Draga mea dragă, tu nu te agreezi decât pe tine şi atât , resul sunt gloate, proşti şi păcătoşi . Ranchiuna este în codul tău numeric personal. Anca te rog nu te mai ascunde !
Emotionul de mai jos spune tot despre marea ta iubire , smerenie şi alte cele ce le citezi cu fală şi mândrie zi de zi . Te rog Anca nu te mai ascunde !:102:

Intr-adevar spune cu smerenie ca de la el este, dar ma indoiesc ca biblia contine ceva ce nu este de la Duhul Sfant, deci Intelepciune Dumnezeiasca. Ori Sf. Apostol Pavel spune ca si el are Duh Sfant; deci nu e o parere personala - cum ar fi a mea sau a ta - de care putem face abstractie, ci una de care sa tinem cont; altfel ce sens ar mai avea sa o gasim in biblie?!?

Nu este chiar asa, Cristi.. Unele mesaje sunt chiar dureroase.
Eu m-am bucurat cand am gasit acest forum (ca situl ortodox imi placea mult), speram sa gasesc aici crestini autentici care sa ma inspire!
Cu durere vad ca unii sunt mai rataciti decat ereticii. Am o prietena atee care are idei foarte corecte despre ortodoxie, dar nu are credinta deloc. Din punct de vedere dogmatic multi de aici nu se ridica la nivelul ei!

ANCA NU SE BUCURA PENTRU CA NU ARE DE CE!

Nu vreau sa se simta nimeni lezat.. departe de mine acest gand.
Doar spun ca ma doare. Spuneti-mi si mie unde sa ma duc.. unde se gasesc crestini care traiesc cu toata fiinta Adevarul?

Sigur ca era de la Duhul Sfant ce scria el.
Insa repet: trebuie citit TOT ce scrie despre casatorie, nu scos din context ce spune cand spune ca este mai buna pentru om fecioria decat casatoria. (Chriar daca ar fi asa, noi cei care traim ca oameni casatoriti nu de feciorie trebuie sa ne mai ocupam, am ales o cale, pe aia sa o urmam si in ea sa ne sfintim, nu sa ne simtim oameni de categoria a doua mereu si sa incercam sa o dam pe calugarie). Am imopresia ca tu faci aici ca sectantii, scoti din context niste vorbe si nu privesti ansamblul.
Vezi ce am scris mai sus.

Ei exista draga Anna dar ca sa-i vedem trebuie mai intii sa ne calmam noi si asta ia timp

Iar in privinta expresiei absolutiste "cu TOATA fiinta" ia-o mai usor. Stii doar ca intram in coliziune frontala cind calcam pe accelerator prea tare. Iar asta nu inseamna caldicel! ci cu grija si fara graba, incetisor, batrineste

da, ory,chiar ieri am discutat cu totii exhaustiv desi citiva dintre noi au motivat argumentat si dupa parerea mea corect si in consens cu spiritul forumului, despre ... chestia asta de ,,a-l simti serios",cum zici tu. Iata cit de diferita este aceasta simtire numai ca nu orice parere despre ,,simtiri"este si delicata,eleganta ,politicoasa si lipita bine de ortodoxia adevarata(adica nu de cea de care tragem sa o modernizam dupa ...nebuniile noastre).Vorba parintelui Cleopa :,,... nu orice ragalie ori buruiana este si ..." ortodoxia Mintuitorului.Am aceiasi surprindere ca si ieri si alaltaieri si...Nu ma asteptam sa gasesc moduri academice de discutie desi cei mai multi au posibilitatea sa le impuna(in cazul acesta ramineam pe alte forumuri)dar nici nu mi-am imaginat ca voi avea ...asemenea surprize.
Raspunsul meu este strict pt. ory.

Fani, te rog adu ci citate si sursa, nu numai afirmatii personale. E cazul sa probezi...

În nici un caz nu poţi să mai mergi la mănăstire , draga Ana ! Lumea în totalitatea ei , este şi bună şi mai puţin bună , precum eşti şi tu şi eu şi toţi în general. Site-ul e super minunat, reactualizat mereu, aşa că ai numai de câştigat de rămâi aici. Pe forum, caută topicele ce dezbat subiecte care efectiv îţi pot ajuta întru luminarea ta. Să-mi fie iertat dar nu prea te-am văzut la :Pocăinţă, Noul Testament, Vechiul Testament , Sfânta Liturghie , deci topice serioase, interesante şi nu în ultimul rând folositoare. Caută să eviţi "zonele"tulburi, gălăgioase, că Slavă Domnului avem destule Topice liniştite, cu discuţii extrem de interesante. Deci dragă Ana , selecţie, selecţie şi iar selecţie. Perfecţiune nu vei găsi nicăieri în astă lume, dar acest site , are cea mai mare audienţă la ora actuală, este de peste un an şi pe primul loc între toate saiturile creştine , şi asta spune ceva , drară Ana. Doamne ajută !+

Nu Andrei, iaca ma gandeam sa pun deoparte cate 10 minute dimineata si 20 minute seara pt rugaciune, plus duminica dimineata, plus niste bani dati la biserica si la cine mai are nevoie... crezi ca este suficient?

Tu ai venit aici sa spui las-o mai usor? Pai daca o las mai usor am murit! (daca nu s-a intamplat deja si nu stiu)

Internetul este faimos prin faptul ca poti sa pretinzi ca esti orice, de aici si succesul nebun si popularitatea cu cei care nu fac fata la discutii si socializare in viata reala.
Deci mai trebuie si verificat daca ce afirmi este real, pina atunci sunt doar vorbe...in vint.

Sincer nu vad in tine greutatea unui medic cu experienta de 22 de ani, insa eu votez pentru a-ti acorda o sansa sa te redresezi iar prin atitudinea abordata sa ne impartasesti si noua din experientele tale cu oamenii.
Ce zici?

Asa o fi Cristi, nu oi fi intrat pe topicurile care trebuie (eu intru tot pe mesajele zilei).. Oricum, situl nu l-am contestat, este de mare folos.

Sigur, cu asta sunt de acord. Dar la indumnezeire se poate ajunge in moduri diferite.
Un calugar vegheza in rugaciune, un om casatorit vegheaza ca sa faca mancare pt familie, ca sa pregateasca o excursie pentru cei dragi, sa mai castige un ban pentru ei, sa faca curatenie sau ordine ca sa fie casa un loc in care sotul si copiii sa se simta bine, sa legene un copil bolnav, sa alapteze, sa faca biberoane.. etc
A, mai vegreza si ca sa fieb impreuna cu sotul sau sotia. Poate si atunci cand numai celalalt doreste asta, asa cum spunea ory. Dar si cand doresc amandoi. Este tot o forma de rugaciune, indraznesc sa o afirm!

Da! Aceste activitati facute din dragoste si intru Hristos, in mod euharistic deci, SUNT echivalente cu RUGACIUNEA, ele SUNT rugaciune.
Evident, nu le facem intotdeauna asa, dar nici un calugar nu face fiecare rugaciune asa, suntem toti pe cale.

Rugaciunea nu inseamna numai spunerea unor cuvinte. Inseamna unirea cu Dumnezeu, in diverse moduri. Dintre care viata in familie. Care contine multe aspecte de jertfa, de daruire de suferinta, dar si multe aspecte de bucurie, si chiar si de placere.

Din cate imi aduc eu aminte, nu spunea chiar asa despre nebunii intru Hristos, spunea ca AR PUTEA crea si sminteala, de acceea este o cale periculoasa. In sensul ca nu este la indemana tuturor. Asa cum nu poti indemna pe oricine sa se suie pe un stalp si asa sa devina sfant.

Steinhardt era un ganditor liber, de o libertate fulguranta si adesea originala, care sparge limbajul consacrat.
Avea si pareri foarte personale, hai sa le zicem teologumene. Dar nu stiu sa se fi opus undeva in mod fatis invataturii Bisericii.

Da, de acord. Cuvantul romanesc distractie este totusi o fuga de esential.
Cred ca un cuvant mai potrivit ar fi aici englezescul 'fun'. Ce zici Andrei, ca tu esti specialist in engleza? Putem avea 'fun' si in acelasi timp multumi lui Dumnezeu, putem avea fun euharistic. Nu?

Fii draga te rog mai explicita , nu inteleg, unde aici, in America sau pe Forum si de ce mori daca o lasi mai usor?

Absolut, si chiar avem Fun in Biserica dupa slujbe, glumim, ne veselim, ne mai intrebam unul pe altul de sanatate, se mai leaga si relatii de prietenie si multi si-au gasit parteneri si partenere de viata "printre luminari" in vederea iubirii curate si daca da Domnul chiar foarte satisfacatoare :)

Am si zambit, dar m-am si bucurat in inima, caci mare dreptate ai...dar lung mai este drumul pana a intelege noi, si plin de obstacole.

Merci. Sa schimbam atunci titlul topicului :-)
Distractia se traduce mai degraba cu dissipation.
Uite un exemplu de cuvant englezesc folositor care nu are echivalent in limba romana (razbunare pentru dor)..., sau are?

In rest vad ca discutia a devenit cam prea personala, prea acida, nu vi se pare? Haideti sa revenim la subiect.

Şi forumul ! Toţi sunt minunaţi şi Anca şi Mirela, Nina , toţi, toţi, toţi . Să nu crezi că eu cu Anca ne duşmănim , nu în nici un caz. Am avut mereu perioade de scânteiere, bubuieli, dar ură nu a fost nici când. Dovadă, este în continuare în lista mea şi eu sunt în lista ei . Asa că şi forumul e super minunat cu oameni pe măsură. Doamne ajută !

M-ai facut sa rad, Cristi...forumul este superminunat, oamenii la fel...doar ca apelam prea des la optiunea "ignore " , din neputinta, ce sa-i faci !
Eu nu am apelat niciodata, am avut tendinta, cu Anca, bine-nteles, caci ea este "soacra mea ", dar nu am facu-to, considerand un gest de lasitate, plus ca viata este prea plina de mizerii, ca sa le consideram si pe-acestea probleme... Fiti seriosi, fiti oameni maturi, ce-nseamna asta ! ?

Fani tu poate de-ai dezvatat de obiceiul bun al romanilor de a se educa unii pe altii, PE LOC, fara manusi. Daca ai circula cu transportul in comun cind vii in Bucuresti ai intelege imediat ce spun. Parantezele "disciplinare" sunt chiar foarte necesare pentru imbunatatirea noastra. Sa stii ca si calugarii o fac unii cu altii pe la minastiri, Ory stie chiar foarte bine cum se diciplineaza maicutele...si a scris mult impreuna cu altele despre aspectul asta.

Gindeste-te ca in momentul in care incepi sa primesti suturi in fund de la mai multi, nu mai ignori fenomenul ci chiar iti pui problema schimbarii tale in bine, nu de alta dar deja incepe sa doara rau...

Andrei, pentru finalul acesta atat de cuprinzator, chiar am sa adorm cu tine in gand in noaptea asta...Multi nu inteleg ca, la un moment dat, deja nu mai este vorba de judecata, ci de o problema in sine !

Le-ar place multora sa fiu eu sectanta... dar sunt crestin-ortodoxa.

In primul rand nu exista oameni de categoria a doua (asta e idee nemteasca).

Nu, nu suntem de categoria a doua pentru ca ne casatorim. Dar uiti ca ne-a dat Sf Taina a cununiei pentru ca oamenii sunt desfranati, ori si desfranatii au orgasm. Crezi ca si in orgasmul celor desfranati, casatoriti sau nu, se regaseste Imparatia Cerurilor? Atunci care mai e diferenta dintre casatorit, care traieste in curatie, si cel necasatorit care traieste in desfranare?

Asa o fi.. M-am occidentalizat rau, asta e, vai de mine! :-)
Si culmea e ca insusi sotul belgian imi aminteste adesea de importanta unei certi sanatoase pentru limpezirea apelor si progresul duhovnicesc - si pentru sporirea dragostei in cuplu, chiar! decat dorinta de armonie exterioara care ascunde bosumflare.

Eu niciodată nu am apelat la "ignore" ! E o mare tâmpenie, pe cine să ignor ? Nu, mă iau cu el (ea ) la "trântă" şi într un final : Pupicul misterios ! Adică fără resentimente, antipatii . . . Ce înseamnă toate astea ? Nu ne facem sânge rău destul în lumea de afară ? Aici suntem o comunitate , o familie virtuală !

Baptistii au asa ceva la biserica internationala: canta si danseaza si au f mult "fun"...
dar nu se potriveste petnru Liturghia ortodoxa. La agapa de dupa sta lumea, mai vorbeste... totusi potolit.

"Cauta-l pe Domnul! Dumnezeu sau lumea - nu este cale de mijloc. Sau nu vezi ca acolo este totul, iar aici nu este nimic; ca acolo este adevarul, iar aici nalucire; ca acolo este odihna, iar aici dureri si griji; ca acolo este indestulare, iar aici stramtorare neincetata; ca acolo este bucurie si veselie, iar aici numai dureri si tanguire a inimii? Cunosti toate acestea, ai trecut prin ele, si totusi ramai in aceeasi desertaciune a mintii si a inimii... Doar nu vrei sa iti faci raiul pe pamant? Este deja a opta mie de ani de cand iubitorii acestei lumi fac tot ce le sta in putinta pentru a face raiul pe pamant - si nu numai ca nu reusesc nimic, ci totul merge spre mai rau. Nu o sa reusesti nici tu, ci doar o sa te istovesti alergand dupa nalucitele bunatati ale lumii cum alearga copiii dupa curcubeu". (Sf. Teofan Zavoratul)

http://www.crestinortodox.ro/cuvinte...tre-noi-insine

(Cristi are dreptate, situl crestinortodox este excelent!)

Recomand intreg articolul.

Cred ca a venit timpul sa deschidem un nou topic

"Orgasmul Pacatosilor"

Gindeste-te ca orgasmul este picatura la care aspira orice creatura a lui Dumnezeu. Si asa iubirea s-a micsorat simtitor pe Terra, dar ia gindeste-te ce s-ar fi intimplat daca orgasmul si preludiul la iubire si orgasm ar disparea de tot?
Cred ca adoua zi ne-am da in cap unii la altii fara discriminare! Am fi intr-un razboi continuu pina la ultimul cartus!
Acum mai ai dubii ca acesta este un MARE DAR de supravietuire si IMPLICIT SI DE ZIDIRE SI MINTUIRE dat omenirii de Dumnezeu, din marea sa dragoste pentru noi!

Nu am zis ca esti sectara, ci ca unele din argumentarile tale imi amintesc de argumentarile de tip sectar. Nu esti singura de altfel. Si nu o lua personal, te rog.

Sigur ca nu exista oameni de categoria a doua, asta vroiam si eu sa zic. Dar asa suntem facuti sa ne simtim de catre unii, noi cei casatoriti.

Care este diferenta dintre cel casatorit si cel care traieste in desfranare?
Pai cred ca este una de calitatea actului.

Hai sa luam alt exemplu care priveste o taina: ce deosebire este, pur material, exterior, fenomenal, intre painea si vinul de pe masa cu painea si vinul de la euharistie? Diferenta nu este materiala si nu se poate analiza cu instrumente stiintifice. Painea si vinul raman material vorbind paine si vin, dar ele sunt in acelasi timp si trupul si sangele lui Hristos, in mod tainic.

Tot asa, cei casatoriti fac exterior aceleasi lucruri ca cei necasatoriti, insa acele lucruri au capatat o alta calitate duhovniceasca. Ea nu se vede in afara, poate, insa ESTE.

Cei dintre voi care au avut relatii inainte de casaorie cu altii, eventual cu o iubire doar pasionala, si pe urma s-au casatorit, pot spune ca nu este de loc acelasi lucru si ca exista o calitate diferita, care vine si din dragostea adevarata, dar si din taina. Nu? Un sexolog nu ar vedea poate nici o diferenta..

Parintele care ne-a cununat a spus la predica urmatorul lucru, comentand evanghelia nuntii din Cana: iata, au venit inaintea noastra acesti doi, X si Y. Ii cunoastem, stim cine sunt., insa in acelasi timp nu stim. Prin cele savarsite aici, 'apa' iubirii lor se transforma in 'vin', Supravietuirea se transforma in viata adevarata..

Intelegeti ce vreau sa spun? este FOARTE important pentru discutia noastra, cred.

Liturghia este si bucurie, este si bdans al ingerilor si oamenilor.

Insa noi vorbim aici de fun in liturghia de dupa liturghie, mai ales.

...vezi tu ca a amintit cineva de cintec si dans?...mai Anca! iar incepi?

Este mult adevar in ceea ce spui si tu, si se poate adauga ca cealalta fata a medaliei la ceea ce spun eu mai sus despre schimbarea apei in vin.
Sa nu ne grabim sa judecam. daca nu ar exista dragostea, fie ea si pacatoasa, multi oameni nu ar avea nici o experienta care sa-i inalte.

Am povestit doar cum e la baptisit, ca mi-a povestit o prietena baptista.

Nu, Andrei, nu cred ca se impune deschidera unui nou topic; era doar legat de afirmatia facuta de Fani, precum ca nu trebuie sa tinem cont de sfatul Sf. Apostol Pavel, care ar fi doar o parere personala a lui...eu insa tin mortis sa-l asultam, chiar cand isi exprima parerea personala, caci e incarcata de Intelepciune Dumnezeiasca.
Iar darul de la Dumnezeu, de care tot vorbim pe aici, orgasmul, a fost si este folosit de diavol, petnru a ne trage in prapastie si in iad. Deci, ce se intampla in curatie: da! ce e in afara curatiei: nu! New-age-istii tocmai pe tehnici budiste se bazeaza, de unde si moda cu orgasme multiple(!) Pericolul pe care acestia il prezinta e f mare. De aceea un sfat: pastrati curatia patului!

De dragostea lui Dumnezeu nu ma mai indoiesc de mult timp...

Precum zice la acel articol:
"Noi, cei ce suntem crestini numai pe dinafara(aci incluzandu-ma si eu), lipsiti de duhul lui Hristos, lipsiti de inima daruita Domnului pe de-a-ntregul, lipsiti de ravna pentru a fi numai pe placul Lui, adeseori ne socotim a fi intre cei care il iubesc pe Dumnezeu cu adevarat - atat cei ce inca sunt aici, pe pamant, cat si intre cei ce sunt deja dincolo, in cer. "

Si in loc de a-mi plange pacatele mele datorita carora sunt despartit de Dumnezeu precum invata Biserica Ortodoxa si arata si Sfantul Simeon Noul Teolog asa frumos petrec cu lenevie si trandavie.


Ca daca de as iubi pe Dumnezeu precum arata Sfantul Ioan Teologul:
"2.Întru aceasta cunoaştem că iubim pe fiii lui Dumnezeu, dacă iubim pe Dumnezeu şi împlinim poruncile Lui.
3.Căci dragostea de Dumnezeu aceasta este: Să păzim poruncile Lui; şi poruncile Lui nu sunt grele."
sau precum arata Dumnezeul nostru Iisus Hristos:
"15. De Mă iubiţi, păziţi poruncile Mele."
as pazi poruncile Lui.
Ca doar a zis Dumnezeul nostru Iisus Hristos:
"35.Ci iubiţi pe vrăjmaşii voştri şi faceţi bine şi daţi cu împrumut, fără să nădăjduiţi nimic în schimb, şi răsplata voastră va fi multă şi veţi fi fiii Celui Preaînalt, că El este bun cu cei nemulţumitori şi răi.
36.Fiţi milostivi, precum şi Tatăl vostru este milostiv.
37.Nu judecaţi şi nu veţi fi judecaţi; nu osândiţi şi nu veţi fi osândiţi; iertaţi şi veţi fi iertaţi."
De acestea neascultand nici nu iubesc pe vrajmasii mei,nici nu sunt milos,judec pe altii,osandesc.

Acum cine are sufletul frumos si nepatimas si virtuos nu are decat sa isi contemple propriul suflet si sa isi vada raiul interior, sa patrunda in paradisul cel launtric.
La mine nu e deloc sufletul meu rai interior,paradis launtric ci e iad foarte intunecat.
Pentru ca am sufletul intunecat ca mi l-am imbolnavit cu pacatele ce as putea sa contemplu acolo decat pacatosenie?
Initial era o icoana prea minunata a Preasfintei Treimi dar acum "este cu totul pustiu şi surpat".
Da as putea sa imi cobor atentia in sufletul meu dar pentru a-mi plange pacatele cele multe de sunt acolo si pentru a ruga pe Dumnezeu sa imi vindece sufletul.
Dar aceasta nu o pot face in niciun caz singur ci numai ajutandu-mi preabunul Dumnezeu.


Si atunci privind natura cea creata de Dumnezeu inteleg de acolo tot ajutandu-mi preabunul Dumnezeu cat de bun,iubitor,intelept,bland si altele e Dumnezeu rog pe preabunul si iubitorul de oameni si preamilostivul Dumnezeu sa imi invieze sufletul cel omorat cu pacatele.
Sau privind Sfintele Icoane si vazand de acolo bunatatea,blandetea,smerenia,mila si celalte ale lui Dumnezeu aratata in Sfinti rog pe Dumnezeu sa imi vindece sufletul de bolile cele grele sufletesti de care sufar.

Eu chiar nu inteleg, Anca: ce legatura are ce spune sfantul Pavel, pe care eu NU il contest de loc, cu orgasmul??? El spune doar, acolo unde 'i-am relativizat' eu spusele (desi am demonstrat ca nu am facut-o, dar la asta nu mai raspunzi), ca el personal crede ca fecioria e mai buna decat casatoria.
dar in alta parte vorbeste despre casatorie, si eu asta tot citez, si nici acolo nu imi raspunde nimeni.
Parca este dialogul surzilor, zau asa!

Faptul ca orgasmul si sexul in general poate fi folosit si de diavol, nu inseamna ca nu poate fi folosit si de Dumnezeu, si asta nu este d eloc tantra yoga. Este crestinism, à la sf. Pavel.

Diavolul poate perverti ORICE. poate perverti si o slujba ortodoxa, ne poate face sa aruncam cu noroi in absolut orice.

Sigur, exista murdaria patului, exista si curatia patului. Ce legatura are asta cu orgasmul? dica un pat murdar = orgasm, un pat curat = lipsa de orgasm, sau ce? ca asa ase poate intelege din ceea ce scrii aici.

un citat
 

Uite unul din citatele pe care le ceri, Anca, pe care l-a dat Mihail mai sus:
Sfantul Ioan Gura de Aur:
"nu în unirea trupurilor stă necurăţia, ci în cugete şi în intenţia omului".

A mai gasit el si alte lucruri frumoase.

De altfel am mai citat pe alte topicuri din sfantul Ioan Gura de Aur despre acest subiect, poate ai uitat.

Da, m-am amuzat ceva pe aceste subiecte "intime " de abordare a dragostei "pacatoase "...
Stii cum sta treaba ?, in general, cine are parte de "dragoste " (nu mai repet cuvantul ) , se roaga sa scape de ea, sa se izbaveasca, cine nu are parte de asa ceva, se roaga sa o dobandeasca . Aici tine exclusiv de libertate si de sanatate.(si mult mai profund, de principii)
Mai este o categorie, cea care imbatraneste si se resemnaza..."prin pocainta "

Ce faci mai soro Anna ti-a pierit cumva inspiratia?
Nu mai postezi nimic pe ziua de azi sa ne luminezi si pe noi?

Uite poate imi explici si mie ce zice aci Dumnezeul nostru Iisus Hristos:
"14.Şi chemând iarăşi mulţimea la El, le zicea: Ascultaţi-Mă toţi şi înţelegeţi:
15.Nu este nimic din afară de om care, intrând în el, să poată să-l spurce. Dar cele ce ies din om, acelea sunt care îl spurcă.
16.De are cineva urechi de auzit să audă.
17.Şi când a intrat în casă de la mulţime, L-au întrebat ucenicii despre această pildă.
18.Şi El le-a zis: Aşadar şi voi sunteţi nepricepuţi? Nu înţelegeţi, oare, că tot ce intră în om, din afară, nu poate să-l spurce?
19.Că nu intră în inima lui, ci în pântece, şi iese afară, pe calea sa, bucatele fiind toate curate.
20.Dar zicea că ceea ce iese din om, aceea spurcă pe om.
21.Căci dinăuntru, din inima omului, ies cugetele cele rele, desfrânările, hoţiile, uciderile,
22.Adulterul, lăcomiile, vicleniile, înşelăciunea, neruşinarea, ochiul pizmaş, hula, trufia, uşurătatea.
23.Toate aceste rele ies dinăuntru şi spurcă pe om."

Nu e vorba nici de izbavire, nici de dobandire.. din perspectiva mea. Pur si simplu este prea putin (pentru mine, cel putin).
"Asemenea este împărăţia cerurilor cu o comoară ascunsă în ţarină, pe care, găsind-o un om, a ascuns-o, şi de bucuria ei se duce şi vinde TOT ce are şi cumpără ţarina aceea. "
Cam asa inteleg eu lucrurile..

Universul e o catedrala fara sfarsit a lui Dumnezeu.
Si Terra e parte a acestei catedrale.
Dar Dumnezeu nu are nevoie de nimic ci toate le-a facut pentru om.
Si care e rostul unei catedrale,adica a Universului?
Rostul e unirea omului cu Dumnezeu.
Am putea oare sa zicem de catedrala lui Dumnezeu zidita chiar cu Mainile Sale (adica impreuna cu Dumnezeu Logosul si Dumnezeu Duhul Sfant) ca e rea si sa o numim "lume"?
Nicidecum.