Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   (totul) Despre desfranare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13647)

NeInocentiu 29.08.2011 18:02:45

Citat:

În prealabil postat de Nenumitul (Post 394718)
Așa, și? Prin urmare, sondajul tău?

Voiam sa vad care este parerea altora despre relatia sex de placere - autoexcitare.

Dumitru73 29.08.2011 18:08:56

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 394821)
Voiam sa vad care este parerea altora despre relatia sex de placere - autoexcitare.

autoexcitare = sex cu tine insuti, sau mai bine zis cu imaginatia ta.
toti cei ce se masturbeaza, barbati sau femei, isi imagineaza actul sexual.

laviniu 29.08.2011 19:30:45

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 394823)
autoexcitare = sex cu tine insuti, sau mai bine zis cu imaginatia ta.
toti cei ce se masturbeaza, barbati sau femei, isi imagineaza actul sexual.

Ce vrei si tu, vru omul sa priceapa daca este rau ce face, adica daca e "util" sa te iubesti cu tine sau e de preferat sa te "iubesti" cu altii/le....Asa se produse poate "orgasmica" reactiune intelectuala si poate renunta sa mai frece subiectul acesta! Numai bine!

Eugen7 29.08.2011 19:35:20

Citat:

În prealabil postat de alina.elie (Post 394801)
pentru ca el nu se caieste, pentru ca el nu considera ca ceea ce face e un pacat...

te caiesti tu si pentru el. Oare Dumnezeu nu stie inima omului? Oare Dumnezeu nu cunoaste situatia ta?

Te rog nu pica in ispita sa nu mergi la Taina Sfintei Spovedanii, gandindu-te ca nu te poti opri de la pacat din cauza ca el nu vrea sa se pocaiasca. Spovedeste-te si roaga-l pe Hristos sa te ajute sa nu mai pacatuiti si Dumnezeu stie EL cum sa va ajute... nu trebuie sa ii spunem noi cum. Noi trebuie doar sa ne dorim pocainta, sa dorim izbavirea din robia patimilor si a pacatelor, sa ne Spovedim.

Citat:

În prealabil postat de alina.elie (Post 394801)
si singura nu pot face asta... nu pot spune: eu aleg sa merg pe calea Domnului

Bineinteles ca nu. Sunteti casatoriti si amandoi sunteti una, insa pocainta ta si rugaciunea ta pot mantui intreaga familie (o pot dezlega de robia pacatului). O spune clar Sfantul Pavel in I Corinteni cap 7.

Citat:

În prealabil postat de alina.elie (Post 394801)
pe cand el ma considera dementa si eu o sa gandesc: ok, o sa vina ziua judecatii si vei plati pentru toate si pentru faptul ca nu m-ai inteles si nu ai ramas langa mine dpdv trupesc...

Daca faci totul dupa randuiala Bisericii nu poate fi vorba de "dementa". Biserica Ortodoxa recomanda cumpatarea in viata sexuala de familie, adica "nici abuzul nici refuzul". Posturile sunt binevenite din toate punctele de vedere.

Perversiunile sexuale distrug psihicul uman si sunt cale sigura care dezumanizare si robia trupului si a mortii.


Citat:

În prealabil postat de alina.elie (Post 394801)
din afara, da, e foarte usor sa judeci si sa spui ca toate au o solutie... eu nu vorbesc despre copilul meu aici, caruia in loc de ciocolata ii poti da o bucatica de placinta.. eu vorbesc despre un barbat cu dorinte, care sigur nu va fi alaturi de schimbarea mea.. nu e mai deloc credincios si toata viata a pacatuit si va pacatui... ca acum m-am trezit eu la realitate si am inceput sa vad totul cu alti ochi, e cu totul altceva dar eu traiesc cu el si va spun ca e imposibil :D

Te rog sa nu ma intelegi gresit. Nu judec pe nimeni, sunt prea ocupat sa ma judec pe mine si sa vad barna din ochiul meu... nu am timp sa vad paiul din ochiul tau :)
Eu incerc doar sa te indrum catre Biserica, catre Sfintele Taine... caci daca din punctul tau de vedere este imposibila iesirea din situatia ta, doresc sa te asigur ca "LA DUMNEZEU TOATE SUNT CU PUTINTA" (Luca 1,37,43) deci mai putem spune ca nu poate EL "rezolva" probleme noastre?

Eugen7 29.08.2011 19:47:25

Citat:

În prealabil postat de crestinOrtodoxa (Post 394805)
pai sa te spovedesti inseamna sa te angajezi ca faci tot posibilul sa nu mai repeti pacatele respective.

... tre sa ne angajam ca facem tot posibilul sa nu ne mai dorim sa facem pacatele respective si Hristos Iisus stie EL cum sa ne ajute sa nu le mai savarsim, nu trebuie sa ii spunem noi cum.
Este o ispita aceea sa zicem: Nu merg la spovedanie ca oricum voi mai pacatui ca ma impinge: necuratu', sotul/sotia, pofta mea, copilul etc. In Sfintele Taine lucreaza Hristos si nu omul!

Citat:

În prealabil postat de crestinOrtodoxa (Post 394805)
Ea fiind cu el n-are cum sa nu le repete, pt ca in asta consta insotirea lor, in pacate. E nedreapta si pt ea situatia, e nedreapta intr-un fel si pt el, ca "regulile" la inceput au fost altele.

Nu sunt de acord cu aceste afirmatii. Eu una stiu ca Hristos este "Calea, Adevarul si viata" si ca EL este Atotpternic.

Citat:

În prealabil postat de crestinOrtodoxa (Post 394805)
Prin rugaciune vine raspunsul... aranjeaza Dumnezeu tot pt oile pierdute...

Prin rugaciunea unita cu Sfintele Taine, mai ales cu Taina Sfintei Spovedanii si a Sfintei Impartasanii, iar la nevoie si cu Taina Sfantului Maslu. Postul este binevenit si el :) iar sfatul si indrumarile preotului duhovnic intru Duhl Sfant nu trebuie neglijate.

alina.elie 30.08.2011 03:26:43

eugen, ms mult pt lamuriri

Mihnea Dragomir 30.08.2011 06:44:24

Citat:

În prealabil postat de crestinOrtodoxa (Post 394805)
pai sa te spovedesti inseamna sa te angajezi ca faci tot posibilul sa nu mai repeti pacatele respective. Ea fiind cu el n-are cum sa nu le repete, pt ca in asta consta insotirea lor, in pacate. E nedreapta si pt ea situatia, e nedreapta intr-un fel si pt el, ca "regulile" la inceput au fost altele.

"Regulile" au fost altele ? Care altele, când vorbim de o căsătorie creștină ? Eu aș formula: la început, regulile lui Isus au fost încălcate de ambii soți, apoi unul dintre ei s-a trezit și a realizat că încălcase regulile în tot acest timp. Ce este de făcut când celălalt încă nu s-a trezit: să le încalce mai departe ?

Răspunsul este diferit, în funcție de două lucruri: 1) măsura în care încălcarea regulei se face cu autoratul ambilor soți și 2) caracterul intrinsec rău sau nu al încălcării.

Spre exemplu, dacă o metodă contraceptivă îl privește numai pe unul dintre soți, atunci, dintre cei doi, acela care nu o folosește nu face păcat, dacă îi spune celuilalt părerea lui, anume că folosirea contracepției este păcat grav. Astfel, soția nu păcătuiește când soțul insistă să folosească prezervativul. Nici soțul nu păcătuiește dacă soția ia anticoncepționale. Mai mult, a refuza datoria conjugală folosind argumentul că celălalt păcătuiește nu e în regulă. Spre exemplu, dacă soția mea ar lua contraceptive, eu nu îi pot spune: "draga, îmi pare rău, eu nu mă culc cu o păcătoasă !", acest lucru ar fi pentru mine refuz al datoriei conjugale. Desigur, din când în când eu ar trebui să-i spun că nu e bine să ia contraceptive, ca să nu fac un păcat străin, lăsând-o să creadă că aș consimți la anticoncepționale. Dar, la urma urmei, e alegerea ei.

În cu totul altă situație se află păcatele care îi au drept autori pe ambii soți. Spre exemplu, parafilii precum sexul oral sau sexul anal, care au cunoscut o atât de mare răspândire în ultimul timp, sub influența presei pornografice. În acest caz, soțul credincios trebuie să refuze, nemaiputându-se invoca datoria conjugală. Când m-am căsătorit, am promis că soția este stăpână pe trupul meu în sensul relațiilor firești, nu al celor contra firii: nu a existat nicicând altă regulă.

Am dat două exemple de acte intrinsec rele. Dar, dacă actul nu este intrinsec rău ? Dacă, de exemplu, este vorba despre încălcarea postului ? O regulă potrivit căreia nu este bine să avem act matrimonial în anumite zile oprite este regulă a Bisericii. Prin urmare, ea poate fi schimbată oricând de Biserică, atât ca regulă general valabilă (canon) cât și ca pogorământ într-un caz sau în altul. Dimpotrivă, regula intredicției contracepției sau parafiliilor nu este regulă a Bisericii. Nu poate fi schimbată de Biserică, nici nu se pot da pogorăminte, fiindcă, mireasă fidelă Mirelui ei, Biserica nu poate acționa decât în domenii în care are această libertate de la Cristos.
Prin urmare, dacă eu aș fi legat de asemenea regulă pe de o parte, iar pe de alta soția mi-ar arăta că mă dorește într-o zi oprită, atunci datoria conjugală are întâietate și nu comit păcat consimțind, în timp ce refuzul ar fi păcat.

Părerea mea.

Eugen7 30.08.2011 08:32:44

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 394970)
sexul oral sau sexul anal, care au cunoscut o atât de mare răspândire în ultimul timp, sub influența presei pornografice. În acest caz, soțul credincios trebuie să refuze, nemaiputându-se invoca datoria conjugală. Când m-am căsătorit, am promis că soția este stăpână pe trupul meu în sensul relațiilor firești, nu al celor contra firii: nu a existat nicicând altă regulă.

Asa este. Foare bine evidentiat acest adevar.

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 394970)
Prin urmare, dacă eu aș fi legat de asemenea regulă pe de o parte, iar pe de alta soția mi-ar arăta că mă dorește într-o zi oprită, atunci datoria conjugală are întâietate și nu comit păcat consimțind, în timp ce refuzul ar fi păcat.

Acesta este si indemnul Sfantului Pavel care spune: "Să nu vă lipsiți unul de altul, decât cu bună învoială pentru un timp, ca să vă îndeletniciți cu postul și cu rugăciunea, și iarăși să fiți împreună, ca să nu vă ispitească satana, din pricina neînfrânării voastre. " I corinteni 7,5. Adica si postul si rugaciunea trebuie sa fie de comun acord intre soti, iar daca unul dintre ei nu se poate infrana atunci datoria conjugala are intaietate inaintea postului.
Bineinteles ca apare intrebarea fireasca: Da de ce? Raspuns: Pentru ca sotul/sotia care este cuprins de dorita trupeasca poate pica in ispita celui rau (asa cum Spune sfantul Pavel) si va cauta satisfacearea dorintei prin desfranare (fie alt partener, fie masturbare etc).

alina.elie 30.08.2011 09:41:43

foarte adevarat si foarte bine punctat... multumesc pentru toate postarile...

Eugen7 30.08.2011 09:47:44

Citat:

În prealabil postat de alina.elie (Post 394963)
eugen, ms mult pt lamuriri

Cu placere. Si eu ma bucur ca indrumarile mele catre Hristos Iisus si Sfanta Sa Biserica Ortodoxa iti sunt cu folos. Recomand sa cauti un preot duhovnic bun cu care sa tii legatura dupa randuiala Bisericii.
Lui Hristos trebuie sa ii multumim, caci El ne mantuieste. Fara EL nu putem face nimic.

Doamne ajuta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:54:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.