Nu am dat nici o explicatie. Am citat doar ce scrie in Biblie. Concluziile le tragi singur. :3:

In Biblie scrie ca liliacul e pasare. Concluziile le tragi singura. :3:

Pe vremea aceea era socotit pasare , deoarece are aripi si zboara. Mai tarziu oamenii l-au pus in rand cu mamiferele. Ar fi fost culmea sa le vorbeasca Dumnezeu evreilor despre mamifere...sigur ar fi fost cu efect... :26:

Era de ajuns sa le spuna ca nu e buna sclavia, m-as fi multumit.

Multumesc pentru explicatie. Nu pot accepta o astfel de idee cum ca Dumnezeu a facut curatenie in lume,omorand oameni nevinovati. Cel mult pot sa accept ideea de manipulare malefica a maselor in vederea atingerii unor scopuri egoiste, fapt care n-are nicio treaba cu Dumnezeu ci cu rautatea si egoismul unor oameni...

Banc cu Bula.
 

ce dragut ,parca suntem intr-un banc cu Bula , ateii se converseaza intre ei pe un forum ortodox ... :)

http://ro.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
hai sa ne documentam inainte sa scriem.
" Ajuns la putere în 1933, liderul mişcării naziste Hitler a dus o politică de pregătire şi de declanşare a celui de Al 2lea razboi mondial, precum şi de punere în aplicare a unui plan naţionalist şi rasist de exterminare în masă a evreilor şi altor "indezirabili", precum şi de lichidare a adversarilor politici.
La Viena a întâlnit concepţiile pe care avea să le pună în aplicare după ce a devenit cancelar al Germaniei. Printre precursorii ideologici, autori ai unor teorii şi discursuri şovine, antisemite, rasiste care l-au influenţat au fost ideologul antisemit, rasist, ocultist şi escroc Jörg Lanz von Liebenfels, cavalerul Georg Ritter von Schönerer, liderul „Mişcării Pangermane” (Alldeutsche Bewegung sau Alldeutscher Verband), o grupare politică naţionalist-şovină, şi primarul Vienei, Karl Lueger, fondatorul unui partid de orientare virulent antisemită.
O gândire bazată pe un antisemitism feroce şi o concepţie rasistă despre societate şi valorilor ei.
Poporul german era considerat superior, parte din „rasa ariană” şi îi revenea sarcina de a menţine puritatea rasei şi de a subordona rasele inferioare:evreii,tiganii,slavii şi rasele de culoare. "
Axiomele ideologice ale nazismului au fost superioritatea rasială ariană, şi antisemitismul. Ura profundă faţă de evrei a fost tema dominantă a carierei politice a lui Hitler. S-a speculat foarte mult pe seama motivelor, dar nimeni nu a putut găsi un răspuns satisfăcător.
Ideologia nazismului s-a bazat iniţial pe idei preluate de la unii teoreticieni rasişti care, la sfârşitul secolului XVX-lea, lansaseră conceptele rasa aeriana,puritatea rasei. Conform acelor idei, omenirea ar fi fost alcătuită în baza unei ierarhii valorice a raselor, iar viaţa reprezenta numai „supravieţuirea adaptabililor”." Cu ce ti se pare ca seamana???

Ai cumva ceva impotriva a ceea ce am scris eu, anume despre cum a reusit Hitler sa insele atitia oameni (si e vorba de oameni seriosi si credinciosi, cum erau germanii) cu discursurile sale? Ca sigur nu cu evolutionismul darwinian.

Da am, nu ti se pare? de unde stii tu cu ce discurs, ai fost acolo? n-am auzit in viata mea asa ceva, ca hitler a ucis pt Dumnezeu sau ca a incercat sa pacaleasca lumea zicand ca ce face le face pt Dumnezeu. nu te invata asa ceva nici la scoala , nici in documentare, nici in biografia lui, nici nicaieri. de unde le scoti tu? de la nu stiu ce scriitor obscur sau site? parca era vorba de dovezi de date, nu de cum crede fiecare ca s-a intamplat. e istorie totusi.

Ideea este ca s-a folosit in discursurile sale de Biblie si de confuzia oamenilor in ceea ce priveste atributele lui Dummnezeu. Daca puterea nu i-ar fi fost data de multimea credula, nu ar fi putut face atata rau.

<<Cea mai plauzibilă explicaţie o oferă Geoff Layton în lucrarea „Germania: Al Treilea Reich, 1933-1945”: „Hitler a fost produsul, şi nu creatorul unei societăţi deja infestate. În orice caz, ar fi eronat să-l considerăm un antisemit oarecare. Ura faţă de evrei era obsesivă şi vindicativă şi i-a influenţat întreaga filosofie politică. Că el a fost în stare să o pună în practică, nu poate fi explicat decât prin circumstanţele specifce ale Germaniei postbelice: umilinţa suferită la Versailles şi problemele grave de ordin socio-economic dintre anii 1918-1923 şi 1929-1933. Într-o asemenea situaţie, Hitler a fost în măsură să exploateze existenţa unei ostilităţi latente împotriva evreilor şi să o transforme într-o politică radicală a urii”. >>

Uite un discurs al lui Hitler:

"My feelings as a Christian points me to my Lord and Savior as a fighter. It points me to the man who once in loneliness, surrounded by a few followers, recognized these Jews for what they were and summoned men to fight against them and who, God's truth! was greatest not as a sufferer but as a fighter. In boundless love as a Christian and as a man I read through the passage which tells us how the Lord at last rose in His might and seized the scourge to drive out of the Temple the brood of vipers and adders.To-day, after two thousand years, with deepest emotion I recognize more profoundly than ever before the fact that it was for this that He had to shed His blood upon the Cross. As a Christian I have no duty to allow myself to be cheated, but I have the duty to be a fighter for truth and justice... And if there is anything which could demonstrate that we are acting rightly it is the distress that daily grows. For as a Christian I have also a duty to my own people."

Adolf Hitler a spus asta intr-un speech in data de 12 Aprilie 1922.

De faptul ca era bolnav cu capul, nu ma indoiesc. Intrebarea este cum a reusit sa prosteasca atatia oameni?

<<Ideile lui Hitler s-au intemeiat pe conceptual sau asupra raselor. El considera ca omenirea este alcatuita pe baza unei ierarhii valorice a raselor si ca viata nu reprezinta nimic altceva decat supravietuirea celor adaptabili. Credea ca darwinismul social are nevoie de lupta intre rase, intocmai cum animalele se lupta pentru hrana si pentru mentinerea puritatii rasei, astfel incat cei puternici de sangele celor slsbi. Poporul de stapani (Herrenvolk) era de rasa ariana, alcatuit fiind din populatiile Europei de Nord. La baza piramidei rasiale Hitler plaseaza: negrii, slavii, tiganii si evreii pentru acestia din urma avand sentimente de ura exacerbata. Hitler socotea rasa evreiasca “un cancer ce roade trupul Germaniei”, o boala ce trebuie tratata, dupa cum ilustreaza urmatorul citat din “Mein Kampf”.

“Alterarea sangelui si deteriorarea rasei reprezinta singurele cauze care explica declinul civilizatiilor stravechi; niciodata razboiul nu a ruinat natiunile, ci pierderea puterii lor de rezistenta – caracteristica exclusiva a sangelui raselor pure. In aceasta lume, oricine nu este de sorginte sanatoasa poate fi considerat pleava.”>>

Am aflat si eu ieri de acest discurs, pe forum. Oricum intrebarea ramane valabila: Cum crezi ca a reusit sa prosteasca atatia oameni, imbinand religia cu discursurile rasiale si speculand credinta oamenilor?
Iti dai seama ca daca nu ar fi fost sprijinit de multime, nu ar fi avut puterea de a face toate aceste crime.

pt acele discursuri ale acelui monstru
 

le puteti gasi in
Baynes, Norman (1942), ,,The Speeches of Adolf Hitler: April 1922-August 1939, 1, New York: Oxford University Press, ISBN 0-598-75893-3.
Referinta este citata si pe wikipedia la final.Mai am citate din acel dement dar nu imi face nici o placere sa le postez.Sper sa fiu inteles.Citatul postat de maria-luisa este la pag
19-20.Sunt altele si mai crancene in aceea carte.Antologia unui psihopat.Lasati-l in intunericul in care probabil a ajuns.

Pai in esenta spune exact ce am spus si eu, anume ca societatea germana de atunci era numai buna si dospita pentru un asemenea conducator.
Chestiunea cu darwinismul si ateismul e cam gogorita (citeste indoctrinare), daca citim ideile lui Hitler exprimate de el insusi in Mein Kampf:
What we have to fight for is the necessary security for the existence and increase of our race and people, the subsistence of its children and the maintenance of our racial stock unmixed, the freedom and independence of the Fatherland; so that our people may be enabled to fulfill the mission assigned to it by the Creator.
Anyone who dares to lay hands on the highest image of the Lord commits sacrilege against the benevolent creator of this miracle and contributes to the expulsion from paradise.
Thus inwardly armed with confidence in God and the unshakable stupidity of the voting citizenry, the politicians can begin the fight for the 'remaking' of the Reich as they call it.
The folkish-minded man, in particular, has the sacred duty, each in his own denomination, of making people stop just talking superficially of God's will, and actually fulfill God's will, and not let God's word be desecrated. For God's will gave men their form, their essence and their abilities. Anyone who destroys His work is declaring war on the Lord's creation, the divine will.
I believe today that I am acting in the sense of the Almighty Creator. By warding off the Jews I am fighting for the Lord's work.
samd

Da, stiu a avut nevoie de multi multi prosti, dar am gasit discursul, are 8 pagini din care doar citatu ala mic se refera la crestinism, in rest zice de evrei ca nu mai are loc de ei ca le ocupa tara si bursa si si sunt prea bogati si etc... nu a fost idea de crestini principala, a zis altele.

aici este referinta pe wiki
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_H...eligious_views

Uitati-va la final.

Chiar... nici nu mai tin minte cum a ajuns discutia la hitler...

eu l-am intrebat pe topcat ceva, topcat mi-a rapuns, tu i-ai raspuns lui topcat si tot asa... :)

In concluzie, cred ca ideea este sa ne pazim pe viitor sa cadem in capcana de a crede ca il servim pe Dumnezeu, urand alti oameni (pe considerente de rasa, credinta, cultura etc)...

Asa e forumu asta...

Ai dreptate.

Nu Hitler isi scria discursurile, ci Joseph Goebbels, seful cu propaganda. Acesta le construia in asa fel, incat ascultatorii sa fie nevoiti in final a alege intre douavariante: ori tradatori, ori de partea lui Hitler. Cu alte cuvinte, manipulare pe scara larga.
Ma indoiesc deasemeni ca Hitler credea in Dumnezeu.
Si daca credea intr-un dumnezeu, acesta era stapanul acestei lumi, adica satana, nicidecum Dumnezeu.
Eva Braun a avut o tentativa de sinucidere - practic el a asteptat acest moment - inainte ca sa o ia de nevasta.

Exact, tehnica folosita atat de des de Goring, incat ii poarta numele. Mai trist e ca e folosita foarte des si in discursul religios, chiar si in Romania anilor 2000, dar nu prea isi da lumea seama.

Poate te indoiesti, dar uite ce zice the man himself:

Si daca cumva vrei sa imi spui ca nu mentioneaza crestinismul in posturile de mai sus, nu e problema, a facut-o in altele:

Nu numai ca era religios, mai era si creationist. Pe lista cartilor care trebuiau arse in Germania nazista erau si cartile care tratatu teoria evolutiei.

Invatatura Bisericii, pe care preotii isi sprijina predicile, este inspirata de Duhul Sfant. Vorbim aici de sfinti. Ei nu pot invata decat de bine.

La Goebbels, care a ocupat functia de Ministru al propagandei, primeaza ura fata de oameni datorita infirmitatii lui de la picior, pe care a avut-o inca din copilarie si din cauza careia a primit porecla de "Rumpelstiltzchen" - daca ati citit povestile Fratilor Grimm, stiti despre ce e vorba -. Aceasta durere sufleteasca a lui s-a transformat in ura pentru umanitate, din cauza lipsa credintei in Dumnezeu, care sa-l indemne la iertare.

Pai tocmai, ca nu erau prosti

Ateu' si crestinu'
 

Ateu' : in cazu' de fata, individu' disciplinat, sarguincios, care, dupa ce termina o scoala, isi cumpara o lupa, si, se pune pe studiat "creatia divina", adicatelea materia, in cel mai practic mod, insuflat de tov/dom profesoru' din scoala. Ce nu stie, el, ii faptu' ca si el, cu pasi marunti, tot spre Dumnezeu se'ndreapta...

Crestinu': in cazu' de fata, smenaru', baietu' cu pragmatism, care a auzit si el de o scutatura, ce duce la acelasi Dumnezeu, numa' ca mai repede, fara batai de cap, si transpiratie putina.

Ei, in concluzie, nu va scoateti ochii, ca tot acolo ajungeti si unii, si altii, numa ca unii mai "repede" si altii mai "incet", parol...

Am inteles a folosit cateva propozitii, dar restul de discurs a fost ignorat? adica fiindca ii scria altul discursurile si se referea si la ideea de crestin inseamna ca toata armata lui era formata numai de crestini pacaliti si amagiti de alea 2 cuvinte, ca ar crede hitler intr-un dumnezeu? o fi zis el niste chestii sperand sa pacaleasca, dar asta nu inseamna ca tot razboiu a fost bazat pe asta, ia citeste discursul p care il tot amintiti, vb numai de evrei si ca tb sa "apere" tara de ei, si apoi 2 prop in care zice de Lord.

hai ca mi-a placut =)))))

Ateii pe forumul ortodox
 

alooo ! ateiii ? ce faceti nu mai lucrati in trei schimburi,sau criza v-a taiat bugetul si s-au facut reduceri di personal si la Ateii.srl ? treceti la treaba ! ca altfel va reclam la seful vostru ca luati bani degeaba ...

Parca spuneai ca ai fost banat pe motive de credinta pe forumul de atei. Ori n-am fost eu atent, ori tu n-ai dat niciun link in cateva saptamani de cand ai facut asemenea afirmatie. Eu am rabdare si inca mai astept sa vad unde scrie ca vreun user de pe acel forum a fost banat pt ca e crestin.

ateii si ratiunea,baba si mitraliera
 

=>forumul ala ateist e doar o groapa de gunoi in care sunt maxim vreo 9-10 ametiti care poarta dialoguri "inteligente" ...
=>ce tare! ai2 vrea sa-i aduc de la vulpile viclene ,o dovada din care sa rezulte ca ele ,vulpile ,recunosc ca sunt viclene...sau de la Hitler sa aduc o recomandare in favoarea evreilor...

=>cea mai mare absurditate a zilelor noastre pe internet e ateul "activist " ,saracu habar nu are cum il cheama cu buletinul in mana dar el promoveaza ideile ateiste care nu au nici un suport logic si rational (stiinta =studiul materiei ,stiinta nu poate dovedi existenta unei realitati dincolo de materie) dar ei stiu ca nu exista Dumnezeu ...

Ar trebui sa primesti un premiu Nobel in fizica si unul in chimie. E prima data cand vad definitia asta a stiintei .

Si eu astept link-ul ala, sa vad cum ai umilit intelectual pe "ametitii" aia. Cum vad ca raspunzi prompt la ce vrei sa raspunzi, si au trecut doua saptamani deja de cand iti tot cerem link-ul, inclin sa cred ca motivul pentru care ai fost banat e cu totul altul.

In concluzie, cred ca esti un mincinos.

inteligenta-artificiala.doi, samuraiu' si brendu' mi-l tabarara pe crestinu' naravas-zburator...carevasazica, si,
se vorbira,
se sfatuira,
ca la apus de soare,
sa mi'l inconjoare,
ca sa'l tabarasca,
si sa'l terfeleasca,
sa mi'l cuminteasca,
da crestinu' naravas,
mare carcotas,
c'o fandare mare,
iese din stransoare,
si pleaca'n culcare...:4:

Dragilor, fratilor...
cu cat scormonesti jarul (sufletul manios) cu atat mai mare se face valvataia (cearta)..
Ce-mi va fi mie de voi curati tot forumul daca eu insumi inca Nu m-am curatat? Daca am avea un strop de iubire...doar un strop..acesta ar ineca "setea de razbunare".. dar daca nu-i..off..Dumnezeu cu mila..


Are sotul meu o vorba inteleapta:
Auzi nevasta, numai ce iti convine si fa numai ceea ce iti este tie de folos!
Cred ca asta e solutia.. decat sa ne certam la nesfarsit mai folositor este sa evitam userii ( topicele) ce ne tulbura.

Ce spuneti? Nu ar fi mai "sanatos" sa rugam Adminul sa inchida topicul... iar noi ( in frunte cu mine) am cultiva Rabdarea.. ca indata vine toamna si ni se vor cere "roadele"..

Jenica ! ! !
 

Ce cauţi tu aici ? ? ? Când ţi-am văzut id-ul nu-mi venea să cred că ai intrat la "deparazitare" ! ! ! Nu, Jenica , este bine că se întâmplă astfel, pentru că altfel ar refula multe de aici pe tot forumul ! Răbdarea ? Păi , n-avem de cerem închiderea unui topic. Adminul ştie ce face , şi de data asta face foarte bine ! Închiderea unui topic este ultima măsură şi este de nedorit. Tu însăţi în urmă cu ceva timp propuneai un topic "de ceartă, de dat cu capul. . ."pentru ca astfel energiile nefolositoare să se consume pe un topic , nu pe tot forumul. Iată, propunerea ta a prins aripi ! Avem Pocăinţa, Rugăciunea, Noul Testament, Nunta, etc , topice minunate, de folos ! Nu deranjează pe nimeni un topic de dat cu capul , precum bine propuneai în urmă cu opt -nouă luni . Tot înainte , dar cu Dumnezeu !

Daca ar fi numai unul....

Ii au dreptate Jenicai, caci un forum crestin-ortodox nu ar trebui sa cuprinda discutii si opinii, care se situeaza in afara ortodoxiei.
Si ii dau dreptate si lui Cristian, caci undeva trebuie sa ne scriem unele pareri, ca mine acum:
Mi-am cam pierdut rabdarea cu cei, care isi bat joc fatis de credinta noastra. am ajuns sa avem discutii puerile pe forum, desi ortodoxia este atat de bogata si am avea atatea de invatat. Dar nu, noi batem apa in piua despre necuratia femeii...

Nu este deloc vina ateilor sau a sectarilor ca noi nu stim ce sa vorbim.
Si nici macar vina noastra nu cred ca este ,ci este vina tipului de comunicare :cu degetele ,iar nu cu gura .Daca am fi intr-o adunare adevarata , face to face ,aceste probleme nu ar exista. Cu sufletul tindem catre iubire (caci ce altceva este o comunitate adevarata?) dar nu avem curajul sa ne publicam nici macar pozele ,sau sa ne intalnim de-a dreptul.
Stam ascunsi in scorburi ,si 'socializam' .
Si de fapt crestinismul este viata si iubire .

Viaţă şi iubire ! ! ! Frumos şi atât , dar nu forum . . . , căci iată şi un mic , mare dezavantaj al comunicării virtuale, prin tastatură şi uneori prin emoţioane. Spuneai că n-ai prieteni , te rog să-i cauţi mai întâi în viaţa reală, apoi poţi continua cu ei şi-n viaţa virtuală, căci, invers decepţile sunt mari şi aşteptările îndelungate. Iubeşte viaţa, iubeşte şi vei fi iubit , Iustine ! Pe Anca o înţeleg perfect, căci are un "defect", nu vine niciodată cu lecţile neânvăţate, trudeşte, citeşte. . .şi răsplata care-i ? Miştocăreală, batjocură şi hulă , ca drept răspuns ! Zaharia a pus punctul pe I azi la Generalităţi printr o postare pertinentă şi de bun simţ, la topicul dedicat citatelor de pe forum ! Tipic românesc, tipic lumesc , or nu asta dorim de la o comunitate Ortodoxă , căci lesne ne putem confunda cu orice fel de comunitate , devenim ridicoli , pueril de ridicoli. Da, Anca, necurăţia, sexul, Sf. Impărtăşanie, Spovedania şi nu numai sunt de neânţeles pentru unii nu din rea voinţă , ci prin faptul că a lor credinţă diferă mult de a noastră. Partea proastă este că aceştia se declară în scris ortodocşi , dar sunt cu sufletul şi mintea la alte religii , şi de aici apare "marea neânţelegere", ce toacă timpul şi nervii multora de aici , precum Anca, Zaharia . . . Sunt fraţi d'ai noştrii ce intră mult mai rar, aruncă o vorbă mare, o definiţie, o pildă proprie sau copiată, şi pleacă. Nici astfel nu-i în regulă, căci un forum se bazează pe dialog, discuţii , argumente şi mult bun simţ. Nu vi arunci o frază şi fugi , uitând că ai în jurul tău în clipa respectivă , poate, şi 300 de privitori , suflete virtuale, dar SUFLETE !