Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Poate fi Dumnezeu autorul direct al bolii si al suferintei omului? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11452)

bob2909 09.01.2011 19:52:09

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 321089)
Care moarte?de ce a murit Adam abia dupa 900 de ani de la alungarea din Eden?

Bun dar de ce nu pui si trebarea asta : Oare cat a trait Adam in rai pana la momentul in care sa fie scos din gradina cea din Eden? Raspunsul este ca nu se spune, deci nu avem cum sa stim, poate a stat 10 ani in eden sau poate 100000 de ani.

Dar se spune clar ca Adam a mai trait dupa ce a fost scos din Eden 900 de ani. Asta arata ca in Adam a mai ramas ceva har, tot de Dumnezeu lasat , si mai departe in cap 5 din facere Nemurile Patriarhilor, se specifica clar fiecare cat a trait, insa dupa acest capitol, in cap6 Dumnezeu spune urmatorul lucru:.

"Dar Domnul Dumnezeu a zis: "Nu va rămâne Duhul Meu pururea în oamenii aceștia, pentru că sunt numai trup. Deci zilele lor să mai fie o sută douăzeci de ani!"|

Dumnezeu ne spune clar aici ca omul traieste atat cat vrea El, pentru ca si lui Adam ii spune :

Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!...
23. De aceea l-a scos Domnul Dumnezeu din grădina cea din Eden, ca să lucreze pământul, din care fusese luat.
24. Și izgonind pe Adam, l-a așezat în preajma grădinii celei din Eden și a pus heruvimi și sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieții."

Zice clar a pus heruvimi și sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieții, nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!

Dumitru73 09.01.2011 20:02:47

Citat:

În prealabil postat de I.Calin (Post 321116)
Da, zi tipică = zi de 24 de ore cu tot ce presupune aceasta: "a fost seară", "a fost dimineață".

vezi ca o sa te razboiesti cu multi credinciosi de pe forum pe tema asta.

bob2909 09.01.2011 20:37:27

Pamantul blestemat in faptele lui Adam este trupul lui Adam, necontenit blestemat prin faptele lui, adica prin patimile mintii lipita de pamant, la nerodirea virtutilor, care sunt fapte ale lui Dumnezeu. Din trupul sau se hraneste omul cu durere si cu intristare multa, bucurandu-se doar de putina dulceata ce i-o da el. Din trup ii rasar omului, pe deasupra placerii stricacioase, grijile si gandurile, ca niste spini, si marile ispite si primejdii, ca niste maracini. Iar acestea il impung din toate partile prin ratiune, prin pofta si prin manie, (iutime), incat de-abia poate sa-si ingrijeasca si sa-si manance, adica sa-si intretina sanatatea si bunastarea trupului, ca pe o iarba ce se vestejeste. Dar si aceasta printr-o lunga repetare de dureri, ''in sudoarea fetei'', adica intru osteneala si robotirea simturilor, care se silesc sa exploreze pline de curiozitate lucrurile sensibile. Iar stradania de a-si sustine viata , fie prin vreun mestesug, fie prin alta metoda iscusita, ii este omului ca o paine.

Danut7 09.01.2011 21:18:32

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 321124)
Bun dar de ce nu pui si trebarea asta : Oare cat a trait Adam in rai pana la momentul in care sa fie scos din gradina cea din Eden? Raspunsul este ca nu se spune, deci nu avem cum sa stim, poate a stat 10 ani in eden sau poate 100000 de ani.

Dar se spune clar ca Adam a mai trait dupa ce a fost scos din Eden 900 de ani. Asta arata ca in Adam a mai ramas ceva har, tot de Dumnezeu lasat , si mai departe in cap 5 din facere Nemurile Patriarhilor, se specifica clar fiecare cat a trait, insa dupa acest capitol, in cap6 Dumnezeu spune urmatorul lucru:.

"Dar Domnul Dumnezeu a zis: "Nu va rămâne Duhul Meu pururea în oamenii aceștia, pentru că sunt numai trup. Deci zilele lor să mai fie o sută douăzeci de ani!"|

Dumnezeu ne spune clar aici ca omul traieste atat cat vrea El, pentru ca si lui Adam ii spune :

Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!...
23. De aceea l-a scos Domnul Dumnezeu din grădina cea din Eden, ca să lucreze pământul, din care fusese luat.
24. Și izgonind pe Adam, l-a așezat în preajma grădinii celei din Eden și a pus heruvimi și sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieții."

Zice clar a pus heruvimi și sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieții, nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!

700 de ani a trait pe pamant doar de la nasterea lui Set.. Facere 5:4

mariamargareta 10.01.2011 00:51:35

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 321062)
Am auzit-o si pe asta , moartea este un "personaj"

[...]

Depinde de context. Biblia se referă adesea la moarte ca la un "personaj":

“Că iată moartea intră pe ferestrele noastre și dă năvală în casele noastre, ca să piardă pe copiii din uliță și pe tinerii din piețe “ (Ier.9,21)

“Din stăpânirea locuinței morților îi voi izbăvi și de moarte îi voi mântui. Unde este, moarte, biruința ta? Unde-ți sunt chinurile tale? Mila stă ascunsă departe de ochii Mei!...” (Os 13,14)

“O, moarte! Cât de amară este amintirea ta omului care trăiește fericit întru avuțiile sale! […] O, moarte, bună este judecata omului celui lipsit și scăzut de putere” (Sir. 41, 1-3)

“Și m-am uitat și iată un cal galben-vânăt și numele celui ce ședea pe el era: Moartea; și iadul se ținea după el” (Apoc 6,8)

“Și moartea și iadul au fost aruncate în râul de foc.” (Apoc. 20,14)

“Vrăjmașul cel din urmă, care va fi nimicit, este moartea.” (1 Cor.15,26)

“Unde îți este, moarte, biruința ta? Unde îți este, moarte, boldul tău?".(1 Cor.15,55)

medusa 10.01.2011 09:56:53

Maria Margareta, Biblia are numeroase simboluri, si imparatiile erau simbolizate prin fiare etc., dar asta nu inseamna ca moartea e un inger sau alte aberatii din astea. Moartea e o stare, starea de a nu fi in viata.

medusa 10.01.2011 09:59:31

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 321008)
Nu stim exact cine si cum omoara,Dumnezeu sau un personaj numit moartea .
Stim doar ca moartea e de temut numai datorita pacatului.Caci cine a facut binele,nu are de ce sa se teama de moarte,nici cea naturala nici cea accidentala.
Deci sa nu mai cautam la cele ce nu le stim,cine omaoara,cine ispiteste,cine aduce bolile,ci sa cautam la cele ce le stim :ca cine crede in Domnul in veac nu va vedea moartea.
Cea fizica o vom vedea toti,dar mai importanta este moartea spirituala ,de aceea sa ne temem cu adevarat

Moartea spirituala este cand cineva, desi traieste, fiind pacatos, urmeaza sa moara definitiv dupa ce se termina viata fizica. Va ajunge in Gheena.

bob2909 10.01.2011 17:13:06

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 321284)
Moartea spirituala este cand cineva, desi traieste, fiind pacatos, urmeaza sa moara definitiv dupa ce se termina viata fizica. Va ajunge in Gheena.

Da asa este, cine privegheaza stie...

mariamargareta 11.01.2011 11:35:23

Boala și suferința și moartea sunt lucruri rele, care vor înceta atunci când va veni vremea Împărăției cerurilor. Ca orice lucru rău, ele nu pot fi atribuite lui Dumnezeu.
Nu Dumnezeu este autorul răului, sub orice formă ar veni acesta, pentru că El nu este ispitit să săvârșească rele și nici nu ispitește pe nimeni ca să le facă:

“Nimeni să nu zică, atunci când este ispitit: De la Dumnezeu sunt ispitit, pentru că Dumnezeu nu este ispitit de rele și El însuși nu ispitește pe nimeni.
Ci fiecare este ispitit când este tras și momit de însăși pofta sa.
Apoi pofta, zămislind, naște păcat, iar păcatul, odată săvârșit, aduce moarte.”(Iacov 1,13-15)

medusa 11.01.2011 12:06:27

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321827)
Boala și suferința și moartea sunt lucruri rele, care vor înceta atunci când va veni vremea Împărăției cerurilor. Ca orice lucru rău, ele nu pot fi atribuite lui Dumnezeu.

Nu poate fi atribuita lui Dumnezeu moartea lui Adam si a Evei ? Dar cine le-a spus ca daca vor manca din pomul respectiv vor muri, prefacandu-se in tarana? Nu Dumnezeu?

Maria Magdalena, ar fi bine sa mergeti la un preot sa discutati lucrurile astea, pentru ca ati inteles credinta in mod complet eronat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:51:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.