și se comportă de parcă ar pleca pe lumea cealaltă cu banii sau cu desfrânările lor.

Spunea cineva că atunci când te laudă vrăjmașul să te întrebi unde ai greșit. Respectivul se referea la vrăjmașii din lumea aceasta, însă la noi în credințăeste binecunoscută metoda diavolului de a lăuda pe omul pe care vrea să-l surpe. Nu doar lauda este folosită de vrăjmaș, ci însăși pasivitatea, adică nu te mai războiește atunci când este mulțumit de rătăcirea în care te afli.

De aceea, Sfinții Părinți își făceau probleme atunci când nu aveau ispite și se cercetau ca să vadă unde au greșit. Mai mult, atunci când este mulțumit de tine, diavolul te mai și ajută, pentru a-ți da “satisfacție” în starea în care te afli și pentru a te adânci mai mult în mândrie. Din păcate, această lucrare se vede evident în lume și puternicii pământului “ne ajută” condiționat.


Ce i s-a cerut Moldovei drept condiție la preaderarea la U.E.? I s-a cerut să adopte legea privind nediscriminarea sexuală. Iată ce griji au cei care ne vor binele. Toată lumea știe că: “Pomul se cunoaște după roade“, numai că se pare că în ochii oamenilor se află visul unei vieți bune în această lume nedreaptă și nu mai au loc să vadă perversiunile pe care le promovează puternicii pământului.

Sunt scenarii care se repetă, dar trăim cu nădejdea că mai marii poporului li se vor deschide ochii măcar în ultimul ceas și vor înțelege că imoralitatea nu este normalitate și ea a stat la baza căderii a multor imperii și la moartea multor viteji. Nu dorim să mâncăm pâine amestecată cu întinăciune de om (așa cum a profețit un profet), noi avem pâine în România, iar întinăciunea să și-o țină pentru ei, iar conducătorii poporului să ia bine aminte, să nu facă compromisuri pentru a-și menține funcțiile și avantajele, pentru că timpul trece repede și judecata stă deasupra capului fiecăruia dintre noi."

Sursa:
http://www.razbointrucuvant.ro/2013/...re/#more-68646

Barsaumas 24.09.2013 16:57:49

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 535210)
Reporter: Cum se vede situația din Siria de către un creștin care trăiește acolo?

S.M.: Sunt un sirian care a făcut studiile în România. Acum am terminat și m-am întors în țara mea. Situația este foarte tristă, pentru că după ce Siria în ultimii ani a fost una dintre cele mai bune țări ale lumii (în 2009 era a patra țară cea mai liniștită din lume, țn 2010 era a opta țară cea mai recomandată pentru turism din lume) acum situația s-a schimbat și numai în doi ani, în 2012, Siria era una dintre cele 10 țări cele mai mizerabile din lume. Schimbarea aceasta tristă și foarte rapidă a fost un șoc nu numai pentru mine, ci și pentru toți sirienii din toată lumea. Sigur, a fost grija cea mai mare faptul că familia mea trăiește în pericol și eu sunt departe și nu o pot ajuta cu nimic, acum m-am întors și am înțeles mai bine în ce fel de pericol au trăit sirienii perioada de doi ani jumătate și, din păcate, imaginea este mult mai neagră decât îmi imaginam. Ce urmează să vă spun va fi un șoc pentru mulți care au fost manipulați de către mass media occidentală, totuși trebuie să spunem adevărul. Din punct de vedere al unui creștin sirian vă pot spune că ceea ce se întâmplă în Siria nu este o revoluție… Pentru ce avem nevoie de revoluție? Mergem la școli, la universități, la spitale fără să plătim niciun ban. Prețurile erau foarte ieftine. Nu putem spune că viața era perfectă, dar oare merita să facem revoltă? Nicidecum, corupția din tara mea există în orice altă țară. Însă drepturile pe care le aveam erau mult mai departe de a fi comparate cu celelalte țări musulmane. Un creștin sirian trăia foarte bine, avea toate drepturile la fel ca orice musulman, niciodată n-am avut sentimentul că sunt legat, sau am nevoie de mai multă libertate. Ca un creștin aveam toate drepturile la fel ca un musulman în afară de dreptul de a fi președinte. Uneori avem drepturi mai mult decât în alte țări creștine, sau așa proclamate țări laice. Spre exemplu clericii pot merge pe străzi cu costumul lor clerical fără probleme, chiar sunt tratați cu mare respect, în timp ce în Turcia numai patriarhul poate merge cu dulama. Bisericile sunt scutite de a plăti întreținere în timp ce în România, spre exemplu, ele plătesc…. etc.
Rep.: Vreți să spuneți că n-au fost proteste autentice, că au fost regizate?
S.M.: Când a început așa zisa „revoluție” într-adevăr au ieșit unii cerând reforma, și într-adevăr țara noastră are nevoie de o reformă, dar occidentul și țările arabe, care nu sunt de acord cu politica Siriei s-au folosit de demonstrațiile pașnice și au băgat oameni musulmani extremiști armați între civili și cu ei a început criza. Cine mai întreabă pe un sirian va afla imediat că Siria acum este plină de teroriști străini din 38 de țări, unii chiar sunt din Europa, Australia, America, Marea Britanie, iar majoritatea lor sunt din țările arabe și din Turcia. Arme din Israel, din Franta, SUA, și Marea Britanie s-au găsit în mâinile teroriștilor. Armata oficială a țării sigur nu le folosește. Mulți dintre prietenii mei care au fost uciși au fost uciși de către străini, unii chiar nu știu să vorbească limba araba, iar cei care vorbesc araba folosesc alt dialect decât dialectul sirian… mai ales din Libia, Arabia Saudită, Egipt… etc. Mi se rupe inima când aud în mass media că armata Siriei omoară pe civili, sau că președintele Bashar Al-Assad omoară pe civili, în timp ce noi sirienii vedem cu ochii noștri cine omoară și cine-i omoară pe soldații noștri.. ne uităm și auzim aceste minciuni și nu putem face nimic. De ce? Pentru că Occidentul, și în mod deosebit Statele Unite, Franța și Britania, vor ca voi să credeți ce spun ei. Ei vorbesc tot timpul în numele sirienilor, dar niciodată nu s-a gândit cineva să-i întrebe pe sirienii înșiși cum văd ei situația.
Rep.: Bun și atunci cine să fi tras cu gaz sarin, armata lui Al Assad sau opoziția?

S.M.: În primul rând nu există denumirea aceasta în limbajul sirienilor „armata lui Al Assad”, există în Siria acum trei forțe: Armata națională a țării, nu „a președintelui”, Free sirian army care are o forță foarte limitată și cuprinde rebelii sirieni care s-au folosit de criza aceasta, iar a treia forță este Al-Qaida.. cine va spune altceva nu știe nimic despre criza Siriei și este manipulat de mass-media occidentală care spune că lupta în Siria este între armata „lui Al Assad” și cei care cer libertatea și democrația. Când s-a folosit gazul sarin am fost în Damasc, la 3 km depărtare de zona aceasta. Cine vă spune că armata țării a folosit arme chimice este mass-media occidentală. Cine poate crede că armata va folosi arme chimice în aceeasi zi în care ajung cei care au investigat atacul acesta. Cum se explică faptul că cei care au murit în acest masacru sunt numai femei și copii așa cum arată pozele. Nu este posibil, nicidecum, să fie folosit gazul sarin în zona respectivă fără să ajungă la noi, care eram doar 3 km departe de ei. Pozele pe care mass-media occidentală nu vi le-a arătat, demonstrează că gazul sarin a fost băgat cu injecții în trupurile victimelor. Rusia are dovezi pe care Occidentul nu vrea să le auziți. Totuși despre atacul cu armele chimice care s-a întâmplat în ziua următoare împotriva armatei țării n-ați auzit nimic pentru că mass-media voastră, a occidentului nu vrea să auziți despre el.

Rep.: De ce oare nu s-au pronunțat răspicat, cu un raport ferm, inspectorii ONU care au investigat atacul cu gaz sarin?

S.M.: Este foarte clar de ce. Pentru că ONU și SUA și Europa vor să acuze direct armata țării dar

n-au găsit încă nicio dovadă. Iar când găsesc dovezi care acuză Opoziția tac, pentru că scopul lor a fost totdeauna să arate lumii că opoziția Siriei, ramura armată a opoziției,este una onorabilă și luptă pentru libertate și nu poate face așa ceva. Totuși, lumea încă n-a uitat războiul american împotriva Irakului și cum au folosit armele chimice ca un pretext pentru a interveni în Irak, și până la urmă n-au găsit nimic. De aceea lumii îi e frică să nu se repete aceeasi tragedie, și de fapt asa este… Guvernul sirian a proclamat de mai multe ori: armele chimice, dacă sunt într-adevăr, nu le vom folosi în Siria.

„Damascul este sediul pentru 3 patriarhi, adică este orașul care are cel mai mare număr de patriarhi în toată lumea.”

Rep.: Să nu-mi spuneți că nici măcar nu sunt uciși creștinii din Siria cum am văzut că se întâmplă în Iran…

S.M.: Modul cum ați pus problema este un exemplu viu de manipulare a mass-mediei… De ce ați dat ca exemplu Iranul, desi creștinii în Iran nu sunt persecutați la fel cum sunt în Arabia Saudită, Qatar, Egipt… etc. De ce ? Pentru că aceste țări sunt prietene cu americanii, de aceea despre persecuțiile de acolo mass-media nu spune nimic, dar în acelasi timp n-au libertatea pe care o au creștinii Siriei. Oricum, niciodată creștinii n-au fost persecutați în Siria până la așa zisa revoluție. Până în 2008, Siria era un rai pentru creștinii ei. Numai în Siria sărbătorile creștine sunt sărbători oficiale pentru stat. Creștinii care lucrează la stat au voie să întârzie duminica pentru a participa la slujbă. Monumentele istorice creștine înflorite și cunoscute în toată lumea creștină sunt o mare dovadă de libertate a creștinilor. Damascul este sediul pentru 3 patriarhi, adică este orașul care are cel mai mare număr de patriarhi în toata lumea.. nimic nu-i obligă pe patriarhii aceștia să păstreze sediul lor într-o țară care-i persecută. Am trăit 5 ani în România și sincer, vă spun că nu cred că creștinii României au mai multă libertate decât creștinii Siriei în afară de postul președintelui care trebuie neapărat să fie un musulman. După așa zisa revoluție au apărut problemele pentru creștini. Multe sate creștine au fost atacate de teroriștii extremiști. Mulți creștini au fost alungați afară din caselor lor, multi au fost uciși numai pentru că sunt creștini. Acum vorbesc cu dumneavoastră și un sat creștin, Maaloula, este atacat de către teroriști străini, nu sirieni. Ieri au atacat în satul respectiv două mănăstiri, au distrus o biserică și o școală de limba aramaică. Astfel de cazuri nu s-au întâmplat niciodată înainte de așa zisa „revoluție”. Biserica în Siria spune că numărul creștinilor care au fost uciși în războiul acesta depășește 4200, iar 21 de biserici au fost distruse și 8 mănăstiri, iar numărul celor care au fost răpiți depășește 7000. La starea aceasta tristă am ajuns noi, sirienii, după ce eram mândri că trăim într-una dintre cele mai liniștite țări ale lumii.

http://www.kmkz.ro/de-pe-teren/inter...stinii-siriei/

PS. Repun aceasta postare caci nu stiu ce am facut si s-a sters.

Cutremurator! Multumesc pentru postare, doamna Dobrin. Fie ca Occidentul sa ajunga mult mai rau decit Siria! Fie ca popoarele care alcatuiesc Tronul Satanei ("miezul" eurouniunii) sa ajunga sa caute in gunoaie, precum saracii Europei de Est sau coptii si siriacii crestini alungati de pe pamintul lor ancestral. Regret profund ca nu li se intimpla inca ceva foarte rau, asa-zisilor nostri aliati. Oricum, se zice ca blestemata uniune americana (au cainii astia ai Iadului, anume masonii, au o obsesie cu "uniuni" si "federatii"...) se va prabusi chiar inainte sa isi atinga dominatia mondiala. Unde ar fi norocul sa ajunga popoarele spalacite mai rau decit victimele lor!...

Decebal 25.09.2013 21:08:46

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 535048)
Domnule Decebal, înțeleg punctul dvs de vedere.
Evident că un sofism poate fi folosit și cu scopul demonstrării unei afirmații adevărate.

În această situație, afirmația este adevărată, dar argumentul adus rămâne invalid din punct de vedere logic și, din acest motiv, nu poate convinge, nu poate fi utilizat într-o polemică.

Ești într-o mare eroare, laurastifter. Dacă lucrurile ar sta așa cum crezi dumneata, ar însemna că sistemul de justiție spre exemplu nu ar mai putea face apel la niciun fel de expertiză (cum ar fi spre exemplu expertize financiare, contabile, chiar juridice și altele) din cauza faptului că nicio concluzie a unei astfel de expertize nu ar putea fi luată în calcul la luarea unei decizii judiciare. Expertizele sunt făcute de experți iar concluziile lor apelează la calitatea lor de experți în anumite domenii; dacă lucrurile ar sta așa cum crezi dumneata, judecătorii ar trebui din start nu doar să nu ia decizii judiciare pe astfel de baze, ci pur si simplu să nu facă niciun fel de apel la vreo expertiză pentru simplul fapt că nu ar putea să apeleze concluziile unei anumite expertize. Iar dacă într-o polemică nu ar putea fi folosit un astfel de "sofism", cu atât mai puțin în Justiție ar putea fi făcut apel la diverse tipuri de expertize; acceptând perspectiva dumitale, judecătorii pur și simplu nu ar avea dreptul de a face apel la expertize, ceea ce este o absurditate, ei neavând decât competențe limitate și care țin în general strict de domeniul juridic. Dacă sistemul de justiție s-ar organiza pe baza excluderii unor astfel de "sofisme" atunci s-ar vedea cam unde duce gândirea dumitale când judecătorii vor începe să ia decizii judiciare după ureche, nemaiavând la dispoziție posibilitatea de a face apel la diverși experți care să își exprime opiniile în diferite domenii de expertiză. Eu nu spun că orice expert ar avea vreo dreptate absolută, dar dintr-un sistem care ia decizii după ureche sau care pur și simplu să nu poată lua deloc decizii nu cred că ar dori cineva să facă parte. Și cam ăsta este sistemul pe care în mod implicit ni-l recomanzi dumneata.

Decebal 25.09.2013 22:14:31

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 535177)
Eu nu am emis pareri despre nimeni ca ar discredita sau nu BOR. Insa nu accept nimanui sa imi spuna ca eu discreditez. Este o minciuna crasa pe care nu o inghit. Nu am nici o treaba cu saccsiv, apologeticum, nu am folosit postari de pe aceste site-uri si nici nu le citesc, nu stiu cine este roncea, acu aud de el, si nici deveghepatriei cine-or fi nu stiu. Nu citesc aceste site-uri, nu scriu pe ele, nu am conturi acolo deci nu am nici cea mai mica tangenta cu asa ceva. Iata ca se doveste ca sunteti superficial in aceasta situatie.

Victor Roncea este un bun jurnalist, marginalizat pe deasupra de presa mainstream tocmai pentru că nu joacă după cum cântă Sistemul ticăloșit. Victor Roncea a făcut în plan jurnalistic pentru această țară și pentru români, din anumite puncte de vedere, mai mult bine decât au făcut sute și mii de popi ortodocși luați la un loc. Însă recunoștință nu are din partea ortodoxiștilor, pentru că, așa cum am mai spus, ortodoxiștii sunt lipsiți de astfel de sentimente față de cei care sunt cu câteva capete deasupra lor la capitole precum valoarea morală, demnitatea, "coloana vertebrală" și așa mai departe.

Puteți să navigați pe câteva siteuri pe care scrie V. Roncea pentru a vă convinge singuri de aberațiile lui Mihailc:

Ziariști Online

Victor Roncea Blog (nou)

Victor Roncea Blog (vechi)

Basarabia-Bucovina.Info

Blogul lui saccsiv a intrat într-un mare con de umbră după ce "saccsiv" a fost băgat la penitenciar. Apologeticum este și el un blog care nu este foarte vizitat, marea majoritate a ortodocșilor de la noi nici nu știu de existența unor astfel de bloguri și în realitate sunt destul de puțini oameni, chiar și dintre cei cu acces la internet, care să îi bage în seamă. Iar "deveghepatriei" este chiar un blog de multe ori abject, foarte puțin cunoscut printre ortodocși și cu un impact extrem de slab. Dacă nu sunteți de acord cu privire la influența foarte slabă a unor astfel de bloguri, (care or fi și zecile celelate zeci de cocine nu știm, poate le știe internautul Mihailc, deocamdată nu le-a numit și prin urmare domnia sa nu trebuie prea mult băgat în seamă, mai ales că am văzut care este valabilitatea logică a unora dintre afirmațiile manipulatoare pe care le face), mergeți duminicile la bisericile pe care le cunoașteți și faceți niște studii, întrebați pe oamenii care vin la biserică despre aceste bloguri și despre alte "cocine" și veți constata, împotriva manipulărilor ieftine ale lui Mihailc, că marea majoritate a ortodocșilor nu cunosc ori nu frecventează des aceste bloguri, și chiar și dacă mai citesc nu înseamnă că sunt în mod necesar de acord cu ceea ce se scrie acolo.

Mihailc 25.09.2013 22:40:35

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 535560)
Victor Roncea este un bun jurnalist,

Roncea "e un bun jurnalist" doar fiindcă îți dă apă la moara phihozelor tale naționalist-xenofobe și anti-toată-lumea. Deși, la o privire superficială, ar parea că vă asemănați, în realitate Roncea își câștigă banii de urma halucinogenelor aruncate de pe platformele lui personale, iar tu umpli forumul ăsta cu imbecilități ordinare și pe gratis....

bogdan81 04.10.2013 20:43:42

Valeu, nu Roncea. Omul asta are niste apucaturi luate parca de la secu'.
Iar despre credinta lui..., mai bine sa nu comentam.
Aici sunt total de acord cu MihailC.
Daca Roncea ajunge model de jurnalist in Romania anului 2013, inseamna ca nu prea avem motive de optimism.

Decebal 10.11.2013 13:25:18

Citat:

În prealabil postat de bogdan81 (Post 536539)
Aici sunt total de acord cu MihailC.

Da, și ce-i cu asta? Ai cumva impresia că astfel poți transforma dezinformarea, minciuna și manipularea în adevăr? Pe principiul "... că poate se prinde ceva"? Om fi noi românii creștini ortodocși niște proști, dar nu chiar așa cum ne credeți și ne tratați voi.

AlinB 10.11.2013 16:42:00

Citat:

În prealabil postat de Barsaumas (Post 535315)
Cutremurator! Multumesc pentru postare, doamna Dobrin. Fie ca Occidentul sa ajunga mult mai rau decit Siria! Fie ca popoarele care alcatuiesc Tronul Satanei ("miezul" eurouniunii) sa ajunga sa caute in gunoaie, precum saracii Europei de Est sau coptii si siriacii crestini alungati de pe pamintul lor ancestral. Regret profund ca nu li se intimpla inca ceva foarte rau, asa-zisilor nostri aliati. Oricum, se zice ca blestemata uniune americana (au cainii astia ai Iadului, anume masonii, au o obsesie cu "uniuni" si "federatii"...) se va prabusi chiar inainte sa isi atinga dominatia mondiala. Unde ar fi norocul sa ajunga popoarele spalacite mai rau decit victimele lor!...

Eu as lasa aruncatul cu blesteme in seama unora mai duhovniciti si cu mai mult discernamant, ca sa nu mai vorbim ca exista riscul sa cazi sub propriul blestem daca intr-un fel sau altul, uneori chiar fara sa-ti dai seama, te afli sub semnul aceleiasi vinovatii sau a uneia asemanatoare, ca sa nu mai vorbim de cei care nu sunt tocmai vinovati dar care intra sub aceeasi umbrela datorita dorintei noastre de a matura cu parul pe altii, care de obicei ia locul celei sanatoase, de a face curatenie cu maturica prin ungherele propriei noastre camere.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:03:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.