Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Scoaterea religiei din scoli (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6812)

laurschepsis 13.09.2011 22:51:24

Citat:

În prealabil postat de FlaviusM (Post 399855)
Ce vrei sa spui cum ca as fi "un parsiv de-al lor"? Care ei?

Te faci ca nu intelegi. Bine. Hai sa incercam altfel.

Cum se numeste un vorbitor de limba romana care nu isi respecta istoria si doreste sa stearga din stema Romaniei cel mai important simbol?

Doamne-ajuta!

FlaviusM 13.09.2011 22:52:24

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 399882)
Icoanele în școli nu sunt persuasive vizual, nici nu ocupă spații mari, privilegiate, nu agresează privirea, ba chiar dimpotrivă.
Așa cum avem moaca (scuză expresia) lui Cuza sau altui bărbat important al nației, de ce să nu fie acolo și chipul lui Hristos, doar mare parte din ce avem noi mai nobil și mai curat în devenirea noastră, de la Biserică purcede!?


Ai dreptate, nici mie nu-mi "agreseaza privirea" din punct de vedere estetic. Dar la fel de bine poate fi acolo un tablou reusit. Daca le privesti ca opere de arta, oricat de valoroase ar fi, nu are sens insistenta ca icoanele sa fie afisate in clase.
Cand spui ca "ce avem mai nobil si mai curat" in noi provine de la biserica, e o parere pur personala, subiectiva, care nu poate fi luata in calcul decat intr-o discutie privata, nu atunci cand e vorba de spatiul public.

FlaviusM 13.09.2011 22:56:08

Citat:

În prealabil postat de laurschepsis (Post 399887)
Te faci ca nu intelegi. Bine. Hai sa incercam altfel.

Cum se numeste un vorbitor de limba romana care nu isi respecta istoria si doreste sa stearga din stema Romaniei cel mai important simbol?

Doamne-ajuta!

Cine a decis care este cel mai important simbol din stema Romaniei? Tu? Dupa ce criteriu? In ce calitate faci astfel de judecati?
De unde ai tras concluzia ca nu respect istoria Romaniei? Dupa tine, ea nu poate fi respectata decat fiind crestin ortodox?

ioanna 13.09.2011 22:57:54

Citat:

În prealabil postat de FlaviusM (Post 399889)
Ai dreptate, nici mie nu-mi "agreseaza privirea" din punct de vedere estetic. Dar la fel de bine poate fi acolo un tablou reusit. .

Vreti tablou nu icoana? Pai ori locul tabloului e intr-o galerie de arta, asa cum e al icoanei intr-un lacas de cult, ori ambele se pot expune in locuri publice, iar daca unii aleg sa-si puna o icoana, considerand-o mai valoroasa decat o natura moarta, nu vad de ce le negati acesta libertate de exprimare si alegere! Lasati-i sa-si puna ce "tablöu" doresc, nu le impuneti gusturile d-voastra. E imposibil ca icoana sa ramana pe perete, daca elevii nu o doresc! Nu-mi doresc in mod deosebit icoane in scoli, insa vazand campania asta agresiva anti-, chiar vreau ca icoana sa ramana, doar pentru ca sa nu aveti dmv. satisfactia de a o da jos, dintr-un capriciu personal.

Mihailc 13.09.2011 23:06:34

Citat:

În prealabil postat de FlaviusM (Post 399889)
Ai dreptate, nici mie nu-mi "agreseaza privirea" din punct de vedere estetic. Dar la fel de bine poate fi acolo un tablou reusit. Daca le privesti ca opere de arta, oricat de valoroase ar fi, nu are sens insistenta ca icoanele sa fie afisate in clase.
Cand spui ca "ce avem mai nobil si mai curat" in noi provine de la biserica, e o parere pur personala, subiectiva, care nu poate fi luata in calcul decat intr-o discutie privata, nu atunci cand e vorba de spatiul public.

Nu e numai o convingere personală și izolată, nu te supăra pe mine!
Citește cercetările științifice ale lui Ernest Bernea, Dimitrie Gusti, etc. fă o vizită la Muzeul Țăranului Român și ai să te convingi singur de faptul că poporul român a avut mereu Biserica în centrul existenței, de la cele mai banale acte cotidiene și până la marile praguri ale vieții (nașterea, căsătoria, moartea). Încearcă să analizezi, detașat de prejudecăți tipic postmoderne, ce valoare avea și încă mai are sărbătoarea în felul de a fi al românului, în economia vieții lui, exprimată artistic printr-o bucurie a comuniunii pe care alții au pierdut-o de multă vreme, iar noi ne grăbim să le călcăm pe urme.

FlaviusM 13.09.2011 23:09:35

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 399895)
Vreti tablou nu icoana? Pai ori locul tabloului e intr-o galerie de arta, asa cum e al icoanei intr-un lacas de cult, ori ambele se pot expune in locuri publice, iar daca unii aleg sa-si puna o icoana, considerand-o mai valoroasa decat o natura moarta, nu vad de ce le negati acesta libertate de exprimare si alegere! Lasati-i sa-si puna ce "tablöu" doresc, nu le impuneti gusturile d-voastra. E imposibil ca icoana sa ramana pe perete, daca elevii nu o doresc! Nu-mi doresc in mod deosebit icoane in scoli, insa vazand campania asta agresiva anti-, chiar vreau ca icoana sa ramana, doar pentru ca sa nu aveti dmv. satisfactia de a o da jos, dintr-un capriciu personal.

Dupa parerea mea, nu e vorba de gust, ci de un principiu.
Eu consider ca icoanele se afla in clase (si in alte institutii publice) din dorinta bisericii ortodoxe de a-si afirma puterea si influenta si ca mijloc de propaganda religioasa, nu pentru ca ar fi opere de arta. Sunt impotriva acestor actiuni ale bisericii, nu impotriva icoanelor in sine. Ele nu sunt in acest caz decat un mijloc.
Evident, se poate sa gresesc in aprecierea mea, dar deocamdata asa vad eu lucrurile.

FlaviusM 13.09.2011 23:14:58

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 399900)
Nu e numai o convingere personală și izolată, nu te supăra pe mine!
Citește cercetările științifice ale lui Ernest Bernea, Dimitrie Gusti, etc. fă o vizită la Muzeul Țăranului Român și ai să te convingi singur de faptul că poporul român a avut mereu Biserica în centrul existenței, de la cele mai banale acte cotidiene și până la marile praguri ale vieții (nașterea, căsătoria, moartea). Încearcă să analizezi, detașat de prejudecăți tipic postmoderne, ce valoare avea și încă mai are sărbătoarea în felul de a fi al românului, în economia vieții lui, exprimată artistic printr-o bucurie a comuniunii pe care alții au pierdut-o de multă vreme, iar noi ne grăbim să le călcăm pe urme.

Nu am de ce sa ma supar si nici nu pretind ca este parere izolata. Dar oricat de multi oameni au avut (si au) un deosebit respect fata de biserica si religia ortodoxa, asta nu schimba deloc ceea ce am spus. La nivel oficial, de stat, ramane doar o opinie.
Trairea religiei in toate aspectele vietii eu nu o pot trata decat exterior (si, desigur, cu inevitabile prejudecati, ai dreptate), pentru ca eu nu am primit o educatie religioasa si nu traiesc intr-un mediu religios.

ioanna 13.09.2011 23:20:15

Deci asta-i problema? ca BOR nu e recunoscuta oficial ca biserica de stat, cu toate ca e biserica majoritatii cetatenilor acestei tari? perfect, in 2012 imi dau votul candidatului(pardidului) care va avea in programa sa aceasta propunere, macar stiu ca evit pe viitor alte "campanii traznite anti-ortodoxe", cum e si " jos icoana" :) Daca valul ateist lupta murdar, trebuie sa ne folosim de drepturile noastre constitutionale.

Mihailc 13.09.2011 23:31:38

Citat:

În prealabil postat de FlaviusM (Post 399905)
Nu am de ce sa ma supar si nici nu pretind ca este parere izolata. Dar oricat de multi oameni au avut (si au) un deosebit respect fata de biserica si religia ortodoxa, asta nu schimba deloc ceea ce am spus. La nivel oficial, de stat, ramane doar o opinie.
Trairea religiei in toate aspectele vietii eu nu o pot trata decat exterior (si, desigur, cu inevitabile prejudecati, ai dreptate), pentru ca eu nu am primit o educatie religioasa si nu traiesc intr-un mediu religios.

Îți înțeleg exterioritatea în raport cu cele bisericești, și știu câte enorme și dificile praguri sunt de trecut pentru a păși în interior, acolo unde lucrurile se văd și simt altfel. Biserica nu e numai un pol de putere al societății românești contemporane (și puterea asta aflată într-un ușor reflux), ci un cu totul alt tip de existență în raport cu propunerile postmodernității.
Sper din toată inima să-ți dorești cândva să vezi ce se întâmplă dincolo de aspectul instituțional , să-i descoperi viața adevărată, bucuria, ritmul atemporal. Să-ți ajute Domnul!

FlaviusM 13.09.2011 23:39:18

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 399907)
Deci asta-i problema? ca BOR nu e recunoscuta oficial ca biserica de stat, cu toate ca e biserica majoritatii cetatenilor acestei tari? perfect, in 2012 imi dau votul candidatului(pardidului) care va avea in programa sa aceasta propunere, macar stiu ca evit pe viitor alte "campanii traznite anti-ortodoxe", cum e si " jos icoana" :) Daca valul ateist lupta murdar, trebuie sa ne folosim de drepturile noastre constitutionale.

Pai in cazul asta nu cred ca vei avea cu cine vota, pentru ca BOR nu poate fi declarata biserica de stat.
In ce fel anume "lupta murdar valul ateist"?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:45:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.