Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7634)

cristirg 02.08.2014 13:00:18

-ai vazut cum le potrivesti- rastalmacesti pe toate ca sa iasa,in loc sa vezi adevarul obiectiv ca poate a fost in inselare

oaie_cugetatoare 02.08.2014 13:24:01

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 564879)
-ai vazut cum le potrivesti- rastalmacesti pe toate ca sa iasa,in loc sa vezi adevarul obiectiv ca poate a fost in inselare

Eu nu rastalmacesc nimic, eu imi spun pararea.Cand Duhul Sfant revarsa
harisme asupra unui preot , apoi n-o face la intamplare.Vasele alese
nu sunt alese la intamplare.

cristirg 02.08.2014 18:14:39

-interesanta si aceasta emisiune a Pr. Eugen Tănăsescu ,in care se arata ca nu trebuie sa confundam evlavia personala (parerea personala) cu canonizarea,adica deocamdata p Arsenie Boca nu e sfant,cel putin sinodul nu s-a pronuntat
-in numele sfinteniei se declanseaza adevarate lupte,se cade in extremism religios,se idolatrizeaza anumite persoane (in cazul acesta p Arsenie Boca)
-de ce sa nu avem evlavie catre multitudinea de sfinti deja canonizati,de ce nu se vorbeste de ei atat de mult,sunt peste 70 de sfinti romani sau de alt neam dar au salasluit pe pamant romanesc:

http://sfintiromani.ro/ro/pagina/13/bine-ati-venit.html
Sf. Cuvios Ioan Casian Romanul
Sf. Ierarh Calinic de la Cernica
Sf. Cuvios Vasile de la Poiana Mărului
Sf. Mare Mucenic Ioan cel Nou de la Suceava
Sf. Voievod Ștefan cel Mare
Sf. Cuvios Ioan Iacob de la Neamț
Sf. Cuvioasă Teodora de la Sihla
Sf. Martiri Brâncoveni
Sf. Ierarh Varlaam, Mitropolitul Moldovei
Cuviosul Ioan de la Prislop
Sf. Voievod Neagoe Basarab
Sf. Cuvioasă Parascheva
Cuviosul Dimitrie cel Nou,
Sf. Cuvios Paisie de la Neamț
Sf. Apostol Andrei cel Intâi chemat
Sf. Cuvios Gheorghe de la Cernica
Sf. Muceniță Filofteia
Cuviosul Daniil Sihastrul
Cuviosul Nicodim de la Tismana

-ADEVARUL E MAI PRESUS DE ORICE OM

https://www.youtube.com/watch?v=7TmDvCkeV2o#t=324

oaie_cugetatoare 02.08.2014 18:26:54

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 564888)
Arsenie Boca nu e sfant,cel putin sinodul nu s-a pronuntat

Sfintii ii face Dumnezeu si nu altcineva.Dar daca tu nu stii ca Arsenie Boca face inca minuni dincolo si de mormant e problema ta. Tocmai din cauza faptului ca sfantul face minuni i s-a dus vestea si mormantul sau a devenit loc de pelerinaj.
In constiinta publica, zici Arsenie Boca spui sfantul Ardealului , spui Manastirea Sambata-de-Sus .
Tu crezi ca oamenii care se duc acolo n-au ce face ?

cristirg 02.08.2014 18:40:32

-ai ascultat macar emisiunea?
-de ce nu zici nimic de faptul ca se vorbeste mai mult de p Boca decat de cei 70 de sfinti deja canonizati si unii si cu moaste ?

oaie_cugetatoare 02.08.2014 19:03:46

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 564893)
-ai ascultat macar emisiunea?

Il cunosc pe parintele Tanasescu. Asa cum spunea si el, ceea ce spune sunt
opiniile lui personale si asa cum spune si el opiniile sale sunt subiective.
Perfect de acord.Si ale mele sunt subiective.

Citat:

-de ce nu zici nimic de faptul ca se vorbeste mai mult de p Boca decat de cei 70 de sfinti deja canonizati si unii si cu moaste ?
Se vobeste mult de Arsenie Boca, deoarece asa a randuit Dumnezeu.
Apoi eu sunt de parere(cu referire la acea emisiune) ca Dumnezeu randuieste cine este sfant. Si Dumnezeu face asta , prin faptul ca locul unde este sfantul, au loc minuni.Adica acolo unde este sfantul totul este Dumnezeisc si se intampla fapte si lucruri Dumnezeiesti.Adica devine un izvor de har Dumnezeiesc.
Dumnezeu vorbeste si indica, prin minunile pe care le face.
Vezi tu, oamenii au drumul lor si timpul lor , Dumnezeu are drumul sau si timpul sau.

Parascheva16 03.08.2014 01:56:17

@cristirg

Ai citit cartea Parintelui? Tu esti sigur ca cei care vb in numele lui spun adevarul? Mai ales dupa conflictul dintre Man.Sambata si Man.Prislop?

cristirg 03.08.2014 09:31:33

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 564922)
@cristirg

Ai citit cartea Parintelui? Tu esti sigur ca cei care vb in numele lui spun adevarul? Mai ales dupa conflictul dintre Man.Sambata si Man.Prislop?

-nu am citit cartea parintelui,care carte anume ?
-nu stiu despre acest conflict dintre Man.Sambata si Man.Prislop

adrian7 03.08.2014 13:16:10

In cartea Parintele Arsenie Boca - O viata inchinata schimbarii vietii noastre, scrie si despre ce problema a fost cu Manastirea Sambata de Sus si Manastirea Prislop. Parintele Teofil Paraian mai explica ceva si despre motivul pentru care Parintele Arsenie Boca nu s-a intors la Sambata de Sus.

Parascheva16 03.08.2014 16:20:43

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 564927)
-nu am citit cartea parintelui,care carte anume ?
-nu stiu despre acest conflict dintre Man.Sambata si Man.Prislop

Parintele Arsenie Boca are o singura carte + inca una care contine predicile sale. Cartea Parintelui se numeste "Cararea Imparatiei", se gaseste de cumparat sau in format pdf pe scribd. Cartea care contine predicile sale, se numeste Cuvinte Vii, se gaseste pe scribd sau de cumparat. Atat. Celelalte carti sunt scrise in numele sau, furate si modificate, marturii care sunt mai mult sau mai putin adevarate.
La inceputul cartii Cararea Imparatiei este un cuvant inainte, scris de Maica Stareta de la Man,Prislop, Maica care l-a cunoscut pe Pr.personal si care are manuscrisele parintelui in original. Dansa spune acolo ce i s-a luat, ce s-a modificat, ce vorbe i se atribuie Parintelui, conflictul dintre Man.Prislop si Man.Sambata. De asemenea, cartea Parintelui contine anumite afirmatii care se bat cap in cap cu ce spun altii. Nu crezi ca ar fi normal sa citesti ce a scris acest Parinte inainte sa dai cu pietre in dansul? Eu nu inteleg cum putem stii daca x a avut invatatura gresita cand nici macar nu ne obosim sa citim ce a scris x, ci ne luam dupa ce spun altii.

Parascheva16 03.08.2014 16:21:31

Citat:

În prealabil postat de adrian7 (Post 564931)
In cartea Parintele Arsenie Boca - O viata inchinata schimbarii vietii noastre, scrie si despre ce problema a fost cu Manastirea Sambata de Sus si Manastirea Prislop. Parintele Teofil Paraian mai explica ceva si despre motivul pentru care Parintele Arsenie Boca nu s-a intors la Sambata de Sus.

Posibil. Nu am citit cartea. Eu ma refeream la ce a spus Maica Stareta a Man.Prislop la inceputul cartii Pr.Arsenie Boca "Cararea Imparatiei".

cristirg 03.08.2014 18:15:18

"Ultima lămurire este asupra celor două scrieri apocrife: "Acatistul Prea Cuviosului Părinte Arsenie" și "Viața Sfântului Prea Cuvios Părinte Arsenie", scrise de Ieromonahul Dometie de la Mănăstirea Brâncoveanu-Sâmbăta de Sus, preoțit la 75 de ani, cu 4 clase primare, maniac și exaltat religios, care venea pe la Părintele, îi scria scrisori, dintre care din întâmplare i s-a păstrat ultima, dar care mereu pleca supărat că Părintele nu-i da sfatul pe care-l voia el.

Culmea este că acest Acatist a fost scris cu încuviințarea Prea
Cuv. Părinți de la Sâmbăta și cu binecuvântare arhierească (după măr- turisirea autorului), unii fiindcă sunt probabil de același nivel cu autorul, iar alții ca să-l denigreze. Dovadă că cu toate demersurile făcute de conducerea Mănăstirii Prislop atât către conducerea Mănăstirii Sâmbăta, cât și către Arhiepiscopia Sibiului, precum și anunțurile publicate în Telegraful Român și Credința Străbună (anul 1992), cele două apocrife, scrise sub o formă puerilă, cu multe minciuni, exagerări și invenții, circulă și acum nu numai în țară ci și peste hotare, ajungând până în America, încât nu știm cui i-a făcut mai mult rău acest pseudo-acatist, Părintelui sau Mănăstirii Sâmbăta și Arhiepiscopiei Sibiului, că îngăduie asemenea scrieri, fară să le interzică și să lămurească pe credincioși.

Ca urmare, nu numai că nu s-a luat nici o măsură de a stăvili răspândirea acestei necuviințe, dar au pus pe un călugăr ieșit din mănăstire, după ce dăduse pe alți călugări afară, căsătorit, văduv, având o
fiică, revenit în viața monahală și devenit arhimandrit, să acuze con-
ducerea Mănăstirii Prislop, că ar fi scris "Acatistul" și "Viața Părintelui", care de fapt luase atitudine împotriva acestor improvizații, contestând prin adresa din 22 februarie 1992 către redacția Telegrafului Român din Sibiu, "autenticitatea și cuprinsul acestui pseudo-acatist și pseudo-viață atât pentru că nu sunt decât o înșiruire de invenții și inexactități a unei minți exaltate, cât și pentru faptul că nu orice neavenit are dreptul să scrie "Acatiste" sau "vieți de sfinți", iar acestea se fac numai după canonizarea unei personalități duhovnicești, - și numai cu aprobarea Sfântului Sinod al Bisericii Ortodoxe Române"; iar prin adresa 14/1992 către Mănăstirea Brâncoveanu îi roagă să ia măsurile cuvenite de "stingere a răspândirii lor în popor pentru ca răul să nu se înmulțească și pentru ca să nu li se întoarcă în pedeapsă... lipsa de dragoste și respect față de Părintele Arsenie".
Ca urmare, rugăm pe cititorii Cărării împărăției să nu se mai lase înșelați de improvizații, ci să se adreseze Mănăstirii Prislop pentru a obține scrierile autentice ale Părintelui." Monahia Zamfira Constantinescu

IEROMONAH ARSENIE BOCA: CĂRAREA ÎMPĂRĂȚIEI:

http://www.ortodoxia.md/phocadownloa...aratiei(1).pdf

cristirg 03.08.2014 18:25:25

-pai atunci in afara de cararea si predicile restul pot fi sau nu adevarate, deci pana la urma mai bine sa nu se citeasca deloc, ca oricum contin sfaturi ale parintelui Arsenie Boca prin care acesta ii impartasea pe greco-catolici,in loc sa-i boteze ointai la ortodoxie
-dar oricum ramane pictura cu ereticul Francisc care iar e discutabila ,credea parintele Arsenie Boca ca e sfant sau nu.

aici se gasesc insirate cateva carti despre si cu predici...de nu mai stii care e adevarata,adica unde gasesc predicile dupa original?

"Pricina de căpătâi care a nimicit viata ascetică a lui Francisc poate fi atribuită stării fundamentale a Bisericii romano-catolice, în care a crescut si a fost învătat acesta. Date fiind acele vremuri si starea Bisericii Romane în ansamblu, adevărata smerenie nu se putea ivi în sufletul oamenilor. "Vicarul lui Hristos pe pământ", cu ale sale pretentii de autoritate duhovnicească si temporală, era un reprezentant al mândriei duhovnicesti. Nu se poate închipui o mândrie mai mare decât gândul infailibilitătii (negreselniciei) personale . Această cădere nu putea să nu afecteze spiritualitatea lui Francisc si, în general, spiritualitatea romano-catolicilor. Asemenea Papei, si Francisc suferea de mândrie. Acest lucru se poate vedea din cuvântul său de despărtire către franciscani, atunci când a rostit: "Acum mă cheamă Dumnezeu, si vă iert pe toti, fratilor, atât pe cei de aproape, cât si pe cei de departe, de toate greselile si răutătile, si vă sterg păcatele atât cât îmi stă în putere".

Aceste cuvinte arată că pe patul de moarte, Francisc însusi se simtea destul de puternic ca să ierte păcatele, asemenea Papei. Se stie că iertarea păcatelor, în afara Tainei Spovedaniei si a Împărtăsaniei, era un atribut exclusiv papal . Asumarea de către Francisc a acestui prerogativ trebuie să se fi făcut pe temeiul credintei în sfintenia proprie.

Spre deosebire de el, nevoitorii sfintei Ortodoxii nu si-au îngăduit niciodată să-si atribuie dreptul de a ierta păcate. Toti au murit cu gândul proprii păcătosenii si cu nădejdea că Dumnezeu, în mila Sa, le va ierta păcatele. Este de ajuns să ne amintim cuvintele marelui nevoitor din Thivaida veacului al cincilea, Sfântul Sisoe. Înconjurat de fratii strânsi lângă patul său de moarte, el părea să vorbească cu făpturi nevăzute, după cum spune cronica; fratii l-au întrebat: "Părinte, spune-ne cu cine vorbesti?" Sf. Sisoe a răspuns: "Sunt îngerii care au venit să mă ia, dar mă rog de ei să îmi mai lase răgaz de pocăintă." Atunci când fratii, stiind că Sisoe era desăvârsit în virtuti, au răspuns "Tu nu ai nevoie de pocăintă, părinte", Sfântul le-a zis: "Adevărat vă spun, nici nu stiu dacă am pus început pocăintei." http://www.odaiadesus.ro/comparatie.html

cristiboss56 03.08.2014 20:39:34

cristirg , In afara de net si de diferite barfe si informatii culese de ici de colo , ai mai pus mana pe o carte clasica , cu coperti de carton ?
La atata se reduce cultura dvs. ?
La Manastirea Prislop sau la alta Manastire ai fost ?
La atata se reduce "cultura " dumitale , la un link sau doua ?
Din bun simt , cand postezi ceva , despre cineva , fie el si Parintele Arsenie Boca , iti tocesti oleaca incaltamintea , si mai ales iti pui mintea la lucru , si nu preiei precum Gaga orice informatie !
Citeste , citeste , citeste , si nu uita vorba Parintelui Arsenie Boca :
"sa ne ferim capul de frig si de prostie !". Frig nu mai este acum , dar cu prostia ce ne facem cristirg?

oaie_cugetatoare 03.08.2014 21:28:45

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 564956)
[Frig nu mai este acum , dar cu prostia ce ne facem cristirg?

No problem, chiar daca cristirg isi da seama, stai ca au inceput politicienii.
Tocmai azi am aflat ca politicienii au implicat Biserica Ortodoxa in
baltoaca lor politica.

cristiboss56 03.08.2014 21:32:04

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564967)
No problem, chiar daca cristirg isi da seama, stai ca au inceput politicienii.
Tocmai azi am aflat ca politicienii au implicat Biserica Ortodoxa in
baltoaca lor politica.

Am auzit ceva , cica "dreapta" a lovit aiurea B.O.R., iar "stanga" a sarit ca fripta sa-i ia apararea !
E inceputul campaniei , sa vezi ce se intampla in toiul ei !

oaie_cugetatoare 03.08.2014 21:58:25

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 564969)
Am auzit ceva , cica "dreapta" a lovit aiurea B.O.R., iar "stanga" a sarit ca fripta sa-i ia apararea !
E inceputul campaniei , sa vezi ce se intampla in toiul ei !

Nu cred eu ca a lovit aiurea. Preotii BOR s-au opus gazelor de sist si exploatarii Rosiei Montane, iar mare parte din politicieni sunt sponsorizati
de cei care doresc exploatarea acestor resurse.
Cum un presedinte nou = un nou inceput, rezulta ca un nou inceput = noi
contracte de exploatare si noi oportinitati in renegociere vechilor contracte.

cristirg 03.08.2014 23:58:27

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 564956)
cristirg , In afara de net si de diferite barfe si informatii culese de ici de colo , ai mai pus mana pe o carte clasica , cu coperti de carton ?
La atata se reduce cultura dvs. ?
La Manastirea Prislop sau la alta Manastire ai fost ?
La atata se reduce "cultura " dumitale , la un link sau doua ?
Din bun simt , cand postezi ceva , despre cineva , fie el si Parintele Arsenie Boca , iti tocesti oleaca incaltamintea , si mai ales iti pui mintea la lucru , si nu preiei precum Gaga orice informatie !
Citeste , citeste , citeste , si nu uita vorba Parintelui Arsenie Boca :
"sa ne ferim capul de frig si de prostie !". Frig nu mai este acum , dar cu prostia ce ne facem cristirg?

-pai tocmai am citat din prefata la "cararea imparatiei",unde Monahia Zamfira Constantinescu zice ca "Acatistul Prea Cuviosului Părinte Arsenie" și "Viața Sfântului Prea Cuvios Părinte Arsenie" : "cele două apocrife, sunt scrise sub o formă puerilă, cu multe minciuni, exagerări și invenții" si acest "pseudo-acatist și pseudo-viață sunt o înșiruire de invenții și inexactități a unei minți exaltate,"

-chiar am inceput sa citesc acum Pidalionul (gr. "cârmă") sau Cârma Bisericii este o carte publicată la anul 1800 în limba greacă de ieromonahul Agapie și sfântul Nicodim Aghioritul, și care cuprinde canoanele Sfinților Apostoli, ale Sinoadelor Bisericii și ale Sfinților Părinți și dascăli ai Ortodoxiei.
, Pidalionul readuce prospețimea și veșnica-folosință a Canoanelor apostolice la urechile celor îndoielnici în dreapta credință, îndemnându-i deopotrivă pe mireni, călugări, teologi, preoți și episcopi:
€ž"Dacă le veți păstra întru totul, veți fi mântuiți și veți avea pace; dar dacă nu le veți asculta, veți fi pedepsiți și veți avea o luptă continuă, unii contra altora, primindu-vă astfel plata cuvenită pentru neascultarea voastră.€" (Epilogul canoanelor apostolice).


"€žCei ce pun întru defăimare pe sfințitele și dumnezeieștile canoane ale sfințiților părinților, care și pe sfânta biserică o trec cu vederea, anatema fie. Fiindcă sfinții noștri părinți creștineasca viețuirea împodobesc, și către dumnezeiasca evlavie o povățuiesc.€"

cristiboss56 04.08.2014 00:25:11

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 564983)
-pai tocmai am citat din prefata

Am inteles , momentan nu poti citi mai mult , in rest netul sa traiasca si domnul google !

gpalama 05.08.2014 11:23:32

Sunt pe net 3 filme legate de Arsenie Boca - trateaza tema inselarii sale.

Va pun linkurile mai jos. Va rog mult sa comentati / sa va dati cu parerea.

https://www.youtube.com/watch?v=spXHMLWdqR8
https://www.youtube.com/watch?v=1FeFhHwPEXg
https://www.youtube.com/watch?v=eSvdUJlgXMA

Sunt multe lucruri pe care eu le-am auzit prima data.

Scuze - vad ca au fost puse deja.

antoniap 05.08.2014 13:50:16

Eu am auzit de mai multe ori cele relatate de parintele Serafim Badila. Sa-i acultam cu atentie predica urmatoare:
https://www.youtube.com/watch?v=2t83GOy2zLo

antoniap 05.08.2014 14:01:34

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 565039)
Sunt pe net 3 filme legate de Arsenie Boca - trateaza tema inselarii sale.

Va pun linkurile mai jos. Va rog mult sa comentati / sa va dati cu parerea.

https://www.youtube.com/watch?v=spXHMLWdqR8
https://www.youtube.com/watch?v=1FeFhHwPEXg
https://www.youtube.com/watch?v=eSvdUJlgXMA

Sunt multe lucruri pe care eu le-am auzit prima data.

Scuze - vad ca au fost puse deja.

Sa urmarim reactiile vorbitorilor din cele trei filme postate de tine si sa le comparam cu reactia parintelui Serafim Badila, de exemplu. Sigur ca mai pot aduce si alte exemple. Un monah induhovnicit care este nevoit sa critice slabiciunile altui monah o face cu dragoste.

Este uimitor cu cata usurinta se apuca un monah tanar sa-l critice pe parintele Arsenie Boca! Oare el este convins ca a reusit sa puna ,,inceput bun pocaintei"? Celalat, mai in varsta, vorbeste prea glacial, asadar discursul lui nu e convingator.

Daca ar fi adevarat tot ce sustin, ne-ar privi in ochi si s-ar arata cu adevarat ingrijorati de soarta acestui popor, prezentand dovezi credibile.

Pai se compara dovezile lor cu cele ale parintelui Serafim Badila?
(https://www.youtube.com/watch?v=2t83GOy2zLo)

gpalama 05.08.2014 15:14:44

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 565045)
Sa urmarim reactiile vorbitorilor din cele trei filme postate de tine si sa le comparam cu reactia parintelui Serafim Badila, de exemplu. Sigur ca mai pot aduce si alte exemple. Un monah induhovnicit care este nevoit sa critice slabiciunile altui monah o face cu dragoste.

Este uimitor cu cata usurinta se apuca un monah tanar sa-l critice pe parintele Arsenie Boca! Oare el este convins ca a reusit sa puna ,,inceput bun pocaintei"? Celalat, mai in varsta, vorbeste prea glacial, asadar discursul lui nu e convingator.

Daca ar fi adevarat tot ce sustin, ne-ar privi in ochi si s-ar arata cu adevarat ingrijorati de soarta acestui popor, prezentand dovezi credibile.

Pai se compara dovezile lor cu cele ale parintelui Serafim Badila?
(https://www.youtube.com/watch?v=2t83GOy2zLo)

Exagerezi in reactia parintilor. Exagerezi bine de tot.

Parintii au fost foarte foarte corecti.
Pe scurt au spus asa:
1. De Parintele Arsenie Boca s-au departat si Parintele Staniloae si Parintele Papacioc si altii.
2. Au enumerat niste lucruri intamplate in viata parintelui si cu niste marturii.
3. Nu l-au jignit, nu au injurat nu l-au defaimat. Au relatat

Spune clar ce au spus defaimator.

antoniap 05.08.2014 15:28:33

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 565050)
Exagerezi in reactia parintilor. Exagerezi bine de tot.

Parintii au fost foarte foarte corecti.
Pe scurt au spus asa:
1. De Parintele Arsenie Boca s-au departat si Parintele Staniloae si Parintele Papacioc si altii.
2. Au enumerat niste lucruri intamplate in viata parintelui si cu niste marturii.
3. Nu l-au jignit, nu au injurat nu l-au defaimat. Au relatat

Spune clar ce au spus defaimator.

Daca este asa cum spui, de ce respectivii nu au curajul sa poarte un dialog civilizat? De ce au fost sterse majoritatea comentariilor care insotesc cele trei filme care sustin opinii diferite de cele ale lor?

gpalama 05.08.2014 15:31:30

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 565053)
Daca este asa cum spui, de ce respectivii nu au curajul sa poarte un dialog civilizat? De ce au fost sterse majoritatea comentariilor care sustin opinii diferite de cele ale lor?

Draga antonia, raspunde la afirmatiile facute.

Ce treaba au comentariile cu afirmatiile facute in clipul video ?

Pentru Dumnezeu, chiar e o problema serioasa. Iar monahii astia nu par culesi de pe drumuri si par sa aiba experienta. Si sunt 3 nume mari: Teofil Paraianu, Arsenie Papacioc si Staniloae care s-au departat de anumite practici ale parintelui Arsenie. Plus multe multe alte marturii ale altor oameni seriosi care zic clar: au fost practici in afara invataturii ortodoxe.

Nu suntem struti sa ne bagam capul in nisip.
Daca lucrurile sunt curate atunci sa le discutam sa vedem cat de curate sunt. Diamantul se vede la lumina nu sub covor.
Despre Hristos vorbim de toate dar despre Parintele Arsen\ie sa trecem lucrurile sub pres...

Nu ignora realitatea pt ca e plin iadul de creduli.

antoniap 05.08.2014 15:33:02

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 565050)
Exagerezi in reactia parintilor. Exagerezi bine de tot.

Parintii au fost foarte foarte corecti.
Pe scurt au spus asa:
1. De Parintele Arsenie Boca s-au departat si Parintele Staniloae si Parintele Papacioc si altii.
2. Au enumerat niste lucruri intamplate in viata parintelui si cu niste marturii.
3. Nu l-au jignit, nu au injurat nu l-au defaimat. Au relatat

Spune clar ce au spus defaimator.

Pai tocmai tonul relatarii este cel care ridica semne de intrebare. Tonul face muzica...

gpalama 05.08.2014 15:35:31

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 565055)
Pai tocmai tonul relatarii este cel care ridica semne de intrebare. Tonul face muzica...

Draga Antonia, nu esti copil sa te superi de la ... ton :) ?

Daca este de ton, maturitatea trece peste un ton mai ... gresit (parerea mea).

gpalama 05.08.2014 15:43:01

Dar pe mine ma frapeaza urmatorul lucru:

Parintele Arsenie a invatat foarte multe lucruri bune si conform invataturii Ortodoxe.
Parintele Arsenie a indrumat lumea spre Biserica.
Multa lume si-a schimbat viata si s-a indreptat spre Biserica legat de Parintele Arsenie.
Sunt multe carti scrise si sunt lucruri bune in ele.
Este un curent mare legat de Parintele Arsenie de schimbare si indreptare a vietii.

Probleme:
Sunt multe marturii autentice cu privire la invataturi gresite al Parintelui - fara discutie: reincarnare, sfinti catolici, diferente, altele, unele chiar mari si importante.
Sunt multi parinti care s-au departat de el in timpul vietii lui - Staniloae, Papacioc, altii.

Concluzie: sunt si lucruri bune sunt si lucruri rele. Sa judece Biserica pentru ca este o problema complexa. Timpul si Biserica vor clarifica toate aceste lucruri.


Pana atunci zic sa facem cum zice HRISTOS: sa nu iesiti din casele voastre daca cineva zice "aici este Hristos" ca nu cumva sa fim inselati, mai ales acum, cand este timpul acestui cuvant. Sunt suficient sfinti de "necontestat" de la care primim ajutor.

Eu merg la Parintele Ilie Lacatusu, despre care sunt numai marturii bune.

antoniap 05.08.2014 15:48:24

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 565056)
Draga Antonia, nu esti copil sa te superi de la ... ton :) ?

Daca este de ton, maturitatea trece peste un ton mai ... gresit (parerea mea).

Urechea mea e cam sensibila si am simtit o unda de rautate. As fi vrut sa simt in vocile lor caldura si pacea Duhului Sfant, iar cuvintele lor pur si simplu sa mi se lipeasca de suflet. Atunci as fi crezut.

Prefer sa ma insel crezand ca Parintele Arsenie Boca este un om placut lui Dumnezeu, decat sa ma insel considerandu-l cetatean al iadului. Ar fi un risc prea mare dupa parerea mea. Se loveste prea mult in valorile crestine in ultima vreme si asta ma doare.

gpalama 05.08.2014 15:54:31

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 565058)
Urechea mea e cam sensibila si am simtit o unda de rautate. As fi vrut sa simt in vocile lor caldura si pacea Duhului Sfant, iar cuvintele lor pur si simplu sa mi se lipeasca de suflet. Atunci as fi crezut.

Prefer sa ma insel crezand ca Parintele Arsenie Boca este un om placut lui Dumnezeu, decat sa ma insel considerandu-l cetatean al iadului. Ar fi un risc prea mare dupa parerea mea. Se loveste prea mult in valorile crestine in ultima vreme si asta ma doare.

Poate urechea ta nu are atata experienta duhovniceasca incat sa simta perfect Duhul Sfant.

Gresesti rau aici. Credinta noastra nu este intr-un om. Este in Hristos si in Sfanta Biserica. Sfintii vorbesc despre Hristos si trimit la Hristos.
Nu gresesti daca iti pui semne de intrebare intr-un mod cinstit, pentru a nu fi prada diavolului.

Si eu mult timp am tinut la Parintele Arsenie. DAR ESTE TIMPUL sa fiu putin cu "cap" si sa imi pun intrebari mature: ce zice Biserica de Parintele Arsenie ? Iar Biserica este si ierarhia si monahii si mirenii...

Si tu, ca si mine, trebuie sa asculti de Biserica. Eu sunt in indoiala si incerc sa clarific problema asta.... M-am atasat si eu de parintele Arsenie dar tbuie clarificate toate lucrurile.


Uite, acum ascult predica parintelui Serafim Badila. Zice exact ce zice toata lumea - cel putin la inceput. Dar nu vorbeste despre intrebarile si indoielile care sunt.

Si draga Antonia, lucrurile tuturor trebuie sa fie curate in final si fara sminteala.

antoniap 05.08.2014 17:56:55

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 565059)
Poate urechea ta nu are atata experienta duhovniceasca incat sa simta perfect Duhul Sfant.

Gresesti rau aici. Credinta noastra nu este intr-un om. Este in Hristos si in Sfanta Biserica. Sfintii vorbesc despre Hristos si trimit la Hristos.
Nu gresesti daca iti pui semne de intrebare intr-un mod cinstit, pentru a nu fi prada diavolului.

Si eu mult timp am tinut la Parintele Arsenie. DAR ESTE TIMPUL sa fiu putin cu "cap" si sa imi pun intrebari mature: ce zice Biserica de Parintele Arsenie ? Iar Biserica este si ierarhia si monahii si mirenii...

Si tu, ca si mine, trebuie sa asculti de Biserica. Eu sunt in indoiala si incerc sa clarific problema asta.... M-am atasat si eu de parintele Arsenie dar tbuie clarificate toate lucrurile.


Uite, acum ascult predica parintelui Serafim Badila. Zice exact ce zice toata lumea - cel putin la inceput. Dar nu vorbeste despre intrebarile si indoielile care sunt.

Si draga Antonia, lucrurile tuturor trebuie sa fie curate in final si fara sminteala.

Nu spun ca parintele Arsenie Boca nu are niciun pacat. Dar apare un aspect foarte finut si sensibil care trebuie luat in calcul: invidia confratilor. Daca unii L-au invidiat pe Mantuitorul Iisus Hristos
http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=2&id=53,

oare parintele Arsenie Boca a scapat neatins de mrejele invidiei?

Apoi orice om care cade in pacat are posibilitatea de a se pocai. Altminteri, jertfa lui Hristos ar fi fost zadarnica. Cine are o garantie ca parintele Arsenie Boca n-a fos in stare de pocainta? Sa nu uitam cum a murit, totusi... Caci gura lumii-i sloboda si umbla vorba ca ar fi fost ajutat nitel sa plece din aceasta lume. Asta inseamna mucenicie, adica botezul sangelui care presupune curatarea de orice pacat.

Apoi sa nu uitam ca Biserica ar trebui sa ia atitudine si fata de aspecte care se deruleaza in zilele noastre: ecumenism, masonerie, pecetluire, satanizarea populatiei prin greseli grave ale conducatorilor etc.

Societatea civilă cere o reacție de la BOR

,,Ieri după-amiază, înainte de închiderea ediției, trei organizații nonprofit - Asociația părinților pentru o educație sănătoasă, Asociația civică pentru Constanța și Asociația pentru revigorarea tradiției - au anunțat că au adresat câte un protest Patriarhiei Bisericii Ortodoxe Române și Arhiepiscopiei Tomisului, cerând o reacție fermă față de rolul pe care primarul Radu Mazăre îl va interpreta în această seară. Cele trei organizații consideră că primarul „promovează, de ani buni, stațiunea Mamaia drept un paradis al turismului sexual“, dar și că are „un comportament imoral“. „Solicităm Bisericii Ortodoxe Române o poziție clară față de festivismul obscen și fără nicio legătură cu valorile poporului român cultivat de primarul Constanței, Radu Mazăre, de-a lungul ultimilor trei ani, și care va continua și în această seară“."
Sursa:
http://www.ziuaconstanta.ro/stiri/de...el-505347.html

antoniap 05.08.2014 17:58:22

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 565059)
Poate urechea ta nu are atata experienta duhovniceasca incat sa simta perfect Duhul Sfant.

Gresesti rau aici. Credinta noastra nu este intr-un om. Este in Hristos si in Sfanta Biserica. Sfintii vorbesc despre Hristos si trimit la Hristos.
Nu gresesti daca iti pui semne de intrebare intr-un mod cinstit, pentru a nu fi prada diavolului.

Si eu mult timp am tinut la Parintele Arsenie. DAR ESTE TIMPUL sa fiu putin cu "cap" si sa imi pun intrebari mature: ce zice Biserica de Parintele Arsenie ? Iar Biserica este si ierarhia si monahii si mirenii...

Si tu, ca si mine, trebuie sa asculti de Biserica. Eu sunt in indoiala si incerc sa clarific problema asta.... M-am atasat si eu de parintele Arsenie dar tbuie clarificate toate lucrurile.


Uite, acum ascult predica parintelui Serafim Badila. Zice exact ce zice toata lumea - cel putin la inceput. Dar nu vorbeste despre intrebarile si indoielile care sunt.

Si draga Antonia, lucrurile tuturor trebuie sa fie curate in final si fara sminteala.

Nu spun ca parintele Arsenie Boca nu are niciun pacat. Dar apare un aspect foarte finut si sensibil care trebuie luat in calcul: invidia confratilor. Daca unii L-au invidiat pe Mantuitorul Iisus Hristos
http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?cap=2&id=53,

oare parintele Arsenie Boca a scapat neatins de mrejele invidiei?

Apoi orice om care cade in pacat are posibilitatea de a se pocai. Altminteri, jertfa lui Hristos ar fi fost zadarnica. Cine are o garantie ca parintele Arsenie Boca n-a fost in stare de pocainta? Sa nu uitam cum a murit, totusi... Caci gura lumii-i sloboda si umbla vorba ca ar fi fost ajutat nitel sa plece din aceasta lume. Asta inseamna mucenicie, adica botezul sangelui care presupune curatarea de orice pacat.

Apoi sa nu uitam ca Biserica ar trebui sa ia atitudine si fata de aspecte care se deruleaza in zilele noastre: ecumenism, masonerie, pecetluire, satanizarea populatiei prin greseli grave ale conducatorilor etc.

Societatea civilă cere o reacție de la BOR

,,Ieri după-amiază, înainte de închiderea ediției, trei organizații nonprofit - Asociația părinților pentru o educație sănătoasă, Asociația civică pentru Constanța și Asociația pentru revigorarea tradiției - au anunțat că au adresat câte un protest Patriarhiei Bisericii Ortodoxe Române și Arhiepiscopiei Tomisului, cerând o reacție fermă față de rolul pe care primarul Radu Mazăre îl va interpreta în această seară. Cele trei organizații consideră că primarul „promovează, de ani buni, stațiunea Mamaia drept un paradis al turismului sexual“, dar și că are „un comportament imoral“. „Solicităm Bisericii Ortodoxe Române o poziție clară față de festivismul obscen și fără nicio legătură cu valorile poporului român cultivat de primarul Constanței, Radu Mazăre, de-a lungul ultimilor trei ani, și care va continua și în această seară“."
Sursa:
http://www.ziuaconstanta.ro/stiri/de...el-505347.html

gpalama 05.08.2014 18:48:04

Stiu despre pocainta, si eu m-am gandit la asta. Dumnezeu stie, daca a avut greseli si pocainta lui.

Dar nu uita un lucru: si noi, ca si crestini, avem OBLIGATIA (nu libertate ci obligatie) sa vedem prin ce gropi cadem sa nu murim.

Asta cu invidia nu este un argument, este exclus. Tonul nu este de invidie. Ce sa invidieze un monah batran din capatul tarii. Iar ce a spus a spus foarte corect. Din tot ce ai spus nu te-ai atins cu o virgula de faptele prezentate de ei, ai spus de invidie si altele. Daca ai ceva de spus, adu argumente reale.

Parascheva16 05.08.2014 19:05:13

@gpalama

De unde ideea ca Pr.Boca a invatat despre reincarnare? Ai citit cartea dansului? Cap coada. Intreb, caci, daca ai fi citit, ai fi vazut ca Pr.Boca nu era pentru reincarnare, din contra.

Nimeni, dar absolut nimeni, nu considera ca Pr.Boca a fost fara de pacat, infailibil si dumnezeu pe pamant.

Cu Pr.Staniloae nu e chiar asa. Uitam ca amandoi au facut puscarie si ca erau urmariti de securitate. De ceilalti doi parinti, nu stiu.

Ai vazut ce zice Pr.Papacioc despre Sf.Catolici?

"- Au nădejde de mântuire?
- Nu! Mântuire este doar în Biserica Ortodoxă, în Hristos. Si se pune problema chiar a Bisericii Catolice.
- În Biserica Catolică, am înteles că nu mai există epicleza. În azima si în vinul lor mai există Hristos?
- Dacă îmi îngăduiti, dacă ar fi posibil să întreb pe Hristos lucrul acesta, v-as spune.
Catolicii sunt foarte vinovati, pentru că 1054 de ani am fost împreună. S-au făcut Sinoadele Ecumenice si ultimul a fost la anul 787. S-au făcut sapte Sinoade Ecumenice care au stabilit dogmele despre Mântuitorul, despre Duhul Sfânt, despre Maica Domnului, despre firile si puterile Mântuitorului. S-au stabilit toate aceste lucruri împreună cu ei. De ce s-au despărtit la anul 1054? Si au început cu interpretări proprii. Au schimbat Crezul. Nu sunt eretici pentru noi, pentru că au sapte Taine; cum le au ei, cu aspectele lor simbolice - dar le au.
Dacă n-ar avea aceste sapte Taine ar fi eretici. Este numai o greseală confesională. Dar ne despart foarte importante lucruri de dogmă.
Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic. Bunăoără ei au băgat pe Filioque. Au spus că Duhul Sfânt purcede si de la Fiul. Prin asta se întelege micsorarea Sfântului Duh. Care nu este un adevăr. Mântuitorul spune: Care de la Tatăl purcede (Ioan 15, 26). Deci, este limpede.
"
extras de aici: http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm

Si daca Pr.Teofil Paraianu a spus ca putem sa ne rugam cu eterortodocsii si multi i-au sarit in aparare, de ce brusc e mare problema ca Pr.Boca l-a pictat pe Assisi(nu stim exact de ce l-a pictat)?

Parascheva16 05.08.2014 19:08:17

Citat:

-pai tocmai am citat din prefata la "cararea imparatiei",unde Monahia Zamfira Constantinescu zice ca "Acatistul Prea Cuviosului Părinte Arsenie" și "Viața Sfântului Prea Cuvios Părinte Arsenie" : "cele două apocrife, sunt scrise sub o formă puerilă, cu multe minciuni, exagerări și invenții" si acest "pseudo-acatist și pseudo-viață sunt o înșiruire de invenții și inexactități a unei minți exaltate,"

-chiar am inceput sa citesc acum Pidalionul (gr. "cârmă") sau Cârma Bisericii este o carte publicată la anul 1800 în limba greacă de ieromonahul Agapie și sfântul Nicodim Aghioritul, și care cuprinde canoanele Sfinților Apostoli, ale Sinoadelor Bisericii și ale Sfinților Părinți și dascăli ai Ortodoxiei.
, Pidalionul readuce prospețimea și veșnica-folosință a Canoanelor apostolice la urechile celor îndoielnici în dreapta credință, îndemnându-i deopotrivă pe mireni, călugări, teologi, preoți și episcopi:
€ž"Dacă le veți păstra întru totul, veți fi mântuiți și veți avea pace; dar dacă nu le veți asculta, veți fi pedepsiți și veți avea o luptă continuă, unii contra altora, primindu-vă astfel plata cuvenită pentru neascultarea voastră.€" (Epilogul canoanelor apostolice).


"€žCei ce pun întru defăimare pe sfințitele și dumnezeieștile canoane ale sfințiților părinților, care și pe sfânta biserică o trec cu vederea, anatema fie. Fiindcă sfinții noștri părinți creștineasca viețuirea împodobesc, și către dumnezeiasca evlavie o povățuiesc.€"
Si care este problema? Parintele Arsenie Boca nu a fost canonizat de BOR si nu are inca un Acatist aprobat de Sinod. Maica nu vorbeste impotriva acatistelor si vietilor sfintilor la modul general, ci se refera la acatistul scris ptr. Pr.Boca, de felul cum a fost scris, daca este ancorat in realitate sau nu etc.

Link direct

Cararea Imparatiei(ultima editie, 2003): http://www.scribd.com/doc/232068682/...rea-Imparatiei

Cuvinte Vii: http://www.scribd.com/doc/51158106/A...ca-Cuvinte-Vii

Stiu ca aceste carti sunt cele bune ptr. ca le am si in original, cu coperti. Am mai vazut tot felul de variante pe net si varianta din 1995.

Celelalte carti sunt scrise de diferite persoane. Unele marturii sunt adevarate, altele false sau inflorite etc. De ex. Pr.Petru din Sibiu l-a cunoscut pe Pr.Boca si a vb despre dansul, iar Pr.Petru este un parinte exceptional, asa ca il cred pe cuvant.

antoniap 05.08.2014 19:15:26

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 565071)
Stiu despre pocainta, si eu m-am gandit la asta. Dumnezeu stie, daca a avut greseli si pocainta lui.

Dar nu uita un lucru: si noi, ca si crestini, avem OBLIGATIA (nu libertate ci obligatie) sa vedem prin ce gropi cadem sa nu murim.

Asta cu invidia nu este un argument, este exclus. Tonul nu este de invidie. Ce sa invidieze un monah batran din capatul tarii. Iar ce a spus a spus foarte corect. Din tot ce ai spus nu te-ai atins cu o virgula de faptele prezentate de ei, ai spus de invidie si altele. Daca ai ceva de spus, adu argumente reale.

Parintele nu mai traieste ca sa se poata apara. Nici parintele Staniloaie, nici parintele Arsenie Papacioc, nici parintele Teofil pentru a ne confirma cele spuse in cele trei filme. Am auzit cum despre preoti care faceau Sfantul Maslu urmat de exprcisme spunandu-se ca sunt vrajitori. Asa ca nu m-ar mira sa fie vreo lucratura si asta legata de parintele Arsenie Boca.

De ce sa aduc eu duvezi si sa nu aduca dovezi concrete acuzatorii parintelui? Adica un filmulet, o poza cu persoanele in cauza, nu inregistrari cu propriile pareri sau cu zvonuri de tip radio-sant.

Dar fiind post, poate ca ar fi mai bine sa-mi vad de pacatele mele.

gpalama 05.08.2014 19:23:30

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 565072)
@gpalama

De unde ideea ca Pr.Boca a invatat despre reincarnare? Ai citit cartea dansului? Cap coada. Intreb, caci, daca ai fi citit, ai fi vazut ca Pr.Boca nu era pentru reincarnare, din contra.

Nimeni, dar absolut nimeni, nu considera ca Pr.Boca a fost fara de pacat, infailibil si dumnezeu pe pamant.

Cu Pr.Staniloae nu e chiar asa. Uitam ca amandoi au facut puscarie si ca erau urmariti de securitate. De ceilalti doi parinti, nu stiu.

Ai vazut ce zice Pr.Papacioc despre Sf.Catolici?

"- Au nădejde de mântuire?
- Nu! Mântuire este doar în Biserica Ortodoxă, în Hristos. Si se pune problema chiar a Bisericii Catolice.
- În Biserica Catolică, am înteles că nu mai există epicleza. În azima si în vinul lor mai există Hristos?
- Dacă îmi îngăduiti, dacă ar fi posibil să întreb pe Hristos lucrul acesta, v-as spune.
Catolicii sunt foarte vinovati, pentru că 1054 de ani am fost împreună. S-au făcut Sinoadele Ecumenice si ultimul a fost la anul 787. S-au făcut sapte Sinoade Ecumenice care au stabilit dogmele despre Mântuitorul, despre Duhul Sfânt, despre Maica Domnului, despre firile si puterile Mântuitorului. S-au stabilit toate aceste lucruri împreună cu ei. De ce s-au despărtit la anul 1054? Si au început cu interpretări proprii. Au schimbat Crezul. Nu sunt eretici pentru noi, pentru că au sapte Taine; cum le au ei, cu aspectele lor simbolice - dar le au.
Dacă n-ar avea aceste sapte Taine ar fi eretici. Este numai o greseală confesională. Dar ne despart foarte importante lucruri de dogmă.
Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic. Bunăoără ei au băgat pe Filioque. Au spus că Duhul Sfânt purcede si de la Fiul. Prin asta se întelege micsorarea Sfântului Duh. Care nu este un adevăr. Mântuitorul spune: Care de la Tatăl purcede (Ioan 15, 26). Deci, este limpede.
"
extras de aici: http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm

Si daca Pr.Teofil Paraianu a spus ca putem sa ne rugam cu eterortodocsii si multi i-au sarit in aparare, de ce brusc e mare problema ca Pr.Boca l-a pictat pe Assisi(nu stim exact de ce l-a pictat)?


1. Legat de reincarnare - oamenii l-au auzit textual spunand ca s-a reincarnat. Punct.

2. La Sambata de sus este o biblioteca a manastirii unde s-au gasit numeroase carti ale parintelui despre reincarnare si vrajitorie - o sa verific si eu personal informatia asta.

3. Cu Biserica Catolica - au murit sfinti ortodocs pentru lucruri neinsemnate?

4. Sfantul Ignatie Briancianinov a zis clar ca Francisc de Assisi este inselat - citeste cartile lui.

5. Asta cu sfinti ai rugaciunii este o ... elucubratie.
Duhul Sfant si Dumnezeu este in primul rand ADEVAR. Toata Evanghelia vorbeste despre Adevar si nu despre ... rugaciune. Ne botezam si ne sfintim in Adevar nu in ... mistica goala fara adevar.
Crezi ca ei, catolicii nu combat "eresurile" ortodoxe? Crezi ca ei in manastire nu zic ca noi suntem rataciti si inselati ?

6. Problema la asa zisii sfinti catolici este de experienta duhovniceasca gresita - inselari majore dovedite de Sf. Ignatie Briancianinov si de mistica ortodoxa.

Asa zisele lucruri mici sunt de fapt putin mai mari. Vezi te rog si tu clipurile de pe net care sunt despre "inselarea parintelui arsenie" si discutam corect si pe argumente.

Pozitia mea acum este de a DISCUTA, nu de a TINE vreo o parte.

Am scris mai sus ca atata timp cat zeci de mii de oameni vin la mormantul Parintelui si se indreapta spre Biserica este un lucru bun.

Dar ce te faci cu celelalte ? Si care trebuie sa fie pozitia noastra corecta fata de acest lucru ?

Eu personal as zice: Doamne, nu stiu. Iarta-ma. Cinstesc toti sfintii tai, dar aici ma pazesc pentru ca nu stiu. Punct. Si mi se pare o pozitie corecta.

gpalama 05.08.2014 19:25:40

Eu personal m-am ars rau de tot cu un asa zis ... parinte.

Am fost la el si dupa asta era sa mor. Naiv, credul, cu maxima credinta. Si ce a fost dupa asta, bine ca am scapat. Asa ca va sfatuiesc si pe voi sa aveti grija... Am invatat sa mai si cercetez putin ca e vremea sfarsitului si a inselarii maxime. Poate ma iarta Dumnezeu daca stau sa ma uit putin cu atentie si respect si corectitudine.

antoniap 05.08.2014 19:52:19

Sa avem grija ca atunci cand un parinte incorect politic este ,,ajutat" sa treaca in lumea dreptilor, nu exista niciun interes ca acesta sa fie cinstit in vreun fel dupa moarte. Dovezi denigratoare se mai pot si fabrica. Faptul ca intr-o camera exista niste carti de vrajitorie sau de chimie nu constituie o dovada ca ele au fost citite de cineva anume.

cristirg 06.08.2014 01:22:53

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 565072)


De unde ideea ca Pr.Boca a invatat despre reincarnare? Ai citit cartea dansului? Cap coada. Intreb, caci, daca ai fi citit, ai fi vazut ca Pr.Boca nu era pentru reincarnare, din contra.

Nimeni, dar absolut nimeni, nu considera ca Pr.Boca a fost fara de pacat, infailibil si dumnezeu pe pamant.

Cu Pr.Staniloae nu e chiar asa. Uitam ca amandoi au facut puscarie si ca erau urmariti de securitate. De ceilalti doi parinti, nu stiu.

Ai vazut ce zice Pr.Papacioc despre Sf.Catolici?

"- Au nădejde de mântuire?
- Nu! Mântuire este doar în Biserica Ortodoxă, în Hristos. Si se pune problema chiar a Bisericii Catolice.
- În Biserica Catolică, am înteles că nu mai există epicleza. În azima si în vinul lor mai există Hristos?
- Dacă îmi îngăduiti, dacă ar fi posibil să întreb pe Hristos lucrul acesta, v-as spune.
Catolicii sunt foarte vinovati, pentru că 1054 de ani am fost împreună. S-au făcut Sinoadele Ecumenice si ultimul a fost la anul 787. S-au făcut sapte Sinoade Ecumenice care au stabilit dogmele despre Mântuitorul, despre Duhul Sfânt, despre Maica Domnului, despre firile si puterile Mântuitorului. S-au stabilit toate aceste lucruri împreună cu ei. De ce s-au despărtit la anul 1054? Si au început cu interpretări proprii. Au schimbat Crezul. Nu sunt eretici pentru noi, pentru că au sapte Taine; cum le au ei, cu aspectele lor simbolice - dar le au.
Dacă n-ar avea aceste sapte Taine ar fi eretici. Este numai o greseală confesională. Dar ne despart foarte importante lucruri de dogmă.
Referitor la sfintii catolici, ei nu făceau dogmatică când trăiau. Dacă am face o comparatie între Sfântul Serafim de Sarov si Sfântul Francisc de Assisi, ei erau sfinti prin rugăciune, prin lipsuri extraordinare, nu vorbeau de rău. Ei rămân de valoare. Noi discutăm aspectul dogmatic. Bunăoără ei au băgat pe Filioque. Au spus că Duhul Sfânt purcede si de la Fiul. Prin asta se întelege micsorarea Sfântului Duh. Care nu este un adevăr. Mântuitorul spune: Care de la Tatăl purcede (Ioan 15, 26). Deci, este limpede.
"
extras de aici: http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm

Si daca Pr.Teofil Paraianu a spus ca putem sa ne rugam cu eterortodocsii si multi i-au sarit in aparare, de ce brusc e mare problema ca Pr.Boca l-a pictat pe Assisi(nu stim exact de ce l-a pictat)?

-vad ca tot amintesti de "cararea imparatiei" singura carte a P Arsenie Boca, da in carte nu gasim referiri la reincarnare, dar sa nu uitam ca a fost scrisa in 1949, si de atunci nu a mai scris nimic pana in 1989[mai exista doar predicile] -deci timp de 40 de ani se puteau intampla multe,putea sa cada in inselare,ratacire,sa accepte catolicismul eretic...

-Pr.Papacioc si Pr.Teofil Paraianu au gresit si ei clar pt ca greco si romano -catolicii sunt eretici,nu au sfinti,nu au taine valide,nici preotie ,nici botez si nu ne putem ruga cu ereticii.

-Canonul 45 al Sfintilor Apostoli - „Episcopul, presbiterul sau diaconul, daca numai s-ar ruga impreuna cu ereticii, sa se afuriseasca, iar daca le-a permis acestora sa savârseasca ceva ca si clerici (sa savîrseasca cele sfinte), sa se cateriseasca."

3. Canonul 46 al Sfintilor Apostoli - „Episcopul sau presbiterul care primesc botezul sau jertfa ereticilor, poruncim sa se cateriseasca. Caci ce întelegere poate sa fie între Hristos si Veliai? Sau ce parte are credinciosul cu necredinciosul?"

4. Canonul 64 al Sfintilor Apostoli - „Daca vreun cleric sau laic intra în sinagoga iudeilor sau a ereticilor ca sa se roage, sa se cateriseasca si sa se afuriseasca."

5. Canonul 6 al Sinodului V local de Ia Laodiceea (343) - „Nu este îngaduit ereticilor a intra în casa lui Dumnezeu daca staruie în eres."

Sfântul Cuvios Teodosie de la Pecerska (+1073)
"Pazeste-te, fiule, de cei cu credinta strâmba si de toate discutiile lor, caci si pamântul nostru s-a umplut de ei! Numai cel ce traieste în Credinta Ortodoxa îsi va mântui sufletul. Fiindca nu exista o alta credinta mai buna, decât curata si sfânta noastra Credinta Ortodoxa ... De asemenea, fiule, nu se cade sa lauzi o credinta straina. Cine lauda o credinta straina face la fel ca si cel care-si huleste propria credinta. Cine lauda credinta sa si pe cea straina e un fatarnic si apropiat de erezie ... Daca cineva îti spune: 'Credinta noastra si a voastra este de la Dumnezeu,' atunci, fiule, raspunde-i asa: 'Fatarnicule! Cum pot fi amândoua de la Dumnezeu? Nu stii ce spune Scriptura: Este un singur Domn, o singura Credinta, un singur Botez. (Efeseni 4, 5)


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:28:21.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.