Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4754)

strainul7777 07.11.2010 20:36:17

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303415)
Domnule, nu există nici o biserică tradiționalistă. Există Biserica lui Hristos și pe de altă parte sectele/cultele care doar se autointitulează biserici ele nefiind însă așa ceva.

Exista Biserica lui Hristos formata din cei care "pazesc poruncile lui Dumnezeu si tin marturia lui Iisus Hristos" (Apocalipsa 12:17) si pe de alta parte exista autodenumite biserici care se bazeaza pe invataturi omenesti.

doctor_faustus 07.11.2010 20:38:56

Citat:

În prealabil postat de strainul7777 (Post 303420)
Exista Biserica lui Hristos formata din cei care "pazesc poruncile lui Dumnezeu si tin marturia lui Iisus Hristos" (Apocalipsa 12:17) si pe de alta parte exista autodenumite biserici care se bazeaza pe invataturi omenesti.

Păi așa și este: Biserica Ortodoxă păzește poruncile lui Dumnezeu și ține mărturia lui Iisus Hristos. Adventiștii se bazează pe învățăturile omenești ale lui Ellen White !!

doctor_faustus 07.11.2010 20:41:48

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 303419)
Uiti un lucru : majoritatea Imperiului era compusa din pagani si crestinismul pana la Constantin a fost persecutat.Limbajul imperiului de asemenea era pagan.De aici si adresarea "ziua soarelui".Acesta era numele sub care paganii cunosteau aceasta zi care coincide cu ziua Invierii lui Hristos.

Faptul că au coincis asta nu înseamnă că erau identice !! Nu are legătură ziua învierii Domnului pe care o țineau creștinii cu ziua soarelui pe care o țineau păgânii. Faptul că se nimereau în aceeași zi este doar o coincidență. Creștinii își vedeau de ale creștinilor, iar păgânii de ale păgânilor.

strainul7777 07.11.2010 20:43:57

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 303419)
Uiti un lucru : majoritatea Imperiului era compusa din pagani si crestinismul pana la Constantin a fost persecutat.Limbajul imperiului de asemenea era pagan.De aici si adresarea "ziua soarelui".Acesta era numele sub care paganii cunosteau aceasta zi care coincide cu ziua Invierii lui Hristos.

Spuneti niste adevaruri. O zi pagana, inchinata zeului soare, primeste o denumire crestina (anul 386, sinodul de la Aquilea) si este declarata zi de odihna. Pentru asta s-a folosit ca paravan/pretext Invierea Mantuitorului in prima zi a saptamanii.

Si, uite asa s-a trecut la desfiintarea unei porunci a lui Dumnezeu, care spune sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Si, tot asa s-a trecut la pazirea unei zile (ziua intaia) despre care Domnul nu a poruncit absolut nimic.

strainul7777 07.11.2010 20:46:25

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303422)
Păi așa și este: Biserica Ortodoxă păzește poruncile lui Dumnezeu și ține mărturia lui Iisus Hristos.

Cum puteti spune ca Biserica Ortodoxa pazeste Poruncile lui Dumnezeu, de vreme ce incalca Porunca a Patra (referitoare la ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului)?

doctor_faustus 07.11.2010 20:55:28

Citat:

În prealabil postat de strainul7777 (Post 303426)
Spuneti niste adevaruri. O zi pagana, inchinata zeului soare, primeste o denumire crestina (anul 386, sinodul de la Aquilea) si este declarata zi de odihna. Pentru asta s-a folosit ca paravan/pretext Invierea Mantuitorului in prima zi a saptamanii.

Si, uite asa s-a trecut la desfiintarea unei porunci a lui Dumnezeu, care spune sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Si, tot asa s-a trecut la pazirea unei zile (ziua intaia) despre care Domnul nu a poruncit absolut nimic.

De fapt dumneata, spre deosebire de Biserica lui Hristos, ai rămas la litera care ucide pe când Biserica a trecut la Duhul care dă viață. Păzirea zilei de odihnă se făcea, așa cum specifică cuvântul lui Dumnezeu la Deut 5:15, și pentru rememorarea eliberării israeliților de sub robia egipteană. Prin urmare nu se păzea doar pentru odihna lui Dumnezeu după facerea lumii, ci și pentru eliberarea de sub robia egipteană. Așa spune cuvântul lui Dumnezeu.

Astfel, având în vedere că eliberarea creștinilor nu este cea de sub robia egipteană, ci de sub robia păcatului și a diavolului, și că aceasta s-a făcut prin jertfa răscumpărătoare de pe cruce și prin înviere, și că învierea a avut loc în prima zi a săptămânii iudaice, atunci ziua eliberării creștinilor de sub stăpânirea păcatului și a diavolului este ziua învierii lui Iisus Hristos, adică ziua întâi a săptămânii iudaice. Faptul că ea se numește azi duminică este mai puțin important; important este altceva.

strainul7777 07.11.2010 21:15:47

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303433)
De fapt dumneata, spre deosebire de Biserica lui Hristos, ai rămas la litera care ucide

Daca pazesc ziua a saptea, asa cum spune porunca lui Dumnezeu, se cheama ca am ramas la litera.


Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303433)
pe când Biserica a trecut la Duhul care dă viață.

Daca pazesc ziua intaia, asa cum nu spune niciodata Dumnezeu, inseamna ca ascult de "duhul".

D-le doctor, pe mine Duhul lui Dumnezeu ma mana sa pazesc Poruncile lui Dumnezeu, asa cum le-a lasat Dumnezeu.

Pe dvs. ce duh va mana sa paziti o porunca omeneasca in locul celei Dumnezeiesti?

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303433)
Păzirea zilei de odihnă se făcea, așa cum specifică cuvântul lui Dumnezeu la Deut 5:15, și pentru rememorarea eliberării israeliților de sub robia egipteană. Prin urmare nu se păzea doar pentru odihna lui Dumnezeu după facerea lumii, ci și pentru eliberarea de sub robia egipteană. Așa spune cuvântul lui Dumnezeu.

Intr-adevar, evrei pazeau ziua a saptea si pentru rememorarea eliberarii de sub robia egipteana.


Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303433)
Astfel, având în vedere că eliberarea creștinilor nu este cea de sub robia egipteană, ci de sub robia păcatului și a diavolului, și că aceasta s-a făcut prin jertfa răscumpărătoare de pe cruce și prin înviere, și că învierea a avut loc în prima zi a săptămânii iudaice, atunci ziua eliberării creștinilor de sub stăpânirea păcatului și a diavolului este ziua învierii lui Iisus Hristos, adică ziua întâi a săptămânii iudaice. Faptul că ea se numește azi duminică este mai puțin important; important este altceva.

De obicei, pasajul din Deuteronm 5:15 era folosit pentru a demonstra ca ziua a saptea trebuia pazita doar de evrei. Dvs. schimbati tactica si incercati sa interpretati "duhovniceste" acest pasaj.

Interpretarea dvs. desfiinteaza Porunca a Patra (Iesirea 20:8-11) care arata ca ziua a saptea este ziua in care Dumnezeu S-a odihnit dupa ce a facut lumea, ca Dumnezeu a binecuvantat si sfintit aceasta zi si ca Dumnezeu ne porunceste sa pazim aceasta zi de odihna inchinata Domnului.

La asta duce o interpretare "duhovniceasca"? La desfiintarea unei porunci cu ajutorul unor versete? Pare ceva diabolic.

doctor_faustus 07.11.2010 21:28:58

Citat:

În prealabil postat de strainul7777 (Post 303439)
La asta duce o interpretare "duhovniceasca"? La desfiintarea unei porunci cu ajutorul unor versete? Pare ceva diabolic.

Îți pare ceva diabolic ție, pui de năpârcă ?? Păi poate să ți se pară oricum, că tot în erezie și înșelare ești. Crezi că pe mine mă impresionezi că te tot lauzi că tu păzești cuvântul lui Dumnezeu ? Ce Duh Sfânt tot pomenești tu mă pe acolo ? Păi la câte erezii aveți voi, nu cred că sunteți mânați de Duhul Sfânt ci numai de "duhuri sfinte", de duhurile ereziei.

Pe de altă parte, după cum vezi, creștinii nu au desființat nici o poruncă. Creștinii păzesc ziua de odihnă, și o păzesc și pentru rememorarea zilei în care au primit eliberarea de sub tirania păcatului și a diavolului, anume ziua învierii Domnului Iisus Hristos. Pentru că asta este ziua eliberării creștinilor, ziua întâi a săptămânii iudaice în care a înviat Iisus Hristos.

tricesimusquintus 07.11.2010 22:15:30

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303405)
Ceea ce știu este că Domn al primei zile a săptămânii iudaice, zi în care a înviat Iisus Hristos, este chiar Iisus Hristos.

Repeți în neștire melodia asta fără să-ți dai seama că sună fals. Nu există "săptămână iudaică", săptămâna e aceeași pentru întreaga omenire. Dumnezeu nu a creat lumea pe timpul lui Avraam ori Moise, ci cu multe sute de ani înainte să se nască primul iudeu, și atunci ca și astăzi săptămâna are tot șapte zile dintre care doar a 7-a e sfințită și binecuvântată de Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303405)
Faptul că ea se numește duminică de fapt nici nu mă interesează; poa' să-i spună cum i-ar spune

Logic. Dacă nu te interesează că Biblia numește sâmbăta ca Zi a Domnului, de ce te-ar interesa că un om a numit ziua întâia ziua Domnului (Domini-ca)? Pentru dumneata este egal...

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 303405)
Dacă eu m-am născut pe 1 ianuarie, o să îmi serbez ziua de naștere tot pe 1 ale altui an, nu pe 31 dec

Fugi dom'le de-aici, dumneata te-ai născut pe 31 decembrie, însă Părinții atât ți-au repetat că ești născut pe 1 ianuarie că tu crezi sincer asta (și într-un fel te înțeleg, îți iubești Părinții și nu-ți imaginezi că te-ar putea minți ori că nici ei nu mai știu data nașterii). Ar fi suficient să te uiți în Cartea ta de identitate, ai acolo data reală...

doctor_faustus 08.11.2010 10:26:38

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 303463)
Repeți în neștire melodia asta fără să-ți dai seama că sună fals. Nu există "săptămână iudaică", săptămâna e aceeași pentru întreaga omenire. Dumnezeu nu a creat lumea pe timpul lui Avraam ori Moise, ci cu multe sute de ani înainte să se nască primul iudeu, și atunci ca și astăzi săptămâna are tot șapte zile dintre care doar a 7-a e sfințită și binecuvântată de Dumnezeu.

Ba există o săptămână specific iudaică, pentru că alte popoare, la vremea aceea, nu primiseră poruncile date de Dumnezeu israeliților prin Moise. Iar prima zi a săptămânii iudaice este sfințită și binecuvântată prin învierea din morți a lui Iisus Hristos. Această zi întâi a săptămânii iudaice este făcută prin învierea lui Iisus Hristos ziua eliberării creștinilor de sub puterea păcatului și a diavolului, și prin urmare trebuie ținută ca zi de odihnă în amintirea eliberării pe care Iisus Hristos a adus-o creștinilor în această binecuvântată zi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:32:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.