Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

osutafaraunu 13.01.2012 22:42:19

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 421934)
Era numai o constatare ca acel cuvant abysson e folosit doar de 3 ori in Noul Testament.De aici poate specula fiecare cum vrea . :1:
S-ar putea sa mai existe si in LXX dar e doar o banuiala, o sa verific.

Termenul există și în LXX, însă nici acolo nu se spune că ar fi populat de demoni.

iuliu46 13.01.2012 22:47:07

Cap 9:
Și a trâmbițat al cincilea înger, și am văzut o stea căzută din cer pe pământ și i s-a dat cheia fântânii adâncului.
Și a deschis fântâna adâncului și fum s-a ridicat din fântână, ca fumul unui cuptor mare, și soarele și văzduhul s-au întunecat de fumul fântânii.
Și din fum au ieșit lăcuste pe pământ și li s-a dat lor putere precum au putere scorpiile pământului.
Și li s-a poruncit să nu vatăme iarba pământului și nici o verdeață și nici un copac, fără numai pe oamenii care nu au pecetea lui Dumnezeu pe frunțile lor ...
...Și au ca împărat al lor pe îngerul adâncului, al cărui nume, în evreiește, este Abaddon, iar în elinește are numele Apollion.

Cap 11 :
Iar când vor isprăvi cu mărturia lor, fiara care se ridică din adânc va face război cu ei, și-i va birui și-i va omorî.

Cap 17:
Fiara pe care ai văzut-o era și nu este și va să se ridice din adânc și să meargă spre pieire. Și se vor mira cei ce locuiesc pe pământ ale căror nume nu sunt scrise de la întemeierea lumii în cartea vieții, văzând pe fiară că era și nu este, dar se va arăta.

osutafaraunu 14.01.2012 14:05:28

sufletul moare (3)
 
"Șapte zile să mâncați azime; din ziua întâi să depărtați din casele voastre dospitura, căci cine va mânca dospit din ziua întâi până în ziua a șaptea, sufletul aceluia se va stârpi din Israel." (Ieșirea 12,15 - versiunea Sinodală)



Este vorba iarăși despre suflet (נֶפֶשׁ) și iarăși că va fi stârpit. În originalul ebraic este folosit verbul [כָּרַת] karath care are următoarele sensuri: a elimina, a ucide, a stârpi, a nimici, a distruge.

Pentru a nu exista niciun fel de dubii, în traducerea Septuaginta termenii sunt aceiași: psiche și exoletreuo. Aceiași din postarea sufletul moare (2).


Vai și amar de el suflet ”nemuritor” ce poate fi ucis, distrus, nimicit, stârpit!

stefan florin 14.01.2012 21:26:11

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 421792)
Daca in Iad nu sunt demoni, si v-am aratat in Apocalipsa unde se spune ca din Iad sunt scosi doar oameni, pt judecata, cine chinuie acum pe cei din Iad? daca demoni nu sunt acolo?

Biblia pomeneste de CHINUITORI, dar nu ne spune cine sunt acestia (Matei 18:21-35). Doamne ajuta!

stefan florin 14.01.2012 21:31:18

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 422008)
"Șapte zile să mâncați azime; din ziua întâi să depărtați din casele voastre dospitura, căci cine va mânca dospit din ziua întâi până în ziua a șaptea, sufletul aceluia se va stârpi din Israel." (Ieșirea 12,15 - versiunea Sinodală)



Este vorba iarăși despre suflet (נֶפֶשׁ) și iarăși că va fi stârpit. În originalul ebraic este folosit verbul [כָּרַת] karath care are următoarele sensuri: a elimina, a ucide, a stârpi, a nimici, a distruge.

Pentru a nu exista niciun fel de dubii, în traducerea Septuaginta termenii sunt aceiași: psiche și exoletreuo. Aceiași din postarea sufletul moare (2).


Vai și amar de el suflet ”nemuritor” ce poate fi ucis, distrus, nimicit, stârpit!

mda...aceeasi placa veche!
"Iar Dumnezeu i-a zis: Nebune! În această noapte vor cere de la tine sufletul tău. Și cele ce ai pregătit ale cui vor fi?" (Luca 12:20)
Este interesant că din acest text, reiese, că bogatul cu comportament nebun (în greacă: afron = nebun; fără minte; ignorant), are un suflet, el nu numai că este un suflet (asa cum sustineti voi adventistii ), dar el și are un suflet, prin care va da socoteală, pentru că s-a îmbogățit față de el și nu față de Dumnezeu, și în noaptea aceea Dumnezeu îi va cere sufletul și va pierde toate bunurile materiale. Doamne ajuta!

grasu77 15.01.2012 08:22:01

Citat:

În prealabil postat de androneo (Post 421932)
Daca cineva care cunoaste Sfanta Scriptura stie sa ne (mai) spuna (inca o data) ce se intampla cu oamenii care mor (sfinti sau nesfinti), ar fi minunat! Multumesc!

Ce se intampla cu oamenii care mor? La aceasta intrebare au raspuns foarte clar cei care au fost inviati. Despre perioada din timpul mortii, vedeti ce au povestit Lazar, sau fica lui Iair, sau Tabita (inviata de Sf. Apostol Petru), sau.... Tacerea lor absoluta spune totul despre ceea ce se intampla pe timpul mortii. Spune exact acelasi lucru pe care-l spune si Sfanta Scriptura (si despre care a mentionat osutafaraunu).

grasu77 15.01.2012 08:35:12

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422056)
"Iar Dumnezeu i-a zis: Nebune! În această noapte vor cere de la tine sufletul tău. Și cele ce ai pregătit ale cui vor fi?" (Luca 12:20)
Este interesant că din acest text, reiese, că bogatul cu comportament nebun (în greacă: afron = nebun; fără minte; ignorant), are un suflet, el nu numai că este un suflet (asa cum sustineti voi adventistii ), dar el și are un suflet, prin care va da socoteală, pentru că s-a îmbogățit față de el și nu față de Dumnezeu, și în noaptea aceea Dumnezeu îi va cere sufletul și va pierde toate bunurile materiale. Doamne ajuta!

Adventistii sustin toate semnificatiile (caci sunt mai multe) biblice pe care le are cuvantul "suflet". Sa-ti amintesti acest lucru cand vei face alte afirmatii.

Cuvantul suflet poate insemna insasi fiinta, omul (vezi Fapte 2:7), poate insemna trairile/sentimentele omului (vezi Matei 26:38), sau poate insemna viata (cum este cazul in pasajele postate de tine).

Bogatului i se va lua viata, in noaptea aceea.

Tu ce ai inteles ca i se va lua (i se va cere) bogatului?

Profetul de carton 15.01.2012 08:37:39

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422054)
Biblia pomeneste de CHINUITORI, dar nu ne spune cine sunt acestia (Matei 18:21-35). Doamne ajuta!

Nu stiu daca contextul va da dreptate. Si chiar daca am accepta asta, ca in Iad sunt chinuitori, cine ar putea sa fie acesti chinuitori? Pot fi ori demoni, ori ingeri (desi e ingrat din partea noastra sa presupunem ca ori demonii ori ingerii lui Dumnezeu sunt pasibili de a face aceasta treaba ingrata, de a chinui sufletele). Putem acredita ideea ca Dumnezeu a lasat un spatiu in care demonii sa faca ce vor si anume sa chinuie sufletele, ei fiind stapani acolo? Nu stiu, dar daca ar fi asa, inseamna ca Dumnezeu si Diavolul sunt mana in mana. Unde mai pui ca niciunde in Scripturi nu se releva aceasta idee....DAR! exista profetii penticostali, care asa sustin prin proorociile lor, ca din Iad ies demoni, ca si cum ala ar fi fief-ul lor. De aia nu-i suport eu pe penticostali, ca vorbesc in numele Domnului MINCIUNI.

osutafaraunu 15.01.2012 12:32:47

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422056)
mda...aceeasi placa veche!

Nu. E aceeași melodie veche și originală pe trei plăci diferite:







În schimb, voi ați prezentat doar fluierături.

stefan florin 15.01.2012 12:39:13

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 422116)
Adventistii sustin toate semnificatiile (caci sunt mai multe) biblice pe care le are cuvantul "suflet". Sa-ti amintesti acest lucru cand vei face alte afirmatii.

Cuvantul suflet poate insemna insasi fiinta, omul (vezi Fapte 2:7), poate insemna trairile/sentimentele omului (vezi Matei 26:38), sau poate insemna viata (cum este cazul in pasajele postate de tine).

Bogatului i se va lua viata, in noaptea aceea.

Tu ce ai inteles ca i se va lua (i se va cere) bogatului?

mda...eram sigur ca o sa zici asta! Suflet=sentimente.Si unde este logica divina in expresia asta: "Întristat(E) este(SUNT) sufletul(SENTIMENTELE, TRAIRILE) Meu(MELE) până la moarte". (Matei 26:38). Era greu sa zica Iisus: Trist sunt eu pana la moarte, sau, Intristat sunt..?(Asta in cazul in care suflet=sentimente).
Si apropos, Luca zice in evanghelia sa (mesajul meu anterior) ca VOR cere sufletul bogatului. Cine sunt cei ce VOR sufletul? Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:18:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.