Nu am apucat sa citesc chiar toate raspunsurile pe care le-ai primit, sper ca nu voi repeta, dar daca voi face asta, te rog sa ai ingaduinta cu mine.???

Cel dintai... premisa de la care pornesti este falsa.:D Biblia nu contine nici o contradictie. Am studiat-o indeaproape si am citit cate ceva despre "contradictiile" din ea, pentru ca este un argument foarte indragit de atei de multe ori, asa ca am vrut sa ma informez.:p Pentru mine Scriptura constituie prima si singura autoritate incontestabila, in ceea ce priveste Fiinta, natura si planul lui Dumnezeu.:)

Acum ca sa ma intorc la intrebarea ta.:) Singurii oameni creati de Dumnezeu au fost Adam si Eva. Atat! Iti spun asta nu cu un mare POATE in fata, ci cu certitudine. Problema apare de fapt cand ne referim la Cain... cu cine s-a casatorit el... daca toti erau frati si surori?
Biblia puncteaza clar ca dupa alungarea din Eden Adam si Eva au avut multi fii si fiice. Cain s-a casatorit cu o sora de-a lui, pentru ca ATUNCI nu era interzis lucrul acesta. Casatoria dintre frati si surori... pacat pe care noi l-am desemna astazi ca incest... era permisa in acea vreme. INSA a fost interzisa atunci cand Dumnezeu a instituit Legea pentru Israel (trimitere spre Levitic 18).

Concluzie: Cain s-a casatorit cu o sora de-a sa, pentru ca in acel moment acest lucru nu era interzis. Casatoria dintre frati si surori devine clar interzisa, atunci cand Dumnezeu a instituit Legea.

Daca mai ai vreo nelamurire sunt mai mult decat dispusa sa iti raspund. :)

Multa pace!:p

Sper ca mai urmaresti topicul...:D
Foarte bine faci ca cercetezi. Eu as sfatui pe toata lumea sa faca asta. Daca totul este adevarat, atunci e imposibil sa nu ajungi la Adevar, daca El chiar este de gasit si daca Il cauti cu o inima curata.

Foarte corect... fiecare are dreptul sa creada ce vrea. De asta ne-a creat Dumnezeu cu liber arbitru... unul dintre cele mai frumoase lucruri la om dupa parerea mea. Pe mine nu ma intereseaza daca esti ateu. Te voi iubi in Domnul si asa, pentru ca asta sunt chemata sa fac, DAR problema care apare, e la nivel de responsabilitate. Daca tu alegi sa nu crezi in urma cercetarii tale, trebuie sa iti asumi si responsabilitatea pe care o asemenea alegere o presupune. Daca tu ai dreptate si El nu exista atunci da... nu ai pierdut nimic... DAR DACA am eu dreptate.. si EL exista... atunci exista si scaunul de judecata al Dumnezeului sfant si atunci va trebui sa iti asumi responsabilitatea pentru necredinta ta. Acolo nu va mai fi loc de scuze sau de sustrageri. Verdict clar: VINOVAT!

Nu am scris asta cu dorinta de a baga in tine "spaima", ci ca sa intelegi ce inseamna o alegere in domeniul acesta, care e insasi esenta vietilor noastre.:)

Multa pace.. si multa izbanda in a gasi raspuns la intrebarea... da sau nu?... nu de ce? :p

P.S. Citesc mesajele de-abia acum si daca mai gasesc ceva relevant, o sa mai postez cate ceva...:D

Cu privire la missing link, ti-as sugera sa fii rezervat.:D De atatea ori au "gasit" missing link-ul din teoria lui Darwin... de nici ei nu mai stiu cum sta treaba. Si cu privire la asta m-am documentat, fiindca si acesta e un argument indragit de atei.:D
Pentru mine una, codul genetic asemanator... nu insinueaza nimic mai mult, decat acelasi Creator.

Intrebi pe ce ma bazez, de exemplu eu, cand sustin ca am siguranta existentei lui Dumnezeu. Raspuns foarte simplu: Scriptura si experienta mea personala cu Dumnezeu.

1.Scriptura e fara tagada adevarata... si asta nu o spun intr-o credinta "oarba", ci cu dovezi clare: referindu-ma de exemplu la NT - vezi manuscrisele de la Marea Moarta; veridicitate sustinuta prin prezentarea acelorasi evenimente in Evanghelii, aceleasi invataturi; Epistolele lui Pavel si mai ales dovezi coroborante (Irineu, Tertulian etc), care puse in legatura cu NT atesta cele prezentate acolo. Nu ma crezi pe cuvant... cerceteaza!:D

2. Experienta mea personala cu Dumnezeu: Venirea lui Iisus pe pamant, nu a fost doar o "istorie" incarcata de "misticism" sau mai stiu eu ce ciudatenii. Iisus a venit aici din cauza neputintei noastre. Nici un om, NICI UNUL, nu ar fi putut sa implineasca in totalitate Legea lui Dumnezeu. Asa ca Mantuitorul, a hotarat sa se coboare aici pe pamant in trup, ca sa ne vorbeasca pe limba noastra. Macar ca a dus o viata fara de pacat, a acceptat sa fie rastiginit pentru mine si pentru tine. Si acolo, la Golgota a infaptuit cel mai mare eveniment din toata istoria. M-a eliberat, te-a eliberat, ne-a eliberat de sub robia pacatului. E ca si cum ai fi legat de un scaun cu o funie groasa... si nu te poti elibera singur. Acum... odata cu lucrarea pe care Dumnezeu a facut-o dintr-o dragoste inimaginabila pentru noi... ai posibilitatea sa alegi... asa cum o ai si tu acum. Aleg sa raman legat de scaun... sau Il las sa vina cu "foarfeca", sa taie funia si sa ma elibereze? Eu am ales sa Il las sa taie funia. Atunci cand Il primesti, Il accepti si nu Ii mai intorci spatele... ATUNCI si doar atunci... se produce in viata ta o schimbare radicala. Hai sa iti spun ceva despre mine. Daca atunci cand gresesc, cineva ma pedepseste... imi port cu demnitate pedeapsa, stiind ca e pe drept cazuta asupra mea, dar asta nu m-ar impiedica sa nu mai cad in aceeasi greseala... pentru ca mi-as purta din nou pedeapsa cu demnitate si atunci ASA as sterge VINA. Dar daca cel caruia i-am gresit, ma iarta... problema: ce fac cu VINA? Eu asa privesc si darul acesta nemeritat pe care l-am primit toti... numai sa vrem sa il acceptam. HARUL (darul NEMERITAT al iertarii pacatelor, primit prin moartea si invierea Domnului Iisus) ma opreste, nu prin constrangere, ci tocmai prin libertate.

Concluzia: Am doua baze incontestabile pentru credinta mea. 1. Scriptura... 2. Experienta mea personala cu un Mantuitor, care ne cunoaste fiecaruia nevoile in parte.

Sper ca ai avut rabdare sa citesti tot.:rolleyes:

Multa pace si lumina! :p

Fratele meu... ce spui tu acolo e PANTEISM... care by the way prea putine are in comun cu crestinismul...:p

Multa pace!:p

Pentru toti fratii mei care sustin, ca a-si pune intrebari este o prostie.
Daca esti 100% convins de ceva, atunci poti sa cercetezi linistit ca vei ajunge la concluzia pe care deja o imbratisezi cu mare drag.

E normal ca omul sa isi puna intrebari... si e la fel de normal sa incerce sa gaseasca raspunsuri! De ce credeti ca tot zic sa nu avem creierul spalat, dar nimeni nu baga de seama. :D

Sunt crestina! Cred in Dumnezeu, asa cum El ni s-a revelat, dar nu sunt nicidecum de acord cu conceptia ca nu trebuie sa cercetam, pentru ca daca cautam cu o dorinta sincera si cu o inima curata vom gasi Adevarul! "Cautati si veti gasi.. bateti si vi se va deschide".
Parerea mea este, ca e mult mai grav sa fii indiferent. Daca chiar vreti sa va "luati" de cineva, luati-va de indiferenti, pentru ca cei care nu se intereseza nici nu vor gasi. Cat cu privire la cei cu intrebari, RASPUNDETI-LE!

Asa ca dragii mei... care mai sunteti interesati de subiectul acesta... citit mesajele pe care le-am postat mai sus... si orice intrebare aveti, puneti-o linistiti si eu am credinta ca Dumnezeul pe care voi Il tagaduiti si in care eu ma incred cu intreaga-mi inima, ne va da intelepciune sa raspundem dupa nevoia voastra.

Mult har si multa pace!:p

Dumnezeu nu se poate demonstra.Omul vrea sa cuprinda absolutul cu ratiunea.Ori,nelimitatul nu poate fi cuprins de limitat,nici macar nu poate fi inteles.Deci cum vreti voi oare sa intelegeti existenta nelimitatului cand oamenii sunt limitati prin ratiune?Cuvantul "ratiune" inseamna limitat,etimologic vorbind.Deci,omul nu il poate cuprinde pe Dumnezeu prin ratiune,ci doar prin credinta,revelatie.Daca Dumnezeu ar fi demonstrabil,atunci nu ar mai fi credinta,ci am sti ca el exista...deci nu ar mai fi nevoie de credinta.Ori,numai prin credinta omul primeste Duhul Sfant.DUMNEZEU NU EXISTA.DUMNEZEU ESTE.Existenta se manifesta ca ceva care se desfasoara in timp.Dumnezeu transcende timpul. A aduce dovezi,argumente in demonstrarea existentei sau inexistentei lui Dumnezeu inseamna a face filosofie,adica a incerca sa intelegi NELIMITATUL PRIN LIMITAT.Dumnezeu nu se afla,Dumnezeu se reveleaza.Ori,pentru a se revela e nevoie de credinta.Problema este daca credinta este cea dreapta sau credinta falsa.Aici intervine traditia...

Citesc acum mai sus,ceva de genul ca mintea nu ar fi limitata.Daca respectivul,sau respectiva,ar citi putina filosofie(ii recomand Kant,deoarece acest filosof pune ratiunea in limitele ei,adica acolo unde ii este locul)ar observa ca mintea e foarte limitata,iar cand depaseste ratiunea trece in mistica.Or mistica poate fi adevarata ori falsa.Adica aici omul nu mai este el,mintea lui este depasita fiind posedat fie de Duh Sfant fie de un duh oarecare.

Hai ca m-ai dezorientat... :D sa nu discutam intrebari de genul acesta pentru ca filosofam... dupa aceea ne dai trimitere la filosofia lui Kant.:dontgetit:

Cat cu privire la ratiune... nici nu am sustinut ceea ce spui tu... ca ar fi nelimitata in cunoastere. NORMAL ca acolo unde ratiunea nu mai poate sa gaseasca raspunsuri intervine credinta. Depinde ce credinta... ori credinta in Dumnezeu... ori credinta in evolutionismul lui Darwin etc. Eu ce am sustinut si sustin in continuare, este, ca nu e gresit sa ne punem intrebari... si la fel de putin gresit este sa gasim raspunsuri.

Tu spui ca nelimitatul nu poate fi inteles, practic vrei sa imi demonstrezi ca Dumnezeu nu poate fi inteles. Dragul meu, atunci esti confuz nitel cu privire cateva lucruri fundamentale :(.
Cand nu cunosti ceva, este normal sa nu intelegi acel ceva... exact la asta ma refeream cand am spus ca Iisus in venirea Sa pe pamant a vorbit in limba noastra si ni L-a revelat pe Dumnezeu! Normal ca nu ne-a spus tot ce e de stiut, dar ne-a spus ce ne trebuie acum si cu ce ne-a spus poti sa raspunzi la toate intrebarile legate de mantuire, de viata de crestin, de cum sa intri in legatura cu Dumnezeu etc. Dar... ce folos sa stii de exemplu cati ingeri sunt in cer, cand asta nu are pentru tine aici pe pamant nici un fel de relevanta (e un exemplu pueril, dar acceptabil, ca sa imi sustin punctul de vedere). Asa ca nimeni sa nu isi gaseasca scuze, ca nu poti sa Il cunosti pe Dumnezeu, atat timp cat El ni s-a facut cunoscut tocmai prin IISUS HRISTOS. Uite cum imi argumentez eu opinia:
1. "Pe Dumnezeu nimeni nu L-a văzut vreodata; Fiul cel Unul-Nascut, Care este în sanul Tatalui, Acela L-a facut cunoscut" Ioan I.18
2. "A raspuns Iisus si le-a zis: Adevarat, adevarat zic voua: Fiul nu poate sa faca nimic de la Sine, daca nu va vedea pe Tatal facand; caci cele ce face Acela, acestea le face si Fiul intocmai." Ioan V.19
3. "Iar Eu si Tatal Meu una suntem."Ioan X.30
4. "Dacă M-ati fi cunoscut pe Mine, si pe Tatal Meu L-ati fi cunoscut; dar de acum Il cunoasteti pe El si L-ati si vazut." Ioan XIV.7
5. "Iisus i-a zis: De atata vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut, Filipe? Cel ce M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal. Cum zici tu: Arata-ne pe Tatal?" Ioan XIV.9
Nu are rost sa mai continui...e prea mult... citeste Ioan XIV integral.

Concluzie: Parerea mea ramane, ca nu e gresit sa iti pui intrebari. Cat cu privire la cunoasterea lui Dumnezeu... tot ce trebuie sa stim acum ne-a fost revelat in Iisus Hristos in umblarea Lui pe pamant. Dumnezeu nu e acolooo undeva si noi aici si habar n-avem CE e sau CINE e. Suntem limitati, dar repet limitarea asta sa nu se confunde cu un creier spalat, asa cum faceam aluzie mai devreme.
"Cereti si vi se va da; cautati si veti afla; bateti si vi se va deschide. Ca oricine cere ia, cel care cauta afla, si celui ce bate i se va deschide." Matei VII:7-8. :)

Multa pace!:p

Dumnezeu poate fi cunoscut doar prin REVELATIE.Restul este credinta.Ceea ce cunosti tu despre Dumnezeu se datoreaza traditiei ordodoxe,adica prin intermediul celora care au primit harul Sfantului Duh.Tu nu il cunosti pe Dumnezeu,cunosti DESPRE Dumnezu.Ori ca sa il cunostosti pe Dumnezeu,nu este suficient ca tu sa te indrepti spre Dumnezeu,ci si ca Dumnezeu sa se aplece asupra ta.Pai.nu filosofam,am facut referire la Kant,pt a incerca sa te fac sa intelegi ca ratiunea inseamna limita(pt Kant Dumnezeu nu exista,ci este doar o posibilitate,asta datorita ratiuni).Teologia nu are nevoie sa demonstreze existenta lui Dumnezeu,deoarece baza ei este credinta.CRED INTR-UNUL DUMNEZEU,TATAL ATOTIITORUL...(obsevatie: :"CRED", nu "stiu")Tu interpretezi Sfanta Scriptura,si cred ca nu este de nasul oricui sa interpreteze Sfanta Scriptura.Numai cei alesi au acest drept,ceilalti au dreptul doar sa creada.Revelatia se manifesta doar atunci cand Duhul Sfant vorbeste prin tine.Asta este revelatia.Bineinteles ca poti pune intrebari despre credinta.Dar atunci cand pui si ti se raspunde prin sfanta traditie ortodoxa ,trebuie sa iei dogmele ca atare,adica asa cum s-au revelat celor care au "scris" aceste dogme,pt ca Duhul Sfant a scris prin ei,nu ei au scris.Prin interpretarea Bibliei de catre oricine s-a ajuns la:catolicism,protestanism,calvinism etc.Adica aceste credinte nu au harul Duhului Sfant deoarece interpreteaza.Toata teologia lor este profana,ca si toata conceptia celor care interpreteaza Sfanta Scripura.Ortodoxia se caracterizeaza,este definita prin revelatie.Restul nu este ortodoxie ci speculatie profana...

Deci daca cineva stie ca Dumnezeu exista (ma rog, este) nu are credinta si ca atare nu mai primeste Duhul Sfint?
Nu caut nod in papura dar m-ar interesa cum vedeti problema din punctul asta de vedere.
Pentru ca pentru unii existenta lui Dumnezeu nu sta sub semnul intrebarii, sau daca doriti au dovada care le multumeste ratiunea.