Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Stie cineva de ce a fost alungat Adam din Rai? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1229)

14.01.2007 16:48:55

Citat:

În prealabil postat de ancah
mq:Si acest forum are un scop bun, pentru ca ne arata asa cum este constiinta publica, si uneori, unii dintre noi pot fi adusi in situatia de a face un progres. Eu am facut un progres imens saptamana trecuta, si datorita a ceea ce am citit aici. Din nou nu pot sa nu o mentionez pe Ancah.

Draga Mircea,
te rog sa tii minte: puteam eu sa-ti scriu 10 tomuri pe tema asta, daca Dumnezeu nu arunca o raza de lumina in inima ta, si nu deschideai tu "usa", totul ar fi fost zadarnic. Ma bucur ca prin mine Dumnezeu a atins coarda ta sensibila, care de acum incolo va vibra in concordanta El. Minunata veste mi-ai dat si ca tine, sper sa fie tot mai multi.
Slava Tie, Dumnezeul nostru, salva Tie.

Imi pare rau dar, nu eu ti-am scris si nu te-am citat, ci mq. Eu sunt Mircea.:D Doamne ajuta.

mq 14.01.2007 18:00:25

Citat:

În prealabil postat de Mircea
Citat:

În prealabil postat de ancah
mq:Si acest forum are un scop bun, pentru ca ne arata asa cum este constiinta publica, si uneori, unii dintre noi pot fi adusi in situatia de a face un progres. Eu am facut un progres imens saptamana trecuta, si datorita a ceea ce am citit aici. Din nou nu pot sa nu o mentionez pe Ancah.

Draga Mircea,
te rog sa tii minte: puteam eu sa-ti scriu 10 tomuri pe tema asta, daca Dumnezeu nu arunca o raza de lumina in inima ta, si nu deschideai tu "usa", totul ar fi fost zadarnic. Ma bucur ca prin mine Dumnezeu a atins coarda ta sensibila, care de acum incolo va vibra in concordanta El. Minunata veste mi-ai dat si ca tine, sper sa fie tot mai multi.
Slava Tie, Dumnezeul nostru, salva Tie.

Imi pare rau dar, nu eu ti-am scris si nu te-am citat, ci mq. Eu sunt Mircea.:D Doamne ajuta.

Mircea,

Pe mine ma cheama tot Mircea. Ancah stie.

maria55 14.01.2007 18:05:52

Stiu ca Topicul s-a dorit inchis , banuiesc ca nu-mi va taia capul "mq " daca nu-i respect dorinta .
Imi cer scuze ca trebuie sa fac o observatie si anume , nu-i crestinesc sa vorbim de "balarii" pentru ca fiecare are capacitatea lui de a intelege sau a pricepe si nimeni nu poate aprecia daca sint balarii sau nu , iar Hristos s-a rastignit pentru toti , deci orice om merita respect mai ales ca si-a adus aportul asa cum a putut el.
OK .
Parerea mea este ca Dumnezeu a stiut ca Adam va cadea , pentru ca nu era desavirsit . Iar desavirsirea este o lucrare comuna (Dumnezeu si om) .
Din iubire l-a lasat sa cada , pentru ca vedea cu mult inainte intoarcera lui in bratele Creatorului , iar aceasta Bucurie intrece orice inchipuire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pentru aceasta Bucurie a suportat Dumnezeu ,caderea , despartirea ,durerea , lacrimile lui Adam .........suferind impreuna cu el , sint sigura .
Poate ca numai acum se poate vorbi de buruieni .(imi permit un zimbet)

mq 14.01.2007 18:16:00

Citat:

În prealabil postat de maria55
Stiu ca Topicul s-a dorit inchis , banuiesc ca nu-mi va taia capul "mq " daca nu-i respect dorinta .
Imi cer scuze ca trebuie sa fac o observatie si anume , nu-i crestinesc sa vorbim de "balarii" pentru ca fiecare are capacitatea lui de a intelege sau a pricepe si nimeni nu poate aprecia daca sint balarii sau nu , iar Hristos s-a rastignit pentru toti , deci orice om merita respect mai ales ca si-a adus aportul asa cum a putut el.
OK .
Parerea mea este ca Dumnezeu a stiut ca Adam va cadea , pentru ca nu era desavirsit . Iar desavirsirea este o lucrare comuna (Dumnezeu si om) .
Din iubire l-a lasat sa cada , pentru ca vedea cu mult inainte intoarcera lui in bratele Creatorului , iar aceasta Bucurie intrece orice inchipuire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pentru aceasta Bucurie a suportat Dumnezeu ,caderea , despartirea ,durerea , lacrimile lui Adam .........suferind impreuna cu el , sint sigura .
Poate ca numai acum se poate vorbi de buruieni .(imi permit un zimbet)

Atentie Maria55: capacitatea de a intelege si a pricepe de la sarpe vine.

De aceea eu o spun inca o data pentru a nu stiu cata oara in acest topic: stati lipiti de Biblie sau de dogmatica ortodoxa (evanghelii daca vrei).

Acum imi dau seama ca am gresit in alegerea topicului. Trebuia sa-l denumesc simplu: "Ce inseamna cunoasterea binelui si a raului". Astfel raspunsurile primite de la voi contau in intregime, nu existau balarii, pentru ca Bibilia ne lasa pe noi sa intelegem aceasta sintagma.


In rest, toate raspunsurile interpretate in legatura cu alungarea din Rai, au fost balarii, inclusiv ce zici tu, pentru simplul motiv ca Dumnezeu zice altceva, si zice clar, nu ne lasa loc de interpretare.


Si Maria, cine ti-a spus ca Dumnezeu a vrut sa-l faca pe Adam nedesaviarsit. Indica-mi si mie sursa din care ai aflat.


Ti-am taiat capul ?


MARIUS_DANIEL 14.01.2007 18:37:57

Da,nu credeam ca acest subiect va incita asa de mult spiritele.S-au spus si chestii bune,altele mai putin bune,altele au luat-o chiar pe aratura???In primul rand vreau sa precizez ca Biblia NU se interpreteaza rational ,ci spiritual.Dupa cum s-a spus,sarpele reprezinta diavolul,raul ce ispiteste pe om.Marul e simbolic,putea fi altceva,nu trebuie sa ne legam de aspectul asta,reprezinta aici doar un obiect.Adam si Eva au fost incercati sa se vada daca asculta si urmeaza cuvantul lui Dumnezeu sau nu.Vad ca nimeni n-a observat faptul ca femeia a fost cea ispitita de sarpe,adica de diavol si a cedat,deoarece are vointa mai slaba.Tot ea l-a impins si pe Adam,pe barbat, in pacat,deoarece barbatul e slab in fata femeii.Cand cei doi s-au ascuns de Dumnezeu arata ca atunci au constientizat ca au gresit si s-au temut de consecinte.Cand Dumnezeu a spus ca vor muri a vrut sa spuna ca pacatul inseamna moarte.
Apoi cineva a spus ca e o contradictie intre faptul ca exista mai multe rase de oameni si asemanarea cu Dumnezeu.Biblia nu se refera la asta,ci la faptul ca omul are duh sfant,are constiinta,iar astea sunt de la Dumnezeu.S-a mai spus faptul ca s-a demonstrat ca animalele sunt dinaintea omului pe pamant.Interesant,fiindca chiar in Biblie la facerea lumii se spune asta,ca animalele au fost create inaintea omului.
Cat despre mantuire,scrie foarte clar in Biblie,modelul nostru este Iisus Hristos,trebuie sa-l urmam asa cum ne-a aratat El,pentru ca El este calea adevarul,viata.Crucea cu Mantuitorul rastignit asta semnifica,ca noi trebuie sa-l urmam pana la sacrificiul suprem.Adevaratele legi pe care trebuie sale urmeze omul sunt legile lui Dumnezeu,scrise in Biblie,aceasta constitutie planetara,iar tot ce face omul trebuie sa fie dupa litera ei.

ancah 14.01.2007 18:41:21

Balariile sunt cele nebagate in seama de oameni. Dar care sunt acestea? Ca sa enumar doar cateva: papadia, anghinarea, musetelul, patlagina, sunatoarea, coada calului, urzica si multe, multe altele, care cresc pe marginea drumului, in iarba, in padure si pe camp, oriunde unde e un petec de pamant... Dumnezeu a dat acestor buruieni, la indemana oricui, puteri tamaduitoare. A fi asociat balariei e mai degraba un cuvant de lauda, neasteptat si poate nemeritat, decat un cuvant peiorativ.
Doamna ajuta!

maria55 14.01.2007 18:45:37

mq,
Eu dupa ce citesc un mesaj imi dau seama daca sint pe aceeasi lungime de unda cu persoana sau nu .
Nu vreau sa contrazic in principiu , eu vreau sa discutam "despre" , pentru ca raspunsul adevarat la orice problema e la El . Mentionez , e parerea mea , ca si mai inainte .
Eu cred ca de la Dumnezeu vine capacitatea de a cunoaste si intelege ,in primul rind .
Aceasta cunostere o primesc cei smeriti cu inima (nu te lua de mine ca nu -i vorba de persoana mea).
Nu pot sa -ti indic sursa de unde am luat ca Dumnezeu l-a facut voit pe Adam nedesavirsit , pentru ca sint multe si nu-mi aduc aminte . Dar eu nu copiez pe cineva e numai parerea mea . Nu tin sa fie valabila .
S-ar parea ca e vorba si de o alta contributie ...........dar problema e asa de delicata ca nu-mi permit sa ma exprim , nu vreau sa gresesc , gasiti singuri ce vreau sa spun . Duhul Sfint descopera cui vrea (a nu se intelege mandrie , e numai o cugetare nevinovata) .
Raman la convingerea ca iubirea , a fost in joc . Nu mai zic nimic cu toate ca se pot adauga multe .

mq 14.01.2007 18:54:50

Citat:

În prealabil postat de maria55
mq,
Eu dupa ce citesc un mesaj imi dau seama daca sint pe aceeasi lungime de unda cu persoana sau nu .
Nu vreau sa contrazic in principiu , eu vreau sa discutam "despre" , pentru ca raspunsul adevarat la orice problema e la El . Mentionez , e parerea mea , ca si mai inainte .
Eu cred ca de la Dumnezeu vine capacitatea de a cunoaste si intelege ,in primul rind .
Aceasta cunostere o primesc cei smeriti cu inima (nu te lua de mine ca nu -i vorba de persoana mea).
Nu pot sa -ti indic sursa de unde am luat ca Dumnezeu l-a facut voit pe Adam nedesavirsit , pentru ca sint multe si nu-mi aduc aminte . Dar eu nu copiez pe cineva e numai parerea mea . Nu tin sa fie valabila .
S-ar parea ca e vorba si de o alta contributie ...........dar problema e asa de delicata ca nu-mi permit sa ma exprim , nu vreau sa gresesc , gasiti singuri ce vreau sa spun . Duhul Sfint descopera cui vrea (a nu se intelege mandrie , e numai o cugetare nevinovata) .
Raman la convingerea ca iubirea , a fost in joc . Nu mai zic nimic cu toate ca se pot adauga multe .

Ok Maria,

Ai vreo idee despre ce ar putea sa insemne "cunoasterea binelui si a raului" ? Asa cum vezi tu lucrurile. Tine seama ca aceasta cunoastere l-a facut pe Adam sa fie ca Dumnezeu dupa ce amuscat din mar.

mq 14.01.2007 19:02:07

Citat:

În prealabil postat de MARIUS_DANIEL
Da,nu credeam ca acest subiect va incita asa de mult spiritele.S-au spus si chestii bune,altele mai putin bune,altele au luat-o chiar pe aratura???In primul rand vreau sa precizez ca Biblia NU se interpreteaza rational ,ci spiritual.Dupa cum s-a spus,sarpele reprezinta diavolul,raul ce ispiteste pe om.Marul e simbolic,putea fi altceva,nu trebuie sa ne legam de aspectul asta,reprezinta aici doar un obiect.Adam si Eva au fost incercati sa se vada daca asculta si urmeaza cuvantul lui Dumnezeu sau nu.Vad ca nimeni n-a observat faptul ca femeia a fost cea ispitita de sarpe,adica de diavol si a cedat,deoarece are vointa mai slaba.Tot ea l-a impins si pe Adam,pe barbat, in pacat,deoarece barbatul e slab in fata femeii.Cand cei doi s-au ascuns de Dumnezeu arata ca atunci au constientizat ca au gresit si s-au temut de consecinte.Cand Dumnezeu a spus ca vor muri a vrut sa spuna ca pacatul inseamna moarte.
Apoi cineva a spus ca e o contradictie intre faptul ca exista mai multe rase de oameni si asemanarea cu Dumnezeu.Biblia nu se refera la asta,ci la faptul ca omul are duh sfant,are constiinta,iar astea sunt de la Dumnezeu.S-a mai spus faptul ca s-a demonstrat ca animalele sunt dinaintea omului pe pamant.Interesant,fiindca chiar in Biblie la facerea lumii se spune asta,ca animalele au fost create inaintea omului.
Cat despre mantuire,scrie foarte clar in Biblie,modelul nostru este Iisus Hristos,trebuie sa-l urmam asa cum ne-a aratat El,pentru ca El este calea adevarul,viata.Crucea cu Mantuitorul rastignit asta semnifica,ca noi trebuie sa-l urmam pana la sacrificiul suprem.Adevaratele legi pe care trebuie sale urmeze omul sunt legile lui Dumnezeu,scrise in Biblie,aceasta constitutie planetara,iar tot ce face omul trebuie sa fie dupa litera ei.

Marius, ce inseamna "cunoasterea binelui si a raului" ?

mq 14.01.2007 19:03:17

Citat:

În prealabil postat de ancah
Balariile sunt cele nebagate in seama de oameni. Dar care sunt acestea? Ca sa enumar doar cateva: papadia, anghinarea, musetelul, patlagina, sunatoarea, coada calului, urzica si multe, multe altele, care cresc pe marginea drumului, in iarba, in padure si pe camp, oriunde unde e un petec de pamant... Dumnezeu a dat acestor buruieni, la indemana oricui, puteri tamaduitoare. A fi asociat balariei e mai degraba un cuvant de lauda, neasteptat si poate nemeritat, decat un cuvant peiorativ.
Doamna ajuta!

Ancah, ce crezi tu ca inseamna "cunoasterea binelui si a raului "


... trebuie sa va intreb pe fiecare in parte ca sa primesc un raspuns ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:15:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.