Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Rugaciuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5048)
-   -   Dumnezeu cel bun -oare? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6251)

Florin-Ionut 15.05.2009 16:05:56

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 138125)
prin rugaciune nu incerci sa il influentezi?

Rugaciunea este modalitatea de comunicare cu El. El nu are nevoie de rugaciunea noastra ca necesitate, noi insa trebuie sa ne apropiem de El, pentru aia am fost proiectati, sa raspundem cu iubire la iubirea Lui. Asta e dialogul: El ne cheama, noi Ii raspundem daca vrem. Unde mai este influenta? E o modalitate de exprimare a libertatii noastre raspunzandu-I sau refuzandu-L.
Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 138125)
Unii cred ca il inteleg mai mult, altii mai putin, altii deloc. Care e diferenta?

Adica?

topcat 15.05.2009 16:19:33

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 138144)
Rugaciunea este modalitatea de comunicare cu El. El nu are nevoie de rugaciunea noastra ca necesitate, noi insa trebuie sa ne apropiem de El, pentru aia am fost proiectati, sa raspundem cu iubire la iubirea Lui. Asta e dialogul: El ne cheama, noi Ii raspundem daca vrem. Unde mai este influenta? E o modalitate de exprimare a libertatii noastre raspunzandu-I sau refuzandu-L.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 138144)
Adica?

De unde stii ca stii si cit stii? De ce crezi ca unele lucruri le stii iar pe altele nu? De unde stii ca stii? Din pacate nu avem decit ratiunea si ea e singura care sa ne spuna cit stim. Si daca nu o folosim, daca doar credem cu inima, nu vom stii ca stim sau nu. Faptul ca stim ca avem credinta tot cu ratiunea il stim. De ce nu avem incredere in ratiune?

topcat 15.05.2009 16:20:58

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 138144)
Rugaciunea este modalitatea de comunicare cu El. El nu are nevoie de rugaciunea noastra ca necesitate, noi insa trebuie sa ne apropiem de El, pentru aia am fost proiectati, sa raspundem cu iubire la iubirea Lui. Asta e dialogul: El ne cheama, noi Ii raspundem daca vrem. Unde mai este influenta? E o modalitate de exprimare a libertatii noastre raspunzandu-I sau refuzandu-L.

Ma refeream la aberatii gen "da-mi doamne"

Florin-Ionut 15.05.2009 16:34:38

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 138150)
De unde stii ca stii si cit stii? De ce crezi ca unele lucruri le stii iar pe altele nu? De unde stii ca stii? Din pacate nu avem decit ratiunea si ea e singura care sa ne spuna cit stim. Si daca nu o folosim, daca doar credem cu inima, nu vom stii ca stim sau nu. Faptul ca stim ca avem credinta tot cu ratiunea il stim. De ce nu avem incredere in ratiune?

Nu ratiunea singura il apropie pe om de adevar. Nici extrema nu e buna, adica sa ai o credinta oarba si nerationala.

Ratiunea ma face sa cred ca este un Dumnezeu personal caruia Ii pasa de noi. De stiut nu stiu, ci cred. Insa ratiunea imi spune sa nu cred ca Dumnezeu este un calut roz, cum le place ateilor sa spuna; la fel, nu pot sa cred ca avem un Creator impersonal si impasibil care ne va duce fortat la el orce-ar fi; la fel, ratiunea ma indeamna sa nu cred ca zeul Shiva a facut amor cu zeita Sitka si asa a aparut Universul; sau sa cred ca nu exista un Creator; samd.

topcat 15.05.2009 16:38:41

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 138154)
Nu ratiunea singura il apropie pe om de adevar. Nici extrema nu e buna, adica sa ai o credinta oarba si nerationala.

Ratiunea ma face sa cred ca este un Dumnezeu personal caruia Ii pasa de noi. De stiut nu stiu, ci cred. Insa ratiunea imi spune sa nu cred ca Dumnezeu este un calut roz, cum le place ateilor sa spuna; la fel, nu pot sa cred ca avem un Creator impersonal si impasibil care ne va duce fortat la el orce-ar fi; la fel, ratiunea ma indeamna sa nu cred ca zeul Shiva a facut amor cu zeita Sitka si asa a aparut Universul; sau sa cred ca nu exista un Creator; samd.

In schimb sa crezi ca o virgina a nascut nu ti se pare nimic ciudat, aici ratiunea nu-ti spune nimic?

Florin-Ionut 15.05.2009 16:49:57

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 138157)
In schimb sa crezi ca o virgina a nascut nu ti se pare nimic ciudat, aici ratiunea nu-ti spune nimic?

Hristos a trecut prin usile incuiate si a stat in mijlocul Apostolilor. Pot sa cred asta, mecanica cuantica permite asa ceva. Minunile sunt posibile stiintific vorbind.

Se spune ca daca omul n-ar fi cazut din ascultarea de Dumnezeu, civilizatia noastra s-ar fi inmultit altfel. Cum, nu stim. Poate in acelasi fel in care S-a nascut Hristos - dar e numai o presupunere.

Intruparea Fiului a fost de la Duhul Sfant, Hristos fiind singurul Om care S-a nascut astfel. Scuza-ma, de ce adica sa nu fie posibil? Vorbim de Insusi Dumnezeu aici - iar eu cred ca este perfect posibil, ratiunea ma lasa sa accept acest lucru.

Anna 15.05.2009 16:59:44

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 138160)
Vorbim de Insusi Dumnezeu aici - iar eu cred ca este perfect posibil, ratiunea ma lasa sa accept acest lucru.

Da, e bine spus, e perfect rational. Daca pornesti (rational) de la premisa ca la Dumnezeu orice e posibil, ratiunea poate sa accepte ca Dumnezeu poate sa faca sa se nasca din Fecioara

Anca-Miha 15.05.2009 18:05:51

[quote=topcat;138035]
Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 138032)
Sint calm, stai linistit :)
Ma nedumireste numai ca puteti sa vorbiti cu atita senitate si sa acceptati atitea nonsensuri numai pentru a va salva sufletele.
Da-l incolo de suflet, crezi ca raiul o sa plinga dupa tine? Crezi ca e atit de important sufletelul tau acolo ca nu mai poate Dzeu fara el? Daca credea ca e atit de necesar sa ajungi in rai facea el altfel sa intelegi asta, nu punea niste amariti de oameni sa scrie o poveste fara sens. Sau cu un infinit de sensuri, ia-o cum doresti.
Daca o fi si in rai atita "bunatate" si nonsens, prefer sa gust din "rautatea" iadului.
Acum sint sigur ca o sa ii dati cu: sigur ca credea ca e necesar sa ajungi in rai, ca altfel nu il trimitea chiar pe fiul sau (adica pe sine) sa moara (nemuritor fiind) pentru noi ca sa vedem noi ca se poate (adica sa ne pacaleasca). Alt nonsens.

Pentru mine e nonsens ce afirmi aici si te subapreciezi, caci Dumnezeu Care ne-a creat ne iubeste, indiferent cum suntem noi. Noi oamenii ceva mai valoros decat sufletul nu avem. Cum sa spui, te citez: "Da-l incolo de suflet, crezi ca raiul o sa plinga dupa tine? Crezi ca e atit de important sufletelul tau acolo ca nu mai poate Dzeu fara el? " Nu raiul va plange ci Dumnezeu si Maica Domnului. Bunatatea lui Dumnezeu vad ca iti scapa, devreme ce preferi sa te condamni la intunericul iadului; noroc ca nu stii ce spui si sper ca Dumnezeu va tine cont ca e doar o iesire negandita.

Anca-Miha 15.05.2009 18:12:19

Mesajul meu e repica la Topcat, nu Cristian, cum apare scris.

topcat 15.05.2009 19:03:01

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 138178)
sper ca Dumnezeu va tine cont ca e doar o iesire negandita.

Dzeu a tinut deja cont, daca intelegi ironia sortii de crestin:43:


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:19:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.