Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Impartasania (Taina Euharistiei) (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5020)
-   -   Sa ne impartasim des sau rar? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=756)

cristiboss56 16.05.2010 23:27:18

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 249046)
Din pacate preotul meu inca nu a gasit timpul de a discuta si a ma lamuri pe aceasta tema.
Daca se intampla am sa scriu aici.

40 zile - am auzit si varianta asta si nu o consider rea.

Indiferent cand, important este sa aflam odata regulile, modul in care trebuie sa ne pregatim.

Tu în general , ești împotriva "regulilor", tiparelor de orice fel ! Cred că Florin Ionuț a pus punctul pe I cel mai bine !

sophia 17.05.2010 11:37:13

@Cristi - n-am inteles ce vrei sa spui cu ultimul mesaj adresat mie.
Da, sunt impotriva regulilor severe (mai ales fara o explicatie clara) si a tiparelor.
Totusi, n-am indraznit vreodata sa ma duc la Sf.Impartasanie nepregatita. Si nici n-am cerut/vrut dezlegare numai pentru mine special.
Din respect pentru Iisus Hristos. Adica daca exista aceste reguli, asta este. Atat cat pot le respect. Si atunci ma duc rar la impartasit.
Repet, este o problema delicata. Pentru multi aceste reguli sunt impedimentul impotriva impartasirii dese pe care o cereti voi si altii.
Si in acelasi timp este si adevarat ca trebuie si respect acordat actului impartasaniei.
De aceea spun ca trebuie sa gaseasca o cale optima: cat de des, cum sa ne pregatim etc.

Daniel777 17.05.2010 11:39:45

Calea pe care o simte fiecare e cea mai buna.

Aici este un blog a unui parinte,care este pentru Impartasania saptamanala..

http://deasaimpartasire.blogspot.com/

sophia 17.05.2010 12:39:46

@Daniel -
1. Am mai fost dat zilele trecute acest link. Am citit atunci si mi-am scris comentariile.
2. Nu e chiar asa.Ar fi simplu sa facem fiecare dupa cum simtim si asa mi-as dori si eu. Se spune ca fiecare sa faca precum ii spune duhovnicul...daca ii spune...
Pe de alta parte exista niste reguli, unii tin mortis la ele, altii dimpotriva (ma refer aici si la preoti). Asa ca este o negura...

Daniel777 17.05.2010 12:42:01

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 249197)
@Daniel -
1. Am mai fost dat zilele trecute acest link. Am citit atunci si mi-am scris comentariile.
2. Nu e chiar asa.Ar fi simplu sa facem fiecare dupa cum simtim si asa mi-as dori si eu. Se spune ca fiecare sa faca precum ii spune duhovnicul...daca ii spune...
Pe de alta parte exista niste reguli, unii tin mortis la ele, altii dimpotriva (ma refer aici si la preoti). Asa ca este o negura...

Se pare ca exista o negura,dar pentru unii.Altii s-au mai dumirit.!

cristiboss56 17.05.2010 13:34:14

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 249153)
Calea pe care o simte fiecare e cea mai buna.

Aici este un blog a unui parinte,care este pentru Impartasania saptamanala..

http://deasaimpartasire.blogspot.com/

Parcă erai împotriva netului și permiteai accesul la acesta doar mirenilor. Curios , te contrazici singur !

Daniel777 17.05.2010 13:39:58

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 249238)
Parcă erai împotriva netului și permiteai accesul la acesta doar mirenilor. Curios , te contrazici singur !

E un preot cu parohie,nu calugar.Si isi face cunoscut astfel,modul sau de lucru.Eu sper sa-ti foloseasca .....

cristiboss56 17.05.2010 13:47:15

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 249245)
E un preot cu parohie,nu calugar.Si isi face cunoscut astfel,modul sau de lucru.Eu sper sa-ti foloseasca .....

Ești viclean, dar simpatic în felul tău! Am Duhovnicul meu Părintele Paul Lepădatu , mi-e suficient și forumul Bisericii pentru completări . Doamne ajută !+

Daniel777 17.05.2010 13:51:46

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 249251)
Ești viclean, dar simpatic în felul tău! Am Duhovnicul meu Părintele Paul Lepădatu , mi-e suficient și forumul Bisericii pentru completări . Doamne ajută !+

Pai foarte bine ca ai duhovnic,atunci ce iti mai trebuie calugari cu laptop? Nu stiu daca pot accepta cu smerenie calificativul de viclean,eu raspund sincer,acel atribut stiu ca se potiveste altcuiva.

Florin-Ionut 17.05.2010 15:17:12

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 249152)
Totusi, n-am indraznit vreodata sa ma duc la Sf.Impartasanie nepregatita. Si nici n-am cerut/vrut dezlegare numai pentru mine special.
Din respect pentru Iisus Hristos. Adica daca exista aceste reguli, asta este. Atat cat pot le respect. Si atunci ma duc rar la impartasit.

Nici nu e voie sa mergi nepregatita la impartasit. Marturisesc in public ca Duminica asta nu m-am impartasit, fiindca am calcat stramb intre timp si asta m-a despartit de Sfanta Taina a Euharistiei. Deci saptamana asta trebuie sa merg sa ma spovedesc pentru a indrazni sa ma cuminec Duminica ce vine - cu binecuvantarea duhovnicului, bineinteles.

Deci, de ce sa te duci rar la impartasit? Asa te invata duhovnicul tau sau nici cu el nu te intalnesti sau nu vorbesti prea des?

Doamne ajuta si ne lumineaza pe toti!

sophia 19.05.2010 12:57:06

Pana una alta am gasit cu ajutorul lui glykys pasajul pe care il cautam de la parintele Cleopa, legat de Impartasanie si nu numai.

"28. - Care este randuiala de infranare (curatie) si traire conjugala a sotilor? - Biserica nu a fixat sotilor un program de convietuire, caci nu poate intra in amanuntele zilnice. Ci, a lasat totul la stiinta lor si la posibilitatea de a se iconomisi unul pe altul, potrivit cu natura, cu mijloacele si cu idealul fiecaruia. In general, sotii au datoria de a se ajuta unul pe altul, atat la bine cat si la necaz, si mai ales la boala si in greutatile vietii in general. Credinciosia unuia fata de altul trebuie sfanta; copiii sa fie bine crescuti, gospodaria bine chibzuita si demnitatea morala si sociala cu grija pastrata, cum zice si Sfantul Apostol Pavel: Casatoria sa fie cinstita intru toate si patul nespurcat, iar pe desfranati si pe preadesfranati ii va judeca Dumnezeu (Evrei 13, 4). Un Parinte bisericesc zice: „Cei ce sunt legati prin casatorie, trebuie sa-ti fie lor judecatori, fiindca au auzit pe Pavel care scrie ca este lucru cuviincios a se departa unul de altul pentru un timp, prin consimtamant, pentru ca sa staruiasca in rugaciune si apoi iar sa se apropie” (I Cor. 7, 4; Sfantul Dionisie, 3). Celor casatoriti legal le zice acelasi Sfant Apostol: Sa nu va lipsiti unul de altul decat numai prin intelegere, pe un anumit timp, ca sa va indeletniciti cu rugaciunea si apoi iar sa va impreunati ca sa nu va ispiteasca pe voi satana pentru neingranarea voastra. Si aceasta o zic dupa sfat, iar nu din porunca (I Cor. 7, 5-6). „Insa este de trebuienta a se feri de impreunare sambata si Duminica si in zilele de post, pentru ca in aceste zile se aduce Domnului jertfa cea duhovniceasca” (Timotei, canonul 13). „Nu s-a oprit barbatul si femeia de la impreunare trupeasca, decat numai cand vor a se pregati pentru rugaciune si Sfanta Impartasanie” (Pravila Mare, 170). Sfantul Simeon al Tesalonicului invata pe cei casatoriti: „Trebuie sa stim ca cei ce se insotesc prin nunta s-au legat de la Dumnezeu si sunt curati cu chemarea Celui curat. Deci, trebuie sa pazeasca unul fata de altul nunta neintinata si sa vietuiasca in pace si evlavie. Cei ce s-au unit de la Dumnezeu cu cinste, curatie si dragoste, sa pazeasca insotirea intr-un cuget, cu pace, ca un mare dar, pentru ca vor raspunde inaintea Domnului, alaturi de celelalte indatoriri dumnezeiesti, ingrijindu-se nu numai de trup, ci si de sufletul lor. Caci numai asa Dumnezeu va fi cu ei. Sa-si creasca copiii cu frica de Dumnezeu (Ef. 6, 4), sa faca milostenie si sa se mantuiasca” (Sf. Simeon Tesaloniceanul, op. cit., cap. 262). Pravila Mare a lui Matei Basarab, cap. 170, spune urmatoarele despre curatenia trupeasca a celor doi soti: „Barbatul si femeia sa nu se afle in pofta trupului, nici sambata, nici Duminica, ca in aceste zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie. Insa sambata pentru sufletele celor morti, iar Duminica pentru Invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos. Insa aceasta sa fie cu intelegerea amandurora, adica sa fie cu voia barbatului si a femeii”. Iar Molitfelnicul mare, numit Trebnic, pagina 519, spune despre infranarea trupeasca a sotilor: „In cele patru posturi, precum si miercurea si vinerea este bine ca sotii sa se infraneze de la impreunarea trupeasca, ca semn ca iubim pe Dumnezeu”. Asadar, zilele de infranare trupeasca ale sotilor sunt cele patru posturi, miercurea, vinerea, sambata, Duminica si toate zilele de post si sarbatorile de peste an. Sotii trebuie sa aiba doua zile de curatie inainte sa mearga la biserica, iar cand vor sa se impartasasca, in afara de cele patru posturi, sa tina cel putin o saptamana de curatie inainte de a primi Preacuratele Taine si trei zile dupa Sfanta Impartasanie."


De aia va spun ca nu se poate deasa impartasanie si viata lumeasca in acelasi timp. Si de aia tot intreb cum trebuie facut.

Daniel777 19.05.2010 13:05:12

Foarte buna postarea.Cleopa ramane "the best".

sophia 19.05.2010 13:40:20

Si adica? Raspunsul la intrebare care este?

Daniel777 19.05.2010 13:41:16

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 250255)
Si adica? Raspunsul la intrebare care este?

E bine de respectat ceea ce spune parintele Cleopa.

glykys 19.05.2010 14:20:37

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 250255)
Si adica? Raspunsul la intrebare care este?

Parintele Cleopa nu este pentru deasa impartasanie.

Parintele Cleopa: - Daca nu esti oprit de duhovnic, daca n-ai impedimente canonice, ar fi bine macar o data pe luna sa va impartasiti.
Credinciosul: - Nu saptamanal?
Parintele Cleopa: - Nu. (din vol. 13 Ne vorbeste parintele Cleopa).

Dar fiecare face cum ii spune duhovnicul. Unii or avea duhovnici mai buni decat parintele Cleopa, cine stie?!

Daniel777 19.05.2010 14:40:56

E bine cum spune Cleopa,desi nu e decat o recomandare.Sunt de acord si cu cei care vor sa se impartaseasca saptamanal(si eu as vrea),dar depinde de viata lor duhovniceasca si dorinta lor.Eu deocamdata nu reusesc acest lucru.

glykys 19.05.2010 14:49:07

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 250297)
E bine cum spune Cleopa,desi nu e decat o recomandare.Sunt de acord si cu cei care vor sa se impartaseasca saptamanal(si eu as vrea),dar depinde de viata lor duhovniceasca si dorinta lor.Eu deocamdata nu reusesc acest lucru.

Asa este, acestea sunt recomandari, nu litera de lege. Unii pot avea o viata mai induhovnicita decat persoana care i-a pus parintelui Cleopa aceasta intrebare. Si daca au dorinta mare si nu ii opreste duhovnicul, sa le fie de bine si spre mantuire!

Jane Says 19.05.2010 17:58:36

http://fatherstephen.wordpress.com/

(Un preot ortodox din US, convertit de la protestantism, scrie despre Impartasanie si de ce depunem un efort ascetic pentru a ne apropia de Potir)

Scrie si ca desi el nu avea inca voie sa se impartaseasca in Biserica Ortodoxa, tinea totusi posturile si nu manca nimic de la 12 noaptea pana dupa slujba, tocmai ca sa simta si el "foamea de Hristos".
Am dat link spre blogul lui pentru ca asa cum o sa vedeti mai jos, el venea dintr-un mediu in care impartasania era pentru toata lumea, fara restrictii ..

For many Protestants (and some others) whose Church experience has largely been shaped in the past few decades, one of the most disconcerting aspects of a first visit to an Orthodox Church is the fact that not everybody, not all Baptized Christians, are permitted to receive communion. Indeed, communion is restricted to Orthodox Christians who have made preparation to receive (that’s another topic). For some, this is a surprise, for others, not, and for still some few, this is a welcome fact. When I first visited an Orthodox Church I fell into this last group. I did not rejoice that I was not able to take communion, but I rejoiced that I was not allowed to (in the state of schism in which I was living). Someone was saying to me, “There are things in your Christian life that must be addressed before you approach the Cup.” I understood this as healthy. Indeed the rapid disappearance of communion discipline across much of Christianity in the latter half of the 20th century became as well a rapid re-interpretation of the sacrament and the radical exaltation of the individual over the Church. I have several reflections to offer in this vein.

First – the rapid disappearance of communion discipline meant the disappearance of boundaries. Nothing in the Church any longer said, “No.” With this, the Christian life itself loses definition. “Communion” with Christ becomes a purely subjective event, itself stripped of meaning because of the lack of boundaries. If there is no “No,” neither can there be a “Yes.” The Garden of Eden, paradise of perfection, contained a single “No,” one boundary. And yet that boundary alone defined communion with God. In not eating of that tree, Adam and Eve could live in obedience. Every other meal takes on its meaning of blessed communion because it is eaten in obedience. With the act of disobedience and the destruction of the only boundary given by God, every tree becomes a potential tree of death. Indeed, Holy Communion itself can become a Cup of Death according to St. Paul’s admonitions in 1 Corinthians.

Second – with the abolition of boundaries, communion ceases to be a struggle, and loses the ascesis that is essential to a healthy Christian life. Communion with God is a gift from God – but like the Kingdom of God, the “violent take it by force” (Matt. 11:12). This rather odd verse is a reference to those who pursue God in such a way that it is not inappropriate to use the word “violent” to describe it. St. John the Baptist’s ministry was marked by his fasting and struggles in prayer. It is such efforts that are “violent” in the Christian life. It should be normative in the Christian life that the holy mysteries are approached with ascesis. Rather than approaching God with an attitude of entitlement (“this is my communion”) we approach struggling against sin in our life: repenting, confessing, forgiving, fasting. In a Christian life they are acts of love.

In all of our healthy relationships some level of ascesis is practiced though we rarely reconize it or call it by that name. In marriage we understand that husbands are to “love their wives even as Christ loved the Church” (Eph. 5:25) that is, they are to lay down their lives for them. A marriage built on romantic phrases rather than sacrificial acts of love can all too easily be a marriage destined to fail.

It is not that we earn grace or salvation – I would argue strongly that every effort of “struggle” is itself an effort made possible and infused with grace. But the gift of our salvation should not be likened to a man who never picked up a baseball bat suddenly walking up to the plate at the last out in the ninth inning, facing a pitcher with an ERA below 1 and smacking the baseball deep into the stands in center field. I’ll grant that grace could work like that, but it would be Walt Disney and not Jesus Christ. Thus the God who saves us by grace tells us to “keep my commandments,” and any number of other things. [An exception: the wise thief. Ninth inning. Though even he surely knew a struggle as he fought his way to the words: "Remember me in your kingdom."] God will not abandon us as we take up that struggle – but struggle we must – for such is the life of grace.

Before I was received into the Orthodox Church, of necessity I took a different “approach” to communion. Attending services before I was received into the Church, I knew that I would not yet be able to approach the Cup. But I kept the fast. From midnight forward I ate nothing. Thus like the rest of the congregation, I sang in hunger as Heaven surrounded us and God gave Himself to us on His most Holy Altar. I could not eat – but I could struggle to eat – I could be hungry.
Hunger is not the fullness of the faith – but, if I may be so bold – it is part of the fullness. And at certain times part of the fullness is more than nothing.

I think this is an important point for much of our life. There is a fullness of the Cup of Salvation that most of us have not yet tasted, even if we come to the Cup each Sunday. I do not yet know the fullness of loving my enemies, or forgiving my friends, or walking without fear (we can each make this part of the list longer). But I can know something of the fullness of hunger for these things and the daily toil of struggling for them by grace.
And by grace I pray at last to have been brought across that boundary of sin that separates me from others and myself, united to Christ and the liberty that comes from Him alone.

Florin-Ionut 20.05.2010 14:23:13

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 250214)
Pana una alta am gasit cu ajutorul lui glykys pasajul pe care il cautam de la parintele Cleopa, legat de Impartasanie si nu numai.

"28. - Care este randuiala de infranare (curatie) si traire conjugala a sotilor? - Biserica nu a fixat sotilor un program de convietuire, caci nu poate intra in amanuntele zilnice. Ci, a lasat totul la stiinta lor si la posibilitatea de a se iconomisi unul pe altul, potrivit cu natura, cu mijloacele si cu idealul fiecaruia. In general, sotii au datoria de a se ajuta unul pe altul, atat la bine cat si la necaz, si mai ales la boala si in greutatile vietii in general. Credinciosia unuia fata de altul trebuie sfanta; copiii sa fie bine crescuti, gospodaria bine chibzuita si demnitatea morala si sociala cu grija pastrata, cum zice si Sfantul Apostol Pavel: Casatoria sa fie cinstita intru toate si patul nespurcat, iar pe desfranati si pe preadesfranati ii va judeca Dumnezeu (Evrei 13, 4). Un Parinte bisericesc zice: „Cei ce sunt legati prin casatorie, trebuie sa-ti fie lor judecatori, fiindca au auzit pe Pavel care scrie ca este lucru cuviincios a se departa unul de altul pentru un timp, prin consimtamant, pentru ca sa staruiasca in rugaciune si apoi iar sa se apropie” (I Cor. 7, 4; Sfantul Dionisie, 3). Celor casatoriti legal le zice acelasi Sfant Apostol: Sa nu va lipsiti unul de altul decat numai prin intelegere, pe un anumit timp, ca sa va indeletniciti cu rugaciunea si apoi iar sa va impreunati ca sa nu va ispiteasca pe voi satana pentru neingranarea voastra. Si aceasta o zic dupa sfat, iar nu din porunca (I Cor. 7, 5-6). „Insa este de trebuienta a se feri de impreunare sambata si Duminica si in zilele de post, pentru ca in aceste zile se aduce Domnului jertfa cea duhovniceasca” (Timotei, canonul 13). „Nu s-a oprit barbatul si femeia de la impreunare trupeasca, decat numai cand vor a se pregati pentru rugaciune si Sfanta Impartasanie” (Pravila Mare, 170). Sfantul Simeon al Tesalonicului invata pe cei casatoriti: „Trebuie sa stim ca cei ce se insotesc prin nunta s-au legat de la Dumnezeu si sunt curati cu chemarea Celui curat. Deci, trebuie sa pazeasca unul fata de altul nunta neintinata si sa vietuiasca in pace si evlavie. Cei ce s-au unit de la Dumnezeu cu cinste, curatie si dragoste, sa pazeasca insotirea intr-un cuget, cu pace, ca un mare dar, pentru ca vor raspunde inaintea Domnului, alaturi de celelalte indatoriri dumnezeiesti, ingrijindu-se nu numai de trup, ci si de sufletul lor. Caci numai asa Dumnezeu va fi cu ei. Sa-si creasca copiii cu frica de Dumnezeu (Ef. 6, 4), sa faca milostenie si sa se mantuiasca” (Sf. Simeon Tesaloniceanul, op. cit., cap. 262). Pravila Mare a lui Matei Basarab, cap. 170, spune urmatoarele despre curatenia trupeasca a celor doi soti: „Barbatul si femeia sa nu se afle in pofta trupului, nici sambata, nici Duminica, ca in aceste zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie. Insa sambata pentru sufletele celor morti, iar Duminica pentru Invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos. Insa aceasta sa fie cu intelegerea amandurora, adica sa fie cu voia barbatului si a femeii”. Iar Molitfelnicul mare, numit Trebnic, pagina 519, spune despre infranarea trupeasca a sotilor: „In cele patru posturi, precum si miercurea si vinerea este bine ca sotii sa se infraneze de la impreunarea trupeasca, ca semn ca iubim pe Dumnezeu”. Asadar, zilele de infranare trupeasca ale sotilor sunt cele patru posturi, miercurea, vinerea, sambata, Duminica si toate zilele de post si sarbatorile de peste an. Sotii trebuie sa aiba doua zile de curatie inainte sa mearga la biserica, iar cand vor sa se impartasasca, in afara de cele patru posturi, sa tina cel putin o saptamana de curatie inainte de a primi Preacuratele Taine si trei zile dupa Sfanta Impartasanie."

De aia va spun ca nu se poate deasa impartasanie si viata lumeasca in acelasi timp. Si de aia tot intreb cum trebuie facut.

Am postat mai sus citate din marii Sfinti Parinti ai Bisericii Ortodoxe, de unde rezulta clar ca trebuie sa ne impartasim cat de des putem. Evident ca nu putem zilnic, macar saptamanal - si numai cu aprobare de la indrumatorul nostru duhovnicesc.

Stiu ca Parintele Cleopa si Parintele Iustin sunt pentru impartasania rara. Este treaba lor, eu ma ghidez dupa Sfintii Parinti si dupa duhovnic.

Daca nici macar Sfantul Apostol Pavel nu stabileste cu exactitate anumite zile de abstinenta, atunci de unde si pana unde Parintele Cleopa sau Matei Basarab hotarasc asa ceva pentru cei casatoriti?! Au trait calugarii in lume, au avut ei neveste ca apoi sa ajunga la concluzia asta?... In NT scrie clar ca numai si numai sotii cad de comun acord sa se opreasca pentru o vreme - dupa cum cred ei de cuviinta. Cei care tintesc desavarsirea, n-au decat sa traiasca in casatorie alba, este hotararea lor particulara.

Eu sunt de acord ca Duminica este ziua Domnului si ca trebuie respectata ca atare. Dar nu ma poate obliga nimeni in rest sa fac abstinenta in posturile randuite de Biserica. Este ridicol - si insusi protopopul de Timisoara sustine acelasi lucru.

Cat despre postul de o saptamana inainte de impartasanie si trei zile dupa aceea, este iarasi o enormitate care nu este conforma cu Sfanta Traditie si cu Sfintele Canoane ortodoxe. Daca ar fi asa, atunci preotii ar trebui sa tina post in continuu sau sa nu se impartaseasca la fiecare Liturghie - ceea ce e absurd.

Deci Sophia, mai documenteaza-te si incearca sa traiesti o viata echilibrata, in ascultare de duhovnicul tau si nu pleca urechea la tot ce scrie pe internet. Cantareste toate si ia o decizie buna care ti se potriveste tie si familiei tale. Nu uita: cei care traiesc in extreme sunt cei mai pasibili sa cada rau de tot atunci cand cad; sunt cei mai luptati de subtila patima a mandriei in formele care sunt parerea de sine si slava desarta.

Doamne ajuta!

Florin-Ionut 25.05.2010 17:59:59

Luca 24

13. Și iată, doi dintre ei mergeau în aceeași zi la un sat care era departe de Ierusalim, ca la șaizeci de stadii, al cărui nume era Emaus.
14. Și aceia vorbeau între ei despre toate întâmplările acestea.
15. Și pe când vorbeau și se întrebau între ei, Iisus Însuși, apropiindu-Se, mergea împreună cu ei.
16. Dar ochii lor erau ținuți ca să nu-L cunoască.
17. Și El a zis către ei: Ce sunt cuvintele acestea pe care le schimbați unul cu altul în drumul vostru? Iar ei s-au oprit, cuprinși de întristare.
18. Răspunzând, unul cu numele Cleopa a zis către El: Tu singur ești străin în Ierusalim și nu știi cele ce s-au întâmplat în el în zilele acestea?
19. El le-a zis: Care? Iar ei I-au răspuns: Cele despre Iisus Nazarineanul, Care era prooroc puternic în faptă și în cuvânt înaintea lui Dumnezeu și a întregului popor.
20. Cum L-au osândit la moarte și L-au răstignit arhiereii și mai-marii noștri;
21. Iar noi nădăjduiam că El este Cel ce avea să izbăvească pe Israel; și, cu toate acestea, astăzi este a treia zi de când s-au petrecut acestea. 22. Dar și niște femei de ale noastre ne-au spăimântat ducându-se dis-de-dimineață la mormânt,
23. Și, negăsind trupul Lui, au venit zicând că au văzut arătare de îngeri, care le-au spus că El este viu.
24. Iar unii dintre noi s-au dus la mormânt și au găsit așa precum spuseseră femeile, dar pe El nu L-au văzut.
25. Și El a zis către ei: O, nepricepuților și zăbavnici cu inima ca să credeți toate câte au spus proorocii!
26. Nu trebuia oare, ca Hristos să pătimească acestea și să intre în slava Sa?
27. Și începând de la Moise și de la toți proorocii, le-a tâlcuit lor, din toate Scripturile cele despre El.
28. Și s-au apropiat de satul unde se duceau, iar El se făcea că merge mai departe.
29. Dar ei Îl rugau stăruitor, zicând: Rămâi cu noi că este spre seară și s-a plecat ziua. Și a intrat să rămână cu ei.
30. Și, când a stat împreună cu ei la masă, luând El pâinea, a binecuvântat și, frângând, le-a dat lor.
31. Și s-au deschis ochii lor și L-au cunoscut; și El s-a făcut nevăzut de ei. 32. Și au zis unul către altul: Oare, nu ardea în noi inima noastră, când ne vorbea pe cale și când ne tâlcuia Scripturile?
33. Și, în ceasul acela sculându-se, s-au întors la Ierusalim și au găsit adunați pe cei unsprezece și pe cei ce erau împreună cu ei,
34. Care ziceau că a înviat cu adevărat Domnul și S-a arătat lui Simon.

Desi le-a talcuit lor din Scripturi, cand s-au deschis ochii celor doi si L-au recunoscut pe Iisus? Numai dupa ce s-au impartasit din Painea Vietii care este Hristos.

Deci si noi, mergand pe cale si teologhisind [mai ales pe forum] despre cele intamplate atunci si in rastimp, nu-L vom cunoaste in adevar pe Hristos daca ne tinem departe de Sfanta Impartasanie.

piedonee 04.06.2010 14:56:45

In Grecia si Rusia lumea se impartaseste mult mai lejer cel putin in Grecia baticul nu e o regula ci chiar la impartasit si in strana la cantat sunt femei cu capul gol,cine a mers in pelerinaj a observat ,pe mine ma mirat si am intrebat cum e posibil la impartasit sa vii cu capul gol si a zis ca nu e o regula,spre deosebire de rui unde umbla cu batic de copii mici,dar se impartasesc ori de cate ori simt nevoia ,ei nu au aceleas canoane?eu am fost in pelerinaj in rusia pt o luna si in toate lavrele mari nu se pune ca la noi asa accent strict la litera legi se tine cont de pacate grave si atat ceea ce ma surprins........

Florin-Ionut 04.06.2010 15:12:50

Citat:

În prealabil postat de piedonee (Post 256385)
In Grecia si Rusia lumea se impartaseste mult mai lejer cel putin in Grecia baticul nu e o regula ci chiar la impartasit si in strana la cantat sunt femei cu capul gol,cine a mers in pelerinaj a observat ,pe mine ma mirat si am intrebat cum e posibil la impartasit sa vii cu capul gol si a zis ca nu e o regula,spre deosebire de rui unde umbla cu batic de copii mici,dar se impartasesc ori de cate ori simt nevoia ,ei nu au aceleas canoane?eu am fost in pelerinaj in rusia pt o luna si in toate lavrele mari nu se pune ca la noi asa accent strict la litera legi se tine cont de pacate grave si atat ceea ce ma surprins........

CANONUL 9 apostolic: http://canoaneortodoxe.net/pdf/1.Can...Apostolice.pdf

Toți credincioșii care intră (în biserică) și ascultă scripturile, dar nu rămân la rugăciune (slujbă) și la Sfânta împărtășanie, aceia trebuie să se afurisească, ca făcând neorânduială în biserică.
(66, 80 Trul.; 2 Antioh.; 11 Sard.; 2 Dionisie Alex.)

Daniel777 04.06.2010 15:14:29

Sa spuna ,cine doreste,concret,de cate ori se impartaseste intr-un an.Ca sa vedem cum stam cu fapta vs vorbe.

Florin-Ionut 04.06.2010 15:29:34

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 256389)
Sa spuna ,cine doreste,concret,de cate ori se impartaseste intr-un an.Ca sa vedem cum stam cu fapta vs vorbe.

De ceva timp incoace, ma impartasesc saptamanal. Saptamana trecuta chiar de doua ori, pentru ca luni a fost liber si am reusit sa ajung la Liturghie.

Ma spovedesc cam o data pe luna. Daca se intampla sa am ceva mai grav pe constiinta, atunci merg neaparat sa ma marturisesc inainte de impartasanie, altfel nu ma apropii.

Duhovnicul meu este un preot-calugar de formatie greceasca, de aceea si pune accent pe impartasirea de fiecare data.

costel 04.06.2010 15:34:35

Nu e nevoie sa spunem de cate ori ne-am impartasit. Unora le este de folos sa se impartaseasca des, altora mai rar. Referitor la faptul ca unii parinti impartasesc des, iar altii rar pe ucenicii lor, parintele Rafael Noica a raspuns: "sunt scoli diferite, pentru nevoi diferite. Daca sufletul meu are nevoie de scoala parintelui care imparatseste des, apoi sa am parte de scolirea in felul acesta. Deci trebuie sa avem ingaduinta, sa lasam "usi deschise" si sa dam posibilitatea lui Dumnezeu sa ne mantuiasca pe fiecare cum stie, fiindca omul nu este un obiect al productiei in masa ca in fabricile moderne.

Fiecare om este o alta mantuire, fiecare suflet este un alt aspect al chipului lui Dumnezeu, care nu a mai fost niciodata in istorie si in toata creatia, si niciodata nu va mai fi. Si asta are de-a face cu maretia fiecarui om. Si deci fiecare este o cu totul alta cale decat oricare alt om, dintru nefiinta intru fiinta. Se aseamana caile, uneori sunt aproape paralele, dar niciodata identice".

Daniel777 04.06.2010 15:40:00

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 256395)
De ceva timp incoace, ma impartasesc saptamanal. Saptamana trecuta chiar de doua ori, pentru ca luni a fost liber si am reusit sa ajung la Liturghie.

Ma spovedesc cam o data pe luna. Daca se intampla sa am ceva mai grav pe constiinta, atunci merg neaparat sa ma marturisesc inainte de impartasanie, altfel nu ma apropii.

Duhovnicul meu este un preot-calugar de formatie greceasca, de aceea si pune accent pe impartasirea de fiecare data.

Si care e diferenta pe care o vezi la tine,dintre perioada cand te impartaseai mai rar si acum?

Florin-Ionut 04.06.2010 16:08:45

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 256398)
Si care e diferenta pe care o vezi la tine,dintre perioada cand te impartaseai mai rar si acum?

Impartasania deasa ma ajuta in primul rand sa fiu mai atent cu ispitele. Caut sa ajung saptamana urmatoare sa ma intalnesc cu Hristos fara sa am pe constiinta nimic grav. Pentru ca daca se aduna pacate opritoare de la cuminecare, atunci trebuie sa alerg la duhovnic in afara orasului, sa-l deranjez de la pravila... Deci toate acestea ma stimuleaza sa ma limitez la greseli si la pacate "minore", care apar inevitabil in viata cotidiana. Cu timpul si acestea se vor diminua, cu ajutorul direct al Lui Hristos.

Mai presus de toate, stiu ca in fiecare Duminica ma impac cu Dumnezeu, care imi iarta pacatele prin aceasta Sfanta Taina, care mi se da in dar spre tamaduirea sufletului si a trupului si spre viata de veci.

Florin-Ionut 04.06.2010 16:21:38

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 256396)
Nu e nevoie sa spunem de cate ori ne-am impartasit. Unora le este de folos sa se impartaseasca des, altora mai rar. Referitor la faptul ca unii parinti impartasesc des, iar altii rar pe ucenicii lor, parintele Rafael Noica a raspuns: "sunt scoli diferite, pentru nevoi diferite. Daca sufletul meu are nevoie de scoala parintelui care imparatseste des, apoi sa am parte de scolirea in felul acesta. Deci trebuie sa avem ingaduinta, sa lasam "usi deschise" si sa dam posibilitatea lui Dumnezeu sa ne mantuiasca pe fiecare cum stie, fiindca omul nu este un obiect al productiei in masa ca in fabricile moderne.

Fiecare om este o alta mantuire, fiecare suflet este un alt aspect al chipului lui Dumnezeu, care nu a mai fost niciodata in istorie si in toata creatia, si niciodata nu va mai fi. Si asta are de-a face cu maretia fiecarui om. Si deci fiecare este o cu totul alta cale decat oricare alt om, dintru nefiinta intru fiinta. Se aseamana caile, uneori sunt aproape paralele, dar niciodata identice".

Costel,

Ma mir foarte de raspunsul tau. Oare nu stii ca marii Sfinti Parinti, cei a caror opera cantareste greu in Traditia noastra ortodoxa, toti au fost pentru impartasania cat mai deasa, chiar de cateva ori pe saptamana? Citeste Omiliile Sfantului Ioan Hrisostom, citeste-l pe Sfantul Nicodim Aghioritul ( http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...raditiei-.html ), pe Nicolae Cabasila, pe marii dascali si teologi ai nostri!

Si oare Canonul 9 apostolic, lasat spre povatuirea noastra, oare ne minte sau ne inseala cand ne indeamna sa ne impartasim la fiecare Liturghie? Tu de ce mergi Duminica la biserica, sa asculti predici, sa te rogi si sa mananci anafora la sfarsit? De ce adica sa ignori fara motiv invitatia preotului de a manca Painea Vietii? Pentru ce se savarseste Sfanta Liturghie, pentru ce Se face de fiecare data jertfa nesangeroasa, ca sa se impartaseasca numai preotii?!

Citeste si tu, te rog foarte frumos, acest eseu - desi este destul de lung: http://www.blog.teologie.net/2010/01...ne-impartasim/ .

Inca nu-mi vine sa cred ca am citit asta de la tine...

georgeval 04.06.2010 17:06:42

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 256410)
Costel,

Ma mir foarte de raspunsul tau. Oare nu stii ca marii Sfinti Parinti, cei a caror opera cantareste greu in Traditia noastra ortodoxa, toti au fost pentru impartasania cat mai deasa, chiar de cateva ori pe saptamana? Citeste Omiliile Sfantului Ioan Hrisostom, citeste-l pe Sfantul Nicodim Aghioritul ( http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...raditiei-.html ), pe Nicolae Cabasila, pe marii dascali si teologi ai nostri!

Si oare Canonul 9 apostolic, lasat spre povatuirea noastra, oare ne minte sau ne inseala cand ne indeamna sa ne impartasim la fiecare Liturghie? Tu de ce mergi Duminica la biserica, sa asculti predici, sa te rogi si sa mananci anafora la sfarsit? De ce adica sa ignori fara motiv invitatia preotului de a manca Painea Vietii? Pentru ce se savarseste Sfanta Liturghie, pentru ce Se face de fiecare data jertfa nesangeroasa, ca sa se impartaseasca numai preotii?!

Citeste si tu, te rog foarte frumos, acest eseu - desi este destul de lung: http://www.blog.teologie.net/2010/01...ne-impartasim/ .

Inca nu-mi vine sa cred ca am citit asta de la tine...

Florin, Costel a apelat la autoritatea parintelui Rafael Noica. Exista chiar un raspuns, dintr-o perspectiva istorica, in Rasarit se va dezvolta o latura ascetica- in foarte multe manastiri- fiind legata de rara impartasire, iar in Apus- o latura liturgica- fiind pentru o deasa impartasire.
Pentru vremurile noastre, duhovnicul va avea un rol decisiv. Sunt Duhovnici care recomanda credinciosilor o deasa impartasire in perioada posturilor mari de peste an. Sa urmam sfatul duhovnicului, cum de altfel asta am inteles din postarea lui Costel.

Florin-Ionut 04.06.2010 17:29:09

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 256424)
Florin, Costel a apelat la autoritatea parintelui Rafael Noica. Exista chiar un raspuns, dintr-o perspectiva istorica, in Rasarit se va dezvolta o latura ascetica- in foarte multe manastiri- fiind legata de rara impartasire, iar in Apus- o latura liturgica- fiind pentru o deasa impartasire.
Pentru vremurile noastre, duhovnicul va avea un rol decisiv. Sunt Duhovnici care recomanda credinciosilor o deasa impartasire in perioada posturilor mari de peste an. Sa urmam sfatul duhovnicului, cum de altfel asta am inteles din postarea lui Costel.

Pentru acest motiv, as schimba imediat duhovnicul cu unul care are argumente in Sfintele Scripturi si in Sfanta Traditie.

georgeval 04.06.2010 17:37:55

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 256436)
Pentru acest motiv, as schimba imediat duhovnicul cu unul care are argumente in Sfintele Scripturi si in Sfanta Traditie.

Crezi ca parintele Rafael Noica sau alti duhovnici care sunt pentru o deasa sau rara impartasire nu se conduce dupa Sfintele Scripturi? sau dupa coanoanele Bisericii???
Costel a subliniat bine, daca am inteles eu, ca persoana fiind unica nu i se impune un anumit ritm ca o "reteta".

cristiboss56 04.06.2010 22:09:49

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 256442)
Crezi ca parintele Rafael Noica sau alti duhovnici care sunt pentru o deasa sau rara impartasire nu se conduce dupa Sfintele Scripturi? sau dupa coanoanele Bisericii???
Costel a subliniat bine, daca am inteles eu, ca persoana fiind unica nu i se impune un anumit ritm ca o "reteta".

Cea mai frumoasa si constructiva "polemica "de pe acest forum din ultima perioada ! Ma bucur imens ca exista OAMENI ca voi !:1:

Daniel777 04.06.2010 22:51:27

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 256410)
Costel,

Ma mir foarte de raspunsul tau. Oare nu stii ca marii Sfinti Parinti, cei a caror opera cantareste greu in Traditia noastra ortodoxa, toti au fost pentru impartasania cat mai deasa, chiar de cateva ori pe saptamana? Citeste Omiliile Sfantului Ioan Hrisostom, citeste-l pe Sfantul Nicodim Aghioritul ( http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...raditiei-.html ), pe Nicolae Cabasila, pe marii dascali si teologi ai nostri!

Si oare Canonul 9 apostolic, lasat spre povatuirea noastra, oare ne minte sau ne inseala cand ne indeamna sa ne impartasim la fiecare Liturghie? Tu de ce mergi Duminica la biserica, sa asculti predici, sa te rogi si sa mananci anafora la sfarsit? De ce adica sa ignori fara motiv invitatia preotului de a manca Painea Vietii? Pentru ce se savarseste Sfanta Liturghie, pentru ce Se face de fiecare data jertfa nesangeroasa, ca sa se impartaseasca numai preotii?!

Citeste si tu, te rog foarte frumos, acest eseu - desi este destul de lung: http://www.blog.teologie.net/2010/01...ne-impartasim/ .

Inca nu-mi vine sa cred ca am citit asta de la tine...

Cel ce sa impartaseste des sa nu judece pe cei ce se impartasesc rar.Fiecare sa mearga pe calea care crede ca e cea mai buna,insa sa nu se mandreasca si sa nu judece.Impartasania deasa nu ne mantuieste in mod automat.In continuare trebuie sa cautam sa cultivam virtutile,sa pazim poruncile,iar impartasania sa vina ca o incununare a eforturilor noastre si ajutor pentru eforturile si ispitele viitoare.Asa ca ,desi in mod ideal ar fi ca sa ne impartasim cat mai des,fiecare dupa cum poate la acel moment ,si atentie foarte mare ,cei care se impartasesc mai des sa nu se mandreasca,si sa fie in stare sa reziste la ispitele venite de la cel viclean.Doamne ajuta!

Mihnea Dragomir 04.06.2010 23:45:04

Eu cred că problema acestui topic este prost pusă, iar la o problemă prost pusă nu se poate răspunde în termeni de "da" sau "nu". Împărtășania nu trebuie să fie nici prea deasă, nici prea rară, ci trebuie să fie întotdeauna pregătită. Unii oameni au nevoie de împărtășanie mai deasă, alții mai rară, iar cel care știe cel mai bine care este ritmicitatea optimă a împărtășaniei în cazul fiecăruia este Dumnezeu. Să ascultăm ceea ce ne spune Dumnezeu, fie prin Vocea Lui care este conștiința, fie prin trimișii Lui calificați, care sunt preoții.

Eu personal mă împărtășesc des: la fiecare Sf Liturghie, în afară de rarele cazuri în care, pe de o parte, sufletul îmi este în stare căzută, iar pe de altă parte nu m-am putut spovedi. Asta, însă, nu înseamnă că toată lumea trebuie să facă astfel. Eu fac așa fiindcă, din cauza slăbiciunii mele, am nevoie să iau des medicamentele Bisericii. Nu numai că mă împărtășesc des, dar preoții au ostenit de câte ori le cer binecuvântarea.

Acuma, ca regulă generală, atât cei care se împărtășesc des, cât și cei care o fac rar, trebuie să se păzească de anumite pericole spirituale specifice. Astfel:

-cei care se împărtășesc des trebuie să fie atenți să nu demonetizeze acest maxim dar al Domnului, care este hrănirea noastră cu El însuși. Ei trebuie să aibă grijă să nu cadă în automatism liturgic și să evite starea de sastiseală (akhedia) pe care au avut-o atâția din vechiul popor ales, în vremea călătoriei lor prin deșert, când se hrăneau zilnic cu mana cea dumnezeiască, prefigurare și antitip a Sfintei Împărtășanii. Chiar dacă nu se impune de fiecare dată spovada pregătitoare, se impune de fiecare dată examenul de conștiință, actul de căință și rugăciunea de mulțumită. Practicându-le, credinciosul va ști că nu se cuminecă spre osândă și va evita automatismul despre care vorbeam. Căci pericolul cel mai mare la care se expun cei ce se împărtășesc des acesta e: să o facă spre osândă.

-cei care se împărtășesc rar trebuie să se păzească de supra-scrupulozitate, care e o cunoscută ispită de dreapta. Ei mai trebuie să fie atenți să nu cadă în formalism: nu este absolut necesar să facem nu știu câte mătănii sau să postim nu știu câte zile înainte: singurul lucru absolut necesar este să nu ne cuminecăm în stare de păcat grav. Iar pericolul cel mai mare care trebuie evitat de aceștia chiar acesta este: să se păzească de a muri în stare de păcat grav.

Doar părerea mea.

Florin-Ionut 05.06.2010 10:54:29

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 256442)
Crezi ca parintele Rafael Noica sau alti duhovnici care sunt pentru o deasa sau rara impartasire nu se conduce dupa Sfintele Scripturi? sau dupa coanoanele Bisericii???
Costel a subliniat bine, daca am inteles eu, ca persoana fiind unica nu i se impune un anumit ritm ca o "reteta".

Daca sunt pentru deasa impartasire, atunci da, sunt zeci de exemple in Sfanta Traditie care le justifica optiunea. Daca sunt pentru rara impartasire, atunci sa ne arate clar care dintre marii Sfinti Parinti au fost de parerea asta.

Credeti ca nu stiu ca Parintele Cleopa, Parintele Iustin Parvu si altii au propovaduit rara impartasire? Pai asta e parerea lor proprie si personala si nu inseamna ca trebuie s-o iau de buna. Deci haideti sa verificem impreuna, domnilor, iar apoi sa tragem concluzii.

Florin-Ionut 05.06.2010 11:29:36

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 256530)
Cel ce sa impartaseste des sa nu judece pe cei ce se impartasesc rar.Fiecare sa mearga pe calea care crede ca e cea mai buna,insa sa nu se mandreasca si sa nu judece.Impartasania deasa nu ne mantuieste in mod automat.In continuare trebuie sa cautam sa cultivam virtutile,sa pazim poruncile,iar impartasania sa vina ca o incununare a eforturilor noastre si ajutor pentru eforturile si ispitele viitoare.Asa ca ,desi in mod ideal ar fi ca sa ne impartasim cat mai des,fiecare dupa cum poate la acel moment ,si atentie foarte mare ,cei care se impartasesc mai des sa nu se mandreasca,si sa fie in stare sa reziste la ispitele venite de la cel viclean.Doamne ajuta!

Daniel,

Nu stiu daca ma crezi sau nu, dar nu ma mandresc si nici nu judec. In schimb, ma simt dator sa marturisesc in public ceea ce fac tocmai ca exemplu pentru cei care nu fac. Este riscant, intr-adevar, dar uite ca imi pun in pericol sufletul pentru ca sper sa iasa totusi ceva bun din marturia mea. Si nu judec, ci critic. Daca cineva vede ca fratii lui gresesc, sunt obligati sa ii atentioneze, altfel se fac partasi la greselile lor. Deci, tu intelegi ce vrei din postarile mele; daca nu vrei sa urmezi sfatul, macar sa te puna pe ganduri.

Impartasania nu reprezinta un premiu pentru buna purtare, nu este o incununare a virtutilor. Nimeni nu este vrednic pentru a primi Painea Vietii, insa Hristos ne ofera aceasta Taina pentru cresterea noastra duhovniceasca. Bineinteles ca trebuie sa ducem o viata crestineasca, evident. Spune-mi, tu cand mergi totusi sa te impartasesti, te consideri vrednic de asta in acel moment? Te consideri virtuos, ai ajuns atunci la nepatimire si la desavarsire? Ma indoiesc. Deci, apropie-te la indemnul preotului cu frica si cu cutremur pentru sanatatea sufletului si a trupului si spre viata de veci.

Florin-Ionut 05.06.2010 11:42:49

Fratilor,

Daca nici macar voi, care sunteti ortodocsi activi si traiti credinta in mod autentic, nu va impartasiti cand va invita preotul la Liturghie, atunci cine o s-o faca?! Am ajuns sa vad cum in Duminica Tuturor Sfintilor s-au impartasit trei oameni dintr-o parohie de cateva mii de suflete, in afara de preoti si de copii.

Daca asta a ajuns credinta noastra ortodoxa, atunci cu adevarat traim vremurile din urma.

Florin-Ionut 05.06.2010 15:18:56

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 256552)
Eu cred că problema acestui topic este prost pusă, iar la o problemă prost pusă nu se poate răspunde în termeni de "da" sau "nu". Împărtășania nu trebuie să fie nici prea deasă, nici prea rară, ci trebuie să fie întotdeauna pregătită. Unii oameni au nevoie de împărtășanie mai deasă, alții mai rară, iar cel care știe cel mai bine care este ritmicitatea optimă a împărtășaniei în cazul fiecăruia este Dumnezeu. Să ascultăm ceea ce ne spune Dumnezeu, fie prin Vocea Lui care este conștiința, fie prin trimișii Lui calificați, care sunt preoții.

In primul rand, noi vorbim aici de oamenii care sunt traitori de credinta, de cei care frecventeaza biserica saptamanal. Nu discutam cazul celor care vin o data pe an la Slujba Invierii.

Din moment ce acestia sunt prezenti la Liturghie, se presupune ca sunt crestini practicanti, care incearca sa duca o viata bineplacuta Lui Dumnezeu, lepadandu-se de pacate si de orice rau - adica sunt pregatiti pentru a-L primi pe Hristos. Sunt oameni rugatori, oameni cu constiinta treaza si cu atentia data la maxim. Si, desi viata lor este curata, ei se feresc sa se cuminece pentru ca si-au insusit acest stil rar din cauza ca asa face lumea de obicei. Greseala lor este ca nu se documenteaza, nu se intereseaza sa vada oare ce au horatat Sfintii Parinti in privinta aceasta. Mai grav, preotii insisi ii incurajeaza sa stea departe de aceasta Sfanta Taina, ceea ce este o e-re-zi-e. Imi pare rau ca trebuie sa subliniez aceste lucruri aici, unde se presupune ca se logheaza si scriu oameni care au cunostinte teologice solide si care au citit multe carti sfinte la viata lor. Putini sunt de aceeasi parere cu mine, de fapt nu cu mine, ci cu Sfanta Traditie ortodoxa.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 256552)
Eu personal mă împărtășesc des: la fiecare Sf Liturghie, în afară de rarele cazuri în care, pe de o parte, sufletul îmi este în stare căzută, iar pe de altă parte nu m-am putut spovedi. Asta, însă, nu înseamnă că toată lumea trebuie să facă astfel. Eu fac așa fiindcă, din cauza slăbiciunii mele, am nevoie să iau des medicamentele Bisericii. Nu numai că mă împărtășesc des, dar preoții au ostenit de câte ori le cer binecuvântarea.

Este obligatoriu ca fiecare sa aiba binecuvantarea duhovnicului sau pentru impartasanie. Ca doar nu o facem dupa capul nostru, ci facem ascultare de indrumatorul spiritual.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 256552)
Acuma, ca regulă generală, atât cei care se împărtășesc des, cât și cei care o fac rar, trebuie să se păzească de anumite pericole spirituale specifice. Astfel:

-cei care se împărtășesc des trebuie să fie atenți să nu demonetizeze acest maxim dar al Domnului, care este hrănirea noastră cu El însuși. Ei trebuie să aibă grijă să nu cadă în automatism liturgic și să evite starea de sastiseală (akhedia) pe care au avut-o atâția din vechiul popor ales, în vremea călătoriei lor prin deșert, când se hrăneau zilnic cu mana cea dumnezeiască, prefigurare și antitip a Sfintei Împărtășanii. Chiar dacă nu se impune de fiecare dată spovada pregătitoare, se impune de fiecare dată examenul de conștiință, actul de căință și rugăciunea de mulțumită. Practicându-le, credinciosul va ști că nu se cuminecă spre osândă și va evita automatismul despre care vorbeam. Căci pericolul cel mai mare la care se expun cei ce se împărtășesc des acesta e: să o facă spre osândă.

Este de la sine inteles ca apropierea deasa de Hristos presupune o viata pe masura. Si mai presupune constientizarea gravitatii actului euharistic, a acestui Dar care este Paine Vietii vesnice. Si iata cum de Duminica pana urmatoarea Duminica, cel care-L primeste pe Hristos incearca sa se si comporte ca Hristos, prin ajutorul Lui nemijlocit, El fiind prezent in noi spre sfintirea noastra, spre vindecarea noastra de orice rau sufletesc si trupesc, spre ajutorarea noastra. Si asa atentia va fi mai treaza, pacatele se vor imputina si constiinta va fi mai impacata. Numai si numai asa mantuirea ne va fi mai la indemana, cu ajutorul Lui Hristos prin Sfintele Taine.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 256552)
-cei care se împărtășesc rar trebuie să se păzească de supra-scrupulozitate, care e o cunoscută ispită de dreapta. Ei mai trebuie să fie atenți să nu cadă în formalism: nu este absolut necesar să facem nu știu câte mătănii sau să postim nu știu câte zile înainte: singurul lucru absolut necesar este să nu ne cuminecăm în stare de păcat grav. Iar pericolul cel mai mare care trebuie evitat de aceștia chiar acesta este: să se păzească de a muri în stare de păcat grav.

Este un risc urias sa ne impartasim rar. Pentru ca moartea nu vine neaparat la batranete si dupa aceea urmeaza vesnicia. Deci care este motivul rarei impartasiri? Eu unul nu pricep. Cat timp tinem posturile randuite de Traditie si avem duhovnicul aproape in caz ca pacatuim mai grav, ce anume ne opreste sa raspundem invitatiei preotului care se face de fiecare data, la fiecare Sfanta Liturghie? Eu ma gandesc ca multi nu constientizeaza acest risc si o lalaie intr-un stil agale, de parca sunt siguri ca vor apuca 90 de ani. Si culmea este ca nici cei mai in varsta nu vin sa se impace mai des cu Hristos, sa fie iertati mai des... Ce sa mai zic? E culmea ca toti fac coada la anafora si eventual sa ia binecuvantare de la episcopul locului, ca odata am pierdut rugaciunile dinaintea impartasaniei din cauza ca nu puteam trece de cei care stateau sa ajunga la Mitropolitul nostru Nicolae - eu crezand ca asteapta sa se impartaseasca...

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 256552)
Doar părerea mea.

Si a mea.

Florin-Ionut 06.06.2010 17:22:07

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 256530)
Cel ce sa impartaseste des sa nu judece pe cei ce se impartasesc rar.

Sfintii ne vor judeca, dupa cum urmeaza:

1. Canonul 9 apostolic: "Toți credincioșii care intră în biserică și ascultă scripturile, dar nu rămân la rugăciune (slujbă) și la Sfânta Împărtășanie, aceia trebuie să se afurisească, ca făcând neorânduială în biserică."

2. Canonul 2 de la Antiohia (local): "Toți cei ce intră în Biserică și ascultă Sfintele Scripturi, dar nu participă la rugăciune împreună cu poporul, sau se feresc de participare la Sfânta Euharistie potrivit oarecărei nerânduieli, aceștia să se lepede din Biserică, până când nu se vor mărturisi și nu vor arăta roduri de pocăință, și atunci rugându-se vor putea primi iertare;"

3. Sfântul Ioan Gură de Aur - Omilia III Efeseni: "in zadar se savarseste Liturghia in fiecare zi daca nu va impartasiti". "Acestea le spun nu ca sa va impartasiti oricum, la intamplare, ci ca sa va faceti vrednici."

Tot el ne avertizeaza: "cel ce nu este vrednic să se împărtășească în fiecare zi nu este vrednic nici măcar o dată pe an, pentru că vrednicia nu ține de timpuri (perioade sau soroace)".

4. Sfântul Vasile cel Mare - Epistola 93 catre patriciana Chesaria: "Impartasirea zilnica si hotararea de a primi zilnic Sfantul Trup si Sange al Lui Hristos e un lucru bun si folositor, caci El insusi o spune limpede: "cel ce mananca Trupul Meu si bea sangele Meu are viata vesnica"." "Cu toate acestea noi ne impartasim doar de 4 ori pe saptamana: duminica, miercurea, vinerea si sambata, precum si in zilele in care se face pomenirea vreunui sfant)."

Ca o comparatie, in 2010 am ajuns sa reducem frecventa impartasirii la 4 ori pe an sau chiar mai rar, in loc de 4 ori pe saptamana.

5. Sfântul Nicodim Aghioritul: „Este cu neputință să ajungă cineva la desăvârșire fără deasa împărtășire cu Sfintele Taine. Pentru că fără de aceasta, nici dragostea nu o poate dobândi, fără dragoste nici ascultarea de stă*pâneștile porunci, iar fără ascultare nici desăvârșirea.De ace*ea, Sfinții Părinți nu cer desăvârșirea de la cei ce se împăr*tășesc, ci îndreptarea vieții prin pocăință."

6. Sfântul Nicolae Cabasila - cel mai autoritar Sfânt Părinte care a scris despre Sfânta Liturghie: "Cât timp suntem uniți și păstrăm legătura cu Hristos, trăim viață sfântă, sorbind izvor de sfințenie prin Sfintele Taine; dar dacă ne despărțim de Biserică – Trupul tainic al Său , în zadar vom gusta din Sfintele Taine, căci seva de viață nu mai curge prin mădularele moarte și tăiate. Și cine desparte mădularele de Trup? „Păcatele voastre stau ca un zid despărțitor între Mine și voi”, zice Domnul. Dar oare orice păcat ucide pe om? Nicidecum! Ci numai păcatul de moarte. Tocmai de aceea se și numește de moarte; căci există păcate care nu sunt spre moarte, spune Sfântul Ioan (I Ioan 5,17). Prin urmare credincioșii care n‑au săvârșit păcate de moarte nu sunt întru nimic opriți să se împărtășească cu Sfintele Taine și să devină părtași la sfințire, ca unii ce sunt încă mădulare vii, pentru că păstrează unitatea cu Capul (Hristos). Mai mult decât atât, în tratatul său Despre viața în Hristos, Nicolae Cabasila face o afirmație și mai directă spunând: pe cât este de nedrept să te împărtășești din Sfintele Daruri dacă ai săvârșit păcat de moarte și nu te‑ai spovedit, tot pe atât de mare greșeală ar fi să fugi de această Pâinecând n‑ai greșit de moarte!"

Pentru a clarifica și mai mult lucrurile, dorim să arătăm care sunt aceste păcate de moarte pentru care Sfinții Părinți opresc de la Împărtășanie. Povățuirile de la sfârșitul Liturghierului opresc de la Împărtășanie pentru următoarele păcate: trufia, iubirea de argint, desfrânarea (sub orice formă: malahie, adulter, sodomie, gomorie etc.), mânia și răzbunarea, lăcomia, zavistia și lenevirea spre faptele cele bune. La acestea se adaugă o altă categorie de păcate la fel de grave (sau chiar mai grave unele dintre ele) și care, de asemenea, opresc automat de la Împărtășanie. Acestea sunt: minciuna și mărturia falsă, descântecul și vrăjitoria (atât cel care face, cât și cel căruia i se face), furtul sau orice alt fel de nedreptate socială, bătaia și omorul (inclusiv avortul), răspândirea sau simpla aderență la o idee sectară (eretică) sau antieclesială, furtul de cele sfinte și nerespectarea rânduielilor bisericești (suprimarea samovolnică a posturilor, afară de motiv de boală; comuniunea euharistică cu eterodocșii; încălcarea gravă a Canoanelor bisericești etc.), hula împotriva lui Dumnezeu și negarea existenței Lui, fie prin ateism, fie prin sincretism (creștinism + yoga, credința în reîncarnare, meditația transcendentală etc.)

7. Sfântul Simeon Noul Teolog: "Pentru a nu se ajunge la tot felul de excese, pentru ca cineva să se poată împărtăși, este obligatoriu să aibă și binecuvântarea duhovnicului, iar dacă, din anumite pricini legate de timp sau distanță, nu se poate obține binecuvântarea, este important ca respectivul măcar să nu fie oprit pentru vreo perioadă de la primirea Sfintelor Taine. Dacă nu vor fi încălcate rânduielile stabilite de Biserică pentru primirea Împărtășaniei (împăcarea cu toți, spovedania, pravila de rugăciune, postul etc.), nu se va ajunge la nici o extremă."

IMPORTANT: Cititi neaparat eseul de aici scris de un doctor in teologie, preot-calugar, fost decan al unei Facultati de Teologie Ortodoxa: http://www.blog.teologie.net/2010/01...ne-impartasim/ .

Daniel777 06.06.2010 17:32:19

Duminica aceasta a fost prima din postul Apostolilor Petru si Pavel.V-ati impartasit in acest inceput de post?


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:37:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.