Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

osutafaraunu 17.01.2012 09:17:54

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 422485)
Pina la urma chiar daca nu ar scrie nicaieri nici despre suflet nemuritor, avind in vedere ca noi respectam Traditia, asa cum ne invata Sfinta Scriptura, iar sfintii nostri marturisesc acest lucru, este suficient.

Apreciez franchețea acestui răspuns! Într-adevăr dogma nemuririi sufletului este respectată nu pentru că o spune Dumnezeu, ci pentru că o spune omul - fie el filosof grec păgân, fie el sfânt creștin (care tot om este). Toate aceste erori umane (errare humanum est) au fost înglobate într-o culegere eterogenă ce e respectată cu sfințenie. Și aceasta nu pentru că ”așa ne învață Sfânta Scriptură”, ci pentru că așa ne învață circular această culegere.

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 422485)
Pe de alta parte, ce judecata poate avea un om caruia Domnul nostru Isus Cristos ii spune "acesta este Trupul meu", iar el pune la indoiala insasi cuvintele Mintuitorului sau? Daca ei contesta o fraza scrisa negru pe alb, spusa de Domnul nostru si al lor, putem noi crede ca ar avea dreapta judecata?

Vedeți? Vă bazați iarăși pe un biet om. Dacă eu greșesc sau am dreptate și dumneavoastră vă bazați pe judecata și discernământul meu spiritual în alegerea căii drepte, religia dumneavoastră devine foarte fragilă. O casă zidită pe nisip...

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 422485)
Chiar daca veti gasi un verset referitor la suflet (si sint, in special in psalmi), ei nu vor crede, oricum.

Referitor la suflet” sunt mii de versete, dificultatea constă în găsirea unui verset despre ”nemurirea sufletului”, dificultate demonstrată și de numărul impresionant de pagini la care s-a ajuns pe acest topic.

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 422485)
Asa voi avea si eu argumente in cazul in care vreun adventist va veni la mine sa ma converteasca.

Convertirea nu o realizează adventistu', ci Spiritul Sfânt; iar dacă cineva Îi opune rezistență, păcatul va fi împotriva Spiritului Sfânt, nu împotriva omului (oricine ar fi el)

stefan florin 17.01.2012 09:24:48

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 422584)
Apreciez franchețea acestui răspuns! Într-adevăr dogma nemuririi sufletului este respectată nu pentru că o spune Dumnezeu, ci pentru că o spune omul - fie el filosof grec păgân, fie el sfânt creștin (care tot om este). Toate aceste erori umane (errare humanum est) au fost înglobate într-o culegere eterogenă ce e respectată cu sfințenie. Și aceasta nu pentru că ”așa ne învață Sfânta Scriptură”, ci pentru că așa ne învață circular această culegere.

Vedeți? Vă bazați iarăși pe un biet om. Dacă eu greșesc sau am dreptate și dumneavoastră vă bazați pe judecata și discernământul meu spiritual în alegerea căii drepte, religia dumneavoastră devine foarte fragilă. O casă zidită pe nisip...

Referitor la suflet” sunt mii de versete, dificultatea constă în găsirea unui verset despre ”nemurirea sufletului”, dificultate demonstrată și de numărul impresionant de pagini la care s-a ajuns pe acest topic.

Convertirea nu o realizează adventistu', ci Spiritul Sfânt; iar dacă cineva Îi opune rezistență, păcatul va fi împotriva Spiritului Sfânt, nu împotriva omului (oricine ar fi el)

prietene, Hristos e nemuritor sau nu?

osutafaraunu 17.01.2012 09:26:55

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422486)
f simplu.Sufletul poate fi distrus doar de Dumnezeu. Atat! NU de om, inger sau demon.

Lucrul acesta este foarte limpede, nu mai trebuie demonstrat. Un demon nu poate realiza nici măcar o simplă vătămare fizică dacă nu este îngăduită de Atotputernicul Dumnezeu. Toate sunt sub controlul lui Dumnezeu, până și căderea unui singur fir de păr (Mat.10,30).
Ceea ce nu este limpede pentru mine - și asta nu ați explicat- cum poate fi sufletul distrus fără a fi distrus, adică cum poate fi distrus fără a-i fi afectată ”nemurirea”?

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422486)
Pt creaturi sufletul e Nemuritor.

Vă atrag atenția că pentru propoziția aceasta aveți nevoie de o dovadă biblică, dovadă lipsă în peste 100 de pagini și 1.000 de postări ale topicului!

Și țin să vă mai atrag atenția asupra unui aspect: ați scris ”nemuritor” cu N mare ca și când ar fi Dumnezeu. Singurul Nemuritor este Dumnnezeu (1 Tim. 6,16). Păcat împotriva poruncii a II-a din Decalog nu înseamnă doar confecționarea și închinarea la un idol sau icoană, ci și confecționarea unei idei (în cazul de față dogma nebiblică a ”nemuririi sufletului”) și plecarea, închinarea religioasă înaintea ei ca și când ar fi o idee divină.

V-ați făcut o reprezentare a celor (sufletelor) de sus sau de jos (Rai/Iad) fără nicio bază biblică și acum vă plecați până la pământ înaintea ei în pofida a tot ce spune Scriptura la acest subiect. Cu ce seamănă?

osutafaraunu 17.01.2012 09:31:50

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 422489)
În apărarea prietenului Trice, am arătat mai sus că judecata sa este orbită de îndoctrinarea specifică sectei sale, astfel că are circumstanțe atenuante.

Vă mulțumesc domnule avocat, dar nu știu să vă fi angajat! Și nici avocatul acuzării nu-mi puteți fi (Mat.7,1), ca să nu mai vorbim de faptul că nu sunteți Judecătorul (Fapte 17,31; Apoc.20,11-12).

osutafaraunu 17.01.2012 09:34:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422585)
prietene, Hristos e nemuritor sau nu?

Hristos nu este o creatură, ci Creatorul Însuși! El fiind Dumnezu și Veșnic, normal că este Nemuritor. Singurul Nemuritor.


Cel ce singur are nemurire și locuiește întru lumină neapropiată; pe Care nu L-a văzut nimeni dintre oameni, nici nu poate să-L vadă; a Căruia este cinstea și puterea veșnică! Amin.” (1 Tim.6,16)

stefan florin 17.01.2012 10:33:02

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 422589)
Hristos nu este o creatură, ci Creatorul Însuși! El fiind Dumnezu și Veșnic, normal că este Nemuritor. Singurul Nemuritor.


Cel ce singur are nemurire și locuiește întru lumină neapropiată; pe Care nu L-a văzut nimeni dintre oameni, nici nu poate să-L vadă; a Căruia este cinstea și puterea veșnică! Amin.” (1 Tim.6,16)

prietene arata-mi unde SCRIE ALB PE NEGRU IN BIBLIE: HRISTOS E NEMURITOR!

stefan florin 17.01.2012 10:33:59

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 422588)
Vă mulțumesc domnule avocat, dar nu știu să vă fi angajat! Și nici avocatul acuzării nu-mi puteți fi (Mat.7,1), ca să nu mai vorbim de faptul că nu sunteți Judecătorul (Fapte 17,31; Apoc.20,11-12).

si apropos, nu sustineti voi ca Iisus e arhanghelul Mihail? Doamne ajuta!

stefan florin 17.01.2012 10:39:20

[quote=osutafaraunu;422586]
Vă atrag atenția că pentru propoziția aceasta aveți nevoie de o dovadă biblică, dovadă lipsă în peste 100 de pagini și 1.000 de postări ale topicului!

Uite aici: "Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena". Matei 10:28
Spune aici ca Nimeni afara de Creator nu poate sa distruga sufletul? Spune!

Profetul de carton 17.01.2012 10:48:11

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422596)
Uite aici: "Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena". Matei 10:28
Spune aici ca Nimeni afara de Creator nu poate sa distruga sufletul? Spune!

Dar cum pot sa fie aruncate in acelasi loc, ceva material si ceva imaterial? sufletul e imaterial iar trupul e material. Este clar ca aici vorbirea Domnului este simbolica. Trupul dispare in gheena? daca da, dispare si sufletul?

Erethorn 17.01.2012 12:38:03

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 422594)
prietene arata-mi unde SCRIE ALB PE NEGRU IN BIBLIE: HRISTOS E NEMURITOR!

Și nu numai atât, dar să arate unde e scris negru pe alb în Biblie:

Hristos e arhanghelul Mihail.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:36:55.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.