Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Poetul si omul ADRIAN PAUNESCU (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11059)

heaven 14.11.2010 15:26:06

Citat:

În prealabil postat de Rodica50 (Post 305137)
Imi amintesc de mentalitatea simpla dar de o mare noblete a bunicii mele, care nu raspundea la ura cu ura, la dispret cu dispret"Lasa-l sa spuna. tu sa nu spui!".Mare filosofie- a omului simplu."Pune, Doamne, paza gurii mele...".

Intr-adevar...bunul simt,blandetea si intelepciunea simplitatii inimii!Oameni,poate,fara prea multa carte,insa ale caror filosofii de viata porneau din suflet,singurul care nu poate da gres!

zaharia_2009 14.11.2010 18:58:18

Citat:

În prealabil postat de Rodica50 (Post 305137)
Mult stii, mult ti se va cere, putin stii, putin ti se va cere. Citatul facea trimitere la noi, cei care mai putem face ceva pentru insine si pentru cei din jurul nostru, pentru cei care nu mai pot face nimic pentru ei, dar pot mijloci in fata Domnului pentru noi.Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu. Ma numar printre ultimii si sper ca Dumnezeu sa-mi dea lumina de care am nevoie, incat sa nu pricinuiesc suferinta celor pe care ii intalnesc, celor despre care am auzit ...vorbirea de rau in ORTODOXIE inseamna ucidere, rapirea cinstei pe care Dumnezeu i-a dat-o respectivului. Asta nu vrem sa pricepem noi.Eu nu fac polemica,dar de cand ma stiu- de 32 de ani, vorbesc despre tot ce inseamna binele .Imi amintesc de mentalitatea simpla dar de o mare noblete a bunicii mele, care nu raspundea la ura cu ura, la dispret cu dispret"Lasa-l sa spuna. tu sa nu spui!".Mare filosofie- a omului simplu."Pune, Doamne, paza gurii mele...".

Va multumesc ! M-ati bine dispus, m-ati facut sa rid cu postarea dvs. Cu toate acestea faceti un amalgam de lucruri simple cu altele pretentioase !
Pt. ce am ris ? Raspunsul dvs. este ticluit si are scopul de a reduce la tacere in putine cuvinte un partener de dialog folosind simplitatea omului comun si bine intentionat de odinioara neminjit cu smecheria timpurilor prezente .
Ia sa vedem , daca descilcim postarea dvs. cu ce mai raminem ?
Frumoos spuneti ca noi ce vi ii putem ajuta pe cei adormiti cu rugaciunile noastre (binestiind ca pt. sine, ei nu se mai pot ajuta) dar continuati afirmatia cu o pleasca contradictorie : cum ca ,din contra, acesti adormiti pot mijloci si ei pt. noi ! Ei sora , ce este alambicarea aceasta ? Adica pe ei numai pot sa se ajute dar pe noi da, pai cum ? Daca cei adormiti pot mijloci pt. noi insemneaza ca sunt deja sfinti , doar acestia pot interveni pt. noi inaintea lui Hristos si lor le inchinam acatiste , paraclise , etc. Dar daca ei deja sunt sfinti atunci nu ne mai rugam noi pt. ei . Nu am auzit pina acum decit la dvs. cum cineva dintre cei vi (precum spuneti dvs. , recititi-va postarea !) se roaga lui Hristos ca sa aibe mila de vreun sfint ... iar el la rindul lui sa mijloceasca pt. noi (precum spuneti). Deci , ori va clarificati intelegerea asupra subiectului (daca asta este cauza) ori va reformulati exprimarea !
Mergind mai departe , spuneti asa de frumos ( smechera tehnica de conversatie numai ca este cunoscuta de mult de vorbitori !),,Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu" ! Va contrazic, gindirea crestina nu este chiar asa cum ati vrea dvs. sa o scoateti ! Ea, gindirea, este extrem de sofisticata , profunda si complicata ca doar de aceea profesorii universitari si academicienii si chiar savantii in teologie ortodxa (sau in gindirea ortodoxa, cum spuneti) nu sunt savanti in simplitati si lucruri comune. Cuvintul Domnului si tilcuirile sfintilor parinti nu sunt chiar asa de simple si comune cum ar parea, daca v-ati aduce aminte chiar si apostolii , de multe ori, cereau lamuriri Mintuitorului deoarece nu patrundeau esenta vorbelor . A, ca pt. poporul simplu se poate formula credinta si in cuvinte mai simple si concise este altceva , dar nu ca gindirea se poate rezuma la simplitati ! Asta este parerea mea si asa arata realitatea ! Daca dvs. pina acum v-ati delectat doar cu simplitati sa nu credeti ca asta este totul ! Dar ma rog, asta este o chestiune care tine de pretentiile fiecaruia . Ori a judeca aproapele ori a conchide ca in esenta ortodoxia este simpla ... cred ca la baza este vorba de aceiasi ignoranta (ca sa va flatez si sa ma dau de partea dvs., sic !)
In final vad ca v-a indeamna ... nu stiu cine, sa o scaldati cu lucruri mai putin elegante ! De ce spun asta ? Pai daca vorbirea de rau in ortodoxie insemna numai ucidere atunci va spun , cel mai la indemina, ca ori de cite ori vedeti pe unul ca greseste cu lucruri seriose sa-l vorbiti numai de bine ca sa-i fiti cu folos si astfel sa se indrepte raminind si in viata . Nu ? Asta stiti dvs. despre vorbirea de rau , fara a mai preciza altceva nimic ! Prea general contextul de exprimare ca sa fie intru totul valabil !
Nu stiu precis la care ,,cinste" va referiti cum ca a dat-o D.zeu ,,respectivului" dar banuiesc cum ca v-ati referit tot la poet ! Va dau un sfat , daca voiti sa apreciati, si in felul acesta sa cunoasteti, (neapreciind, nedicriminid nu aveti cum sa cunoasteti) cinstea unui om folositi de fiecare data oglinda sfintelor canoane . Daca se oglindeste bine in ele atunci este un om de cinste asa cum spuneti dar daca nu este asa , atunci er fi mult mai de cinste pt. dvs. sa o lasati mai moale ! Vis-a-vis de cinste va mai spun ceea ce a spus mai de mult prorocul David : ,,Si omul in cinste fiind,n-a priceput; alaturatu-s-a dobitoacelor celor fara de minte si s-a asemanat lor " (Ps.48/12), numai sa aveti mare grija ca aici David vorbeste de o cinste adevarat si nu cea ,,daruita" de oameni, asta luind in sema bastarzii maestrului, averile, doctrina de viata in care a vietuit, chiolhanurile, abuzurile si toate cele care fezandeaza reteta de viata a dumnealui . Si sa nu ma mai intelegi gresit , noi am prezentat citeva din faptele maestrului ca de judecat il v-a judeca Domnul ... facindu-l sfintulet si indemnindu-l sa mijloceasca pt. noi , nu ? Nu asa sustineti ?
Vai, vai, vai !

Sa nu aveti impresia cum ca as fi supatat pe dvs. sau ca ma deranjeaza ce postati . Nu , imi place doar sa discutam . Numai ca discutie, discutie dar sa o facem cu ceva dreptate inafara de iubire si iertare . Sau este destul sa o facem cu iubire si de restul nu ne mai intereseaza ? Daca ginditi numai asa atunci va propun sa analizam si cazul Ceausescu sau Ana Pauker sau Teoharie Georgesc sau Nikolski ca sa-i reabilitam si pe ei sau chiar pe rastignitorii Mintuitorului ca sa-i pozitionam si pe ei in Rai , NU ? Ce bine ne-ar prinde poza asta de ,,iertatori loiali" printre restul de crestini infatuati si chipurile ,,judecatori" ai aproapelui !

anna21 14.11.2010 20:27:48

Citat:

În prealabil postat de Rodica50 (Post 305137)
Mult stii, mult ti se va cere, putin stii, putin ti se va cere. Citatul facea trimitere la noi, cei care mai putem face ceva pentru insine si pentru cei din jurul nostru, pentru cei care nu mai pot face nimic pentru ei, dar pot mijloci in fata Domnului pentru noi.Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu. Ma numar printre ultimii si sper ca Dumnezeu sa-mi dea lumina de care am nevoie, incat sa nu pricinuiesc suferinta celor pe care ii intalnesc, celor despre care am auzit ...vorbirea de rau in ORTODOXIE inseamna ucidere, rapirea cinstei pe care Dumnezeu i-a dat-o respectivului. Asta nu vrem sa pricepem noi.Eu nu fac polemica,dar de cand ma stiu- de 32 de ani, vorbesc despre tot ce inseamna binele .Imi amintesc de mentalitatea simpla dar de o mare noblete a bunicii mele, care nu raspundea la ura cu ura, la dispret cu dispret"Lasa-l sa spuna. tu sa nu spui!".Mare filosofie- a omului simplu."Pune, Doamne, paza gurii mele...".

Oooo, esti mai tanara decat mine.
Cand ai avut timp sa te familiarizezi cu activitatea lui Paunescu din perioada comunista (ca am inteles ca pt asta este apreciat de unii, ca se spune ca ar fi fost patriot si a vorbit impotriva sistemului)?


Referitor la: "Mantuieste-te tu si o multime de oameni in jurul tau se vor mantui".. aici e vorba de sfinti, Rodica!
Eu nu stiu daca ma mantuiesc eu, dar sper si ma rog ca macar copiii mei sa fie luminati de Dumnezeu sa nu faca alegeri gresite.

Aaaa, talharul de pe cruce?
Pai sa vedem cine marturiseste cand toata lumea tace! Cine se pocaieste adanc cand si numele lui Iisus Hristos este denigrat etc..
Talharul de pe cruce a fost extraordinar, nu este ceva la indemana oricui!

Rodica50 14.11.2010 20:31:50

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 305192)
Va multumesc ! M-ati bine dispus, m-ati facut sa rid cu postarea dvs. Cu toate acestea faceti un amalgam de lucruri simple cu altele pretentioase !
Pt. ce am ris ? Raspunsul dvs. este ticluit si are scopul de a reduce la tacere in putine cuvinte un partener de dialog folosind simplitatea omului comun si bine intentionat de odinioara neminjit cu smecheria timpurilor prezente .
Ia sa vedem , daca descilcim postarea dvs. cu ce mai raminem ?
Frumoos spuneti ca noi ce vi ii putem ajuta pe cei adormiti cu rugaciunile noastre (binestiind ca pt. sine, ei nu se mai pot ajuta) dar continuati afirmatia cu o pleasca contradictorie : cum ca ,din contra, acesti adormiti pot mijloci si ei pt. noi ! Ei sora , ce este alambicarea aceasta ? Adica pe ei numai pot sa se ajute dar pe noi da, pai cum ? Daca cei adormiti pot mijloci pt. noi insemneaza ca sunt deja sfinti , doar acestia pot interveni pt. noi inaintea lui Hristos si lor le inchinam acatiste , paraclise , etc. Dar daca ei deja sunt sfinti atunci nu ne mai rugam noi pt. ei . Nu am auzit pina acum decit la dvs. cum cineva dintre cei vi (precum spuneti dvs. , recititi-va postarea !) se roaga lui Hristos ca sa aibe mila de vreun sfint ... iar el la rindul lui sa mijloceasca pt. noi (precum spuneti). Deci , ori va clarificati intelegerea asupra subiectului (daca asta este cauza) ori va reformulati exprimarea !
Mergind mai departe , spuneti asa de frumos ( smechera tehnica de conversatie numai ca este cunoscuta de mult de vorbitori !),,Gandirea noastra, crestina, consta in simplitate, incat sa inteleaga si savantul si omul simplu" ! Va contrazic, gindirea crestina nu este chiar asa cum ati vrea dvs. sa o scoateti ! Ea, gindirea, este extrem de sofisticata , profunda si complicata ca doar de aceea profesorii universitari si academicienii si chiar savantii in teologie ortodxa (sau in gindirea ortodoxa, cum spuneti) nu sunt savanti in simplitati si lucruri comune. Cuvintul Domnului si tilcuirile sfintilor parinti nu sunt chiar asa de simple si comune cum ar parea, daca v-ati aduce aminte chiar si apostolii , de multe ori, cereau lamuriri Mintuitorului deoarece nu patrundeau esenta vorbelor . A, ca pt. poporul simplu se poate formula credinta si in cuvinte mai simple si concise este altceva , dar nu ca gindirea se poate rezuma la simplitati ! Asta este parerea mea si asa arata realitatea ! Daca dvs. pina acum v-ati delectat doar cu simplitati sa nu credeti ca asta este totul ! Dar ma rog, asta este o chestiune care tine de pretentiile fiecaruia . Ori a judeca aproapele ori a conchide ca in esenta ortodoxia este simpla ... cred ca la baza este vorba de aceiasi ignoranta (ca sa va flatez si sa ma dau de partea dvs., sic !)
In final vad ca v-a indeamna ... nu stiu cine, sa o scaldati cu lucruri mai putin elegante ! De ce spun asta ? Pai daca vorbirea de rau in ortodoxie insemna numai ucidere atunci va spun , cel mai la indemina, ca ori de cite ori vedeti pe unul ca greseste cu lucruri seriose sa-l vorbiti numai de bine ca sa-i fiti cu folos si astfel sa se indrepte raminind si in viata . Nu ? Asta stiti dvs. despre vorbirea de rau , fara a mai preciza altceva nimic ! Prea general contextul de exprimare ca sa fie intru totul valabil !
Nu stiu precis la care ,,cinste" va referiti cum ca a dat-o D.zeu ,,respectivului" dar banuiesc cum ca v-ati referit tot la poet ! Va dau un sfat , daca voiti sa apreciati, si in felul acesta sa cunoasteti, (neapreciind, nedicriminid nu aveti cum sa cunoasteti) cinstea unui om folositi de fiecare data oglinda sfintelor canoane . Daca se oglindeste bine in ele atunci este un om de cinste asa cum spuneti dar daca nu este asa , atunci er fi mult mai de cinste pt. dvs. sa o lasati mai moale ! Vis-a-vis de cinste va mai spun ceea ce a spus mai de mult prorocul David : ,,Si omul in cinste fiind,n-a priceput; alaturatu-s-a dobitoacelor celor fara de minte si s-a asemanat lor " (Ps.48/12), numai sa aveti mare grija ca aici David vorbeste de o cinste adevarat si nu cea ,,daruita" de oameni, asta luind in sema bastarzii maestrului, averile, doctrina de viata in care a vietuit, chiolhanurile, abuzurile si toate cele care fezandeaza reteta de viata a dumnealui . Si sa nu ma mai intelegi gresit , noi am prezentat citeva din faptele maestrului ca de judecat il v-a judeca Domnul ... facindu-l sfintulet si indemnindu-l sa mijloceasca pt. noi , nu ? Nu asa sustineti ?
Vai, vai, vai !

Sa nu aveti impresia cum ca as fi supatat pe dvs. sau ca ma deranjeaza ce postati . Nu , imi place doar sa discutam . Numai ca discutie, discutie dar sa o facem cu ceva dreptate inafara de iubire si iertare . Sau este destul sa o facem cu iubire si de restul nu ne mai intereseaza ? Daca ginditi numai asa atunci va propun sa analizam si cazul Ceausescu sau Ana Pauker sau Teoharie Georgesc sau Nikolski ca sa-i reabilitam si pe ei sau chiar pe rastignitorii Mintuitorului ca sa-i pozitionam si pe ei in Rai , NU ? Ce bine ne-ar prinde poza asta de ,,iertatori loiali" printre restul de crestini infatuati si chipurile ,,judecatori" ai aproapelui !


Omule, mergi pe drumul tau, mergi linistit, mergi in pace, are Dumnezeu grija de fiecare. Dreptatea si Adevarul acolo il gasim. Cine a spus ca in mintea stramba si lucrul drept se stramba, n-a gresit- Pr. Arsenie Boca.Ca orice crestin ortodox merg la biserica, ma rog lui Dumnezeu, am un duhovnic foarte apreciat in orasul meu si foarte bine pregatit -nu ma aflu in ratacire . Invat- din Sfintele Slujbe, din predicile preotilor nostri, din scrierile Sfintilor Parinti, din Duhovnicii renumiti ai neamului, din conferinte, dar niciunde nu am invatat ura, dispretul, vrajmasia. Cand lovesti sa fie cu dreptate si cu retinere. Parintele Arsenie Papacioc spunea ca pacea este mai mare decat dreptatea. Prefer pacea.

zaharia_2009 14.11.2010 20:40:15

Citat:

În prealabil postat de Rodica50 (Post 305224)
Omule, mergi pe drumul tau, mergi linistit, mergi in pace, are Dumnezeu grija de fiecare. Dreptatea si Adevarul acolo il gasim. Cine a spus ca in mintea stramba si lucrul drept se stramba, n-a gresit- Pr. Arsenie Boca.Ca orice crestin ortodox merg la biserica, ma rog lui Dumnezeu, am un duhovnic foarte apreciat in orasul meu si foarte bine pregatit -nu ma aflu in ratacire . Invat- din Sfintele Slujbe, din predicile preotilor nostri, din scrierile Sfintilor Parinti, din Duhovnicii renumiti ai neamului, din conferinte, dar niciunde nu am invatat ura, dispretul, vrajmasia. Cand lovesti sa fie cu dreptate si cu retinere. Parintele Arsenie Papacioc spunea ca pacea este mai mare decat dreptatea. Prefer pacea.


Ma surprind din ce in ce mai mult postarile dvs, omule, intelegi ? ... ca sa ma exprim si eu in acelasi registru ! Este de prisos sa mai disec postarea !
Inteleg cum ca v-ati ales pacea !
Frumos, atunci ramineti cu pace ! Mie imi este destul cit am discutat pe linga subiect !

Rodica50 14.11.2010 20:44:13

Sa fie pace, ca pacea e frumoasa
 
Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 305229)
Ma surprinde din ce in ce mai mult postarile dvs, omule, intelegi ? ... ca sa ma exprim si eu in acelasi registru ! Este de prisos sa mai disec postarea !
Inteleg cum ca v-ati ales pacea !
Frumos, atunci ramineti cu pace ! Miei imi este destul cit am discutat pe linga subiect !

Doamne ajuta, Zaharia! Post binecuvantat!

OmuBun 14.11.2010 20:49:33

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 305192)
Ei sora , ce este alambicarea aceasta ? Adica pe ei numai pot sa se ajute dar pe noi da, pai cum ? Daca cei adormiti pot mijloci pt. noi insemneaza ca sunt deja sfinti , doar acestia pot interveni pt. noi inaintea lui Hristos si lor le inchinam acatiste , paraclise , etc.
(...) Daca ginditi numai asa atunci va propun sa analizam si cazul Ceausescu sau Ana Pauker sau Teoharie Georgesc sau Nikolski ca sa-i reabilitam si pe ei sau chiar pe rastignitorii Mintuitorului ca sa-i pozitionam si pe ei in Rai , NU ? Ce bine ne-ar prinde poza asta de ,,iertatori loiali" printre restul de crestini infatuati si chipurile ,,judecatori" ai aproapelui !

Frate Zaharia, in principiu, noi facem teoria chibritului, complacandu-ne, dupa cum ne place noua, intr-o interpretare personala! Stie cineva oare cine dintre cei plecati, s-a mantuit si cine nu? Nu ma refer la sfinti deja recunoscuti prin minuni si sfinte moaste, ci asa... in principiu. Datoria noastra este sa ne rugam pentru ei!
Cum ii ajutam noi pe ei? Facand cele necesare si bine stiute, daca si numai daca biserica ne permite acest lucru. Iar biserica nu ne permite doar in cazul in care respectivii s-au sinucis sau nu erau botezati. In rest e OK.
Cum ne ajuta ei la randul lor? Pai nu ei ne ajuta, dragul meu ci iarasi vorbim de principii: "Bine faci, bine gasesti!" Tu ingrijeste-te si scoate din iad cati mai multi (fie ei rude, prieteni, necunoscuti) ca iti vei primi partea ta, cand iti va veni randul. Noua ca mireni, ne revine obligatia sa facem ceva pentru cei ce nu mai pot face nimic. Doar ca... fiecare trateaza problema dupa cum a inteles-o el. Eu unul o inteleg foarte bine pe Rodica si ma ghidez cam dupa aceleasi invataturi crestine.
Astazi, spre exemplu, cand am dus pomelnicul pentru grupul de rugaciune de pe forumul nostru, Parintele-duhovnic m-a anuntat ca in postul acesta vor fi sarindare, si se vor face slujbe in fiecare zi. Am fost bucuros, deci sa mai fac inca doua randuri de pomelnice pentru vii si adormiti, incluzandu-l la adormiti si pe Adrian Paunescu, iar duminica viitoare voi duce coliva si celelalte necesare. Parintele nu numai ca nu mi-a interzis, dar pot sa spun ca a fost placut surprins pentru gestul meu. Daca toata lumea s-ar ruga pentru toata lumea, nimic rau nu s-ar mai intampla in lumea asta. Din pacate intervenim cu tot felul de "invataturi" si ironii mai mult sau mai putin subtile, doar doar ne-om lasa de singurele lucruri cu adevarat importante pentru sufletele noastre. Nu-i corect asa! Si-apoi, sa zicem ca nu foloseste nimanui, dar cu ce ne afecteaza pe noi negativ? Daca Dumnezeu exista si credem, este bine. Daca Dumnezeu nu exista si credem, nu poate fi rau. Daca Dumnezeu exista si NU credem, e de rau... Cam asa e si cu ce spune Rodica!...

Daniel777 14.11.2010 20:58:34

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 305236)
Frate Zaharia, in principiu, noi facem teoria chibritului, complacandu-ne, dupa cum ne place noua, intr-o interpretare personala! Stie cineva oare cine dintre cei plecati, s-a mantuit si cine nu? Nu ma refer la sfinti deja recunoscuti prin minuni si sfinte moaste, ci asa... in principiu. Datoria noastra este sa ne rugam pentru ei!
Cum ii ajutam noi pe ei? Facand cele necesare si bine stiute, daca si numai daca biserica ne permite acest lucru. Iar biserica nu ne permite doar in cazul in care respectivii s-au sinucis sau nu erau botezati. In rest e OK.
Cum ne ajuta ei la randul lor? Pai nu ei ne ajuta, dragul meu ci iarasi vorbim de principii: "Bine faci, bine gasesti!" Tu ingrijeste-te si scoate din iad cati mai multi (fie ei rude, prieteni, necunoscuti) ca iti vei primi partea ta, cand iti va veni randul. Noua ca mireni, ne revine obligatia sa facem ceva pentru cei ce nu mai pot face nimic. Doar ca... fiecare trateaza problema dupa cum a inteles-o el. Eu unul o inteleg foarte bine pe Rodica si ma ghidez cam dupa aceleasi invataturi crestine.
Astazi, spre exemplu, cand am dus pomelnicul pentru grupul de rugaciune de pe forumul nostru, Parintele-duhovnic m-a anuntat ca in postul acesta vor fi sarindare, si se vor face slujbe in fiecare zi. Am fost bucuros, deci sa mai fac inca doua randuri de pomelnice pentru vii si adormiti, incluzandu-l la adormiti si pe Adrian Paunescu, iar duminica viitoare voi duce coliva si celelalte necesare. Parintele nu numai ca nu mi-a interzis, dar pot sa spun ca a fost placut surprins pentru gestul meu. Daca toata lumea s-ar ruga pentru toata lumea, nimic rau nu s-ar mai intampla in lumea asta. Din pacate intervenim cu tot felul de "invataturi" si ironii mai mult sau mai putin subtile, doar doar ne-om lasa de singurele lucruri cu adevarat importante pentru sufletele noastre. Nu-i corect asa! Si-apoi, sa zicem ca nu foloseste nimanui, dar cu ce ne afecteaza pe noi negativ? Daca Dumnezeu exista si credem, este bine. Daca Dumnezeu nu exista si credem, nu poate fi rau. Daca Dumnezeu exista si NU credem, e de rau... Cam asa e si cu se spune Rodica!...

E frumos ca il pui la sarindare si pe Adrian Paunescu.Asta sigur il va ajuta acolo sus.
Insa nu stiu cu ce te-a ajutat,sau impresionat pe tine atat de mult incat sa faci acest gest.De obicei acest lucru se face pentru cei din familie sau pentru cei carora le pastram un respect profund.Pe mine ma mira faptul ca esti atat de atasat de Paunescu! Cine stie,cred ca ti-au placut cantecele lui Hrusca sau Vasile Seicaru!
Eu nu inteleg care e valoarea artistica a lui Paunescu! Valoarea morala s-a vazut!
Si acum ca intram in postul Craciunului,imi veni un gand...Oare Paunescu postea? Ca la cate kilograme avea nu prea imi vine sa cred..de fapt bolile de care a suferit au fost si din cauza obezitatii,asa s-a exprimat un medic.

Valoare nationala pentru unii,valoare mediocra pentru altii ,unde o fi adevarul?

OmuBun 14.11.2010 21:05:31

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 305239)
E frumos ca il pui la sarindare si pe Adrian Paunescu.Asta sigur il va ajuta acolo sus.
Insa nu stiu cu ce te-a ajutat,sau impresionat pe tine atat de mult incat sa faci acest gest.De obicei acest lucru se face pentru cei din familie sau pentru cei carora le pastram un respect profund.Pe mine ma mira faptul ca esti atat de atasat de Paunescu! Cine stie,cred ca ti-au placut cantecele lui Hrusca sau Vasile Seicaru!
Eu nu inteleg care e valoarea artistica a lui Paunescu! Valoarea morala s-a vazut!
Si acum ca intram in postul Craciunului,imi veni un gand...Oare Paunescu postea? Ca la cate kilograme avea nu prea imi vine sa cred..de fapt bolile de care a suferit au fost si din cauza obezitatii,asa s-a exprimat un medic.

Valoare nationala pentru unii,valoare mediocra pentru altii ,unde o fi adevarul?

Daniel, de ce nu intelegi ca este o ocazie unica sa fac ceva pentru el, dar... si pentru mine?! Nu pot sa fac lucrul asta chiar pentru oricine, fiindca poate ar fi ceva fortat. Pentru Paunescu, asa simt eu: sa fac ceva. Daca Dumnezeu primeste sau nu jertfa mea, numai El poate sti! Dar din punctul meu de vedere, nu cred ca poate fi ceva gresit. Unde n-ar exista si pentru mine un anonim pe lumea asta care sa faca ce fac eu pentru el, cand n-oi mai fi? Dumnezeu le aseaza dupa cum le pregatim noi in viata asta trecatoare!!
Doamne-ajuta si post binecuvantat!

Daniel777 14.11.2010 21:13:26

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 305241)
Daniel, de ce nu intelegi ca este o ocazie unica sa fac ceva pentru el, dar... si pentru mine?! Nu pot sa fac lucrul asta chiar pentru oricine, fiindca poate ar fi ceva fortat. Pentru Paunescu, asa simt eu: sa fac ceva. Daca Dumnezeu primeste sau nu jertfa mea, numai El poate sti! Dar din punctul meu de vedere, nu cred ca poate fi ceva gresit. Unde n-ar exista si pentru mine un anonim pe lumea asta care sa face ce fac eu pentru el, cand n-oi mai fi? Dumnezeu le aseaza dupa cum le pregatim noi in viata asta trecatoare!!
Doamne-ajuta si post binecuvantat!

Dumnezeu sigur va primi jertfa ta,Adrian Paunescu are nevoie acum de ajutor,insa pentru activitatea sa si valorile care le-a promovat nu poate fi un exemplu pentru noi de urmat.

Exemple mult mai bune,care parca nu au avut asa mare publicitate pe forum ,sunt cei care intr-adevar merita respectul nostru: Valeriu Gafencu,Calciu Dumitreasa,Steinhart,Voiculescu,cei care au suferit in inchisorile comuniste...

Stii ca in timp ce martirii neamului erau in inchisori,sufereau sau mureau pentru credinta lor crestina,Adrian Paunescu era un favorizat al regimului? Pentru mine sunt valori tota opuse,care nu se pot impaca.

Post usor si tie....in acest post,eu personal nu voi mai posta nici un comentariu pe forum...

OmuBun 14.11.2010 21:19:23

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 305242)
Dumnezeu sigur va primi jertfa ta,Adrian Paunescu are nevoie acum de ajutor,insa pentru activitatea sa si valorile care le-a promovat nu poate fi un exemplu pentru noi de urmat.

Exemple mult mai bune,care parca nu au avut asa mare publicitate pe forum ,sunt cei care intr-adevar merita respectul nostru: Valeriu Gafencu,Calciu Dumitreasa,Steinhart,Voiculescu,cei care au suferit in inchisorile comuniste...

Stii ca in timp ce martirii neamului erau in inchisori,sufereau sau mureau pentru credinta lor crestina,Adrian Paunescu era un favorizat al regimului? Pentru mine sunt valori tota opuse,care nu se pot impaca.

Post usor si tie....in acest post,eu personal nu voi mai posta nici un comentariu pe forum...

Cred ca vorbim limbi diferite. NIMIC nu ma afecteaza din ce spun unii sau altii. Mie omul asta nu mi-a facut nici cu rau. Si chiar de mi-ar fi facut, tot ar fi fost crestineste sa fac ceva prin el, pentru mine.
Cat despre Valeriu Gafencu si ceilalti... Vorbeam mai adineaori de lipsa de certitudini in privinta mantuirii, dar cei enumerati de tine... nu e nevoie de prea multe teorii... Au suferit atat de mult in viata incat si-au asigurat singuri locuri privilegiate in Rai... Cel putin asa imi place mie sa cred!

Daniel777 14.11.2010 21:21:21

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 305243)
Cred ca vorbim limbi diferite. NIMIC nu ma afecteaza din ce spun unii sau altii. Mie omul asta nu mi-a facut nici cu rau. Si chiar de mi-ar fi facut, tot ar fi fost crestineste sa fac ceva prin el, pentru mine.
Cat despre Valeriu Gafencu si ceilalti... Vorbeam mai adineaori de lipsa de certitudini in privinta mantuirii, dar cei enumerati de tine... nu e nevoie de prea multe teorii... Au suferit atat de mult in viata incat si-au asigurat singuri locuri privilegiate in Rai... Cel putin asa imi place mie sa cred!

Da ,vorbim limbi diferite.Nici mie nu mi-a facut nici un rau in mod direct Paunescu,insa asta nu inseamna ca e valoare nationala!

OmuBun 14.11.2010 21:24:25

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 305245)
Da ,vorbim limbi diferite.Nici mie nu mi-a facut nici un rau in mod direct Paunescu,insa asta nu inseamna ca e valoare nationala!

"Valoarea" ca si "frumosul" e ceea ce percepe fiecare. Unii considera valoarea, "arta de a asculta manele" altii de a asculta muzica clasica. Si unii si ceilalti au dreptul sa... respire!

carmina 14.11.2010 21:26:07

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 305241)
Nu pot sa fac lucrul asta chiar pentru oricine, fiindca poate ar fi ceva fortat. Pentru Paunescu, asa simt eu: sa fac ceva. Daca Dumnezeu primeste sau nu jertfa mea, numai El poate sti! Dar din punctul meu de vedere, nu cred ca poate fi ceva gresit. Unde n-ar exista si pentru mine un anonim pe lumea asta care sa faca ce fac eu pentru el, cand n-oi mai fi? Dumnezeu le aseaza dupa cum le pregatim noi in viata asta trecatoare!!
Doamne-ajuta si post binecuvantat!

Daca ai avea curiozitatea sa te uiti cu atentie la adresa postata de antonia - secunda 53, vei putea afla ca persoana cu pricina prefera salutul masonic. Cum se impaca acesta in una si aceeasi persoana cu credinta strabuna, ortodoxa. mai ales ca sunt destule versuri in care se dezice de ea, numai Bunul Dumnezeu poate sti.

Cred ca era mason si el. Iata-l comunicand cu simpatizantii din public prin
semnul specific.



http://www.exposingsatanism.org/imag...nicsalute2.jpg
Horned Hand [SIZE=2]T [COLOR=#ff0000]he sign of recognition between those in the Occult. When pointed at someone it is meant to place a curse.[/COLOR][/SIZE]
Cornute [SIZE=2]T[/SIZE] Hand [COLOR=#ff0000][SIZE=2]el semn de recunoaștere între cei din oculte.. Când a subliniat la cineva este menit a plasa un blestem[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Note the thumb over the fingers and given by the left hand.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Notă degetul mare peste degete și administrat de către mâna stângă.[/SIZE][/COLOR]

http://videonews.antena3.ro/action/v...extraordinara/


Post binecuvantat !

Daniel777 14.11.2010 21:26:18

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 305246)
"Valoarea" ca si "frumosul" e ceea ce percepe fiecare. Unii considera valoarea, "arta de a asculta manele" altii de a asculta muzica clasica. Si unii si ceilalti au dreptul sa... respire!


Pai da,Paunescu era un cantaret de manele.

Marimira 14.11.2010 21:27:43

Lucruri simple dar greu de inteles
 
Istoria acestui thread pe scrut...

O mana de oameni care l-au cunoscut pe Adrian Paunescu, i-au admirat poeziile, Cenaclul Flacara i care au cunoscut ca acest om a facut anumite fapte bune...la un moment dat acest om pacatos(!)in mai multe momente ale existentei sale nu a trecut indiferent pe langa aproapele sau...a ajutat, cu cuvantul, a plans pt.altii, s-a rugat pt.altii sa-i scoate din puscarie, a scris poezii patriotice, despre tara, despre dragostea pt.parintii etc.
Deci o mana de frati care au vazut in fratele nostru acesta Adrian Paunescu - spun frate pt. ca a fost roman (nu neamt!)si a fost ortodox, care a gresit mult dar a si iubit aproapele a facut si fapte bune.Deci vazandu-l pe acest frate al nostru pe patul de suferinta in clipa mortii, s-au induiosat de starea lui, au enumerat anumite fapte bune ale lui si s-au rugat pt el.Nicaieri nu s-a spus ca si l-au luat drept model sau ca era un sfant...doar ca nu au putut trece indiferenti pe langa faptul ca omul era in spital - pe patul de suferinta - in ceasul mortii si cei mai drepti dintre crestinii de pe forum il decimau!
Cam asta e!
Ca a fost s-au nu talentat..nu conteaza...multe din poeziile lui au ajuns la sufletul oamenilor..asta conteaza..i-a induiosat , i-a sensibilizat, i-a facut mai buni (vezi Ruga pt.parinti, repetabila povara, Romania ultimul bal, Capul lui Mihai Viteazul, etc!)
Ca a fost pacatos, poate - nu e treaba mea - dar a avut si fapte bune, de ce cand omului ii iese sufletul ii numaram si cantarim pacatele? Nu are cine?
De ce nu putem sa vedem binele pe care l-a facut(a scos oameni din puscarie!) si vedem doar pacatele ale?
Pe mine m-a tulburat ca omului ii iesise sufletul de 2 ceasuri si au sarit unii drepti sa arunce cu pietroaie...Nu era sufletul lui in mana Domnului...cred ca era suficient sa spunem Dzeu sa-l ierte si atat!

Daniel777 14.11.2010 21:27:44

Nu cred ca exista cineva care sa nu vibreze la "Ruga pentru parinti", la "Totusi, iubirea" sau la vreo poezie inlacrimata despre Basarabia. Teme clasice cu efect garantat. Toate acestea l-au facut pe Adrian Paunescu un poet popular prin excelenta, dar nu ii asigura un loc alaturi de elita autentica a poeziei romanesti, acolo unde troneaza Mihai Eminescu, Lucian Blaga (singurul poet roman nominalizat la Nobel) si Nichita Stanescu.

Are priza la public, impresioneaza "naturelul", dar nu are nici inaltimile colosale si abisurile insondabile filosofice ale marii poezii romanesti. Se poate compara oare vreuna dintre poeziile sale cu capodopera eminesciana "Oda in metru antic" sau cu tulburatoarea marturisirea de credinta a lui Lucian Blaga: "Eu nu strivesc corola de minuni a lumii"?

Diferenta dintre Adrian Paunescu si marea poezie romaneasca ar fi cam ca intre muzica usoara de buna calitate si muzica simfonica de geniu. Asta daca luam in calcul doar poezia curata nu si gretoasele poeme si epistole.

Daniel777 14.11.2010 21:31:24

@Marimira.

problema controverselor starnite pe acest thread,este ca atunci cand a murit,cei care il simpatizau nu s-au multumit sa spuna doar Dumnezeu sa il ierte,a fost un om si cu bune si cu rele,ci au declarat ca a murit marele poet national Paunescu,al doilea Eminescu etc De asta s-au ivit polemici

OmuBun 14.11.2010 21:35:11

Citat:

În prealabil postat de carmina (Post 305248)
Cred ca era mason si el.

Crezi? Si daca nu, cum te prezinti tu cand vei ajunge sa fii judecata?
Si daca da, dar prin milostenie si spovedanie, a fost iertat, cu ce drept indraznim noi sa trancanim despre asta?
Si daca da, a fost tot ce vreti voi sa fie, cu ce va ajuta sa faceti atata valva si sa-i inversunati pe unii impotriva altora?
Voi nu vedeti ca oricum am lua-o, tot rau este, si ca nu e cazul sa spunem lucruri ce nu ne este noua dat sa le spunem?

Marimira 14.11.2010 21:35:34

Parintele Serafim de Sarov -despre simplitatea credintei
 
“In ziua de azi, din pricina racelii noastre aproape universale fata de sfanta noastra credinta in Domnul nostru Iisus Hristos, si a lipsei noastre de atentie fata de lucrarile Proniei Sale Dumnezeiesti in noi si fata de partasia omului cu Dumnezeu, am ajuns atat de departe, incat se poate spune ca aproape am parasit adevarata viata crestina. Marturiile Sfintei Scripturi ni se par acum de neinteles (…) Aceasta neputinta de a intelege se datoreaza faptului ca ne-am indepartat de simplitatea cunoasterii crestine originale. Sub pretextul educatiei, am ajuns la o asemenea ignoranta, incat lucrurile pe care stramosii nostri le-au inteles asa de usor, noua ni se par aproape de neconceput.(…) Am devenit atat de neatenti la lucrarea mantuirii noastre, incat interpretam gresit si multe alte cuvinte din Sfanta Scriptura, si asta pentru ca nu cautam harul Domnului, si pentru ca, in mandria mintilor noastre, nu ii ingaduiam sa se salasluiasca in sufletele noastre. De aceea nu avem adevarata luminare de la Domnul, pe care El o trimite in inimile oamenilor care flamanzesc si inseteaza profund dupa dreptatea sau sfintenia Sa“.

Marimira 14.11.2010 21:39:07

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 305253)
@Marimira.

problema controverselor starnite pe acest thread,este ca atunci cand a murit,cei care il simpatizau nu s-au multumit sa spuna doar Dumnezeu sa il ierte,a fost un om si cu bune si cu rele,ci au declarat ca a murit marele poet national Paunescu,al doilea Eminescu etc De asta s-au ivit polemici

A fost sau nu poet national, sau al doilea Eminescu ii iesise sufletul de 2 ore! Intelegeti?! Sufletul lui era in mana lui Dzeu...cred ca este al lui Dzeu sa hoptarasca daca a fost sau nu..poet national si al 2 lea Eminescu.Daca vorbim de bine pe aproapele si gresim Dzeu ne iarta mai usor decat dc vorbim de rau pe cineva si suntem nemilosi fata de acela cand tocmai ii iesise sufletul din corp.
TOCMAI II IESISE SUFETU BUNI CRESTINI!!!

Daniel777 14.11.2010 21:39:09

E frumos textul ,l-am vazut si pe alt thread si l-am apreciat,dar din pacate nu are legatura cu cazul Paunescu .

carmina 14.11.2010 21:41:03

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 305255)
Crezi? Si daca nu, cum te prezinti tu cand vei ajunge sa fii judecata?
Si daca da, dar prin milostenie si spovedanie, a fost iertat, cu ce drept indraznim noi sa trancanim despre asta?
Si daca da, a fost tot ce vreti voi sa fie, cu ce va ajuta sa faceti atata valva si sa-i inversunati pe unii impotriva altora?
Voi nu vedeti ca oricum am lua-o, tot rau este, si ca nu e cazul sa spunem lucruri ce nu ne este noua dat sa le spunem?

Citatul folosit apartine antoniei. Dar da, acest lucru cred si eu. Si mai cred ca este cu adevarat un pacat sa punem la pomelnicele noastre persoane despre care nu stim nimic - viata si credinta lor.

Si da, mai cred ca tonul tau este prea agresiv pentru cineva care propovaduieste pacea si buna-intelegere.
Aici am pus punct.

Pace.

Marimira 14.11.2010 21:41:39

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 305249)
Pai da,Paunescu era un cantaret de manele.

Aceasta afirmatie este o exagerare si este RAUTATE PURA!

Daniel777 14.11.2010 21:42:26

Citat:

În prealabil postat de Marimira (Post 305257)
A fost sau nu poet national, sau al doilea Eminescu ii iesise sufletul de 2 ore! Intelegeti?! Sufletul lui era in mana lui Dzeu...cred ca este al lui Dzeu sa hoptarasca daca a fost sau nu..poet national si al 2 lea Eminescu.Daca vorbim de bine pe aproapele si gresim Dzeu ne iarta mai usor decat dc vorbim de rau pe cineva si suntem nemilosi fata de acela cand tocmai ii iesise sufletul din corp.
TOCMAI II IESISE SUFETU BUNI CRESTINI!!!

Nu l-am vorbit de rau,doar am spus ca nu e o valoare nationala,si ca avea si multe lipsuri.Una e sa vorbim de bine un om,si alt lucru e sa faci un model pentru altii.
Cand esti o personalitate,in primul rand asta se discuta despre ea,are valoare,poate constitui un model ?Nu se judeca ca un simplu om,pentru ca el a avut forta si o poate avea in continuare de a influenta oameni.si atunci o judecata a valorii sale se impune..

Daniel777 14.11.2010 21:43:32

Citat:

În prealabil postat de Marimira (Post 305261)
Aceasta afirmatie este o exagerare si este RAUTATE PURA!

Am gresit prin exagerare.Era un cantaret de muzica usoara.

zaharia_2009 14.11.2010 21:44:19

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 305236)
Frate Zaharia, in principiu, noi facem teoria chibritului, complacandu-ne, dupa cum ne place noua, intr-o interpretare personala! Stie cineva oare cine dintre cei plecati, s-a mantuit si cine nu? Nu ma refer la sfinti deja recunoscuti prin minuni si sfinte moaste, ci asa... in principiu. Datoria noastra este sa ne rugam pentru ei!
Cum ii ajutam noi pe ei? Facand cele necesare si bine stiute, daca si numai daca biserica ne permite acest lucru. Iar biserica nu ne permite doar in cazul in care respectivii s-au sinucis sau nu erau botezati. In rest e OK.
Cum ne ajuta ei la randul lor? Pai nu ei ne ajuta, dragul meu ci iarasi vorbim de principii: "Bine faci, bine gasesti!" Tu ingrijeste-te si scoate din iad cati mai multi (fie ei rude, prieteni, necunoscuti) ca iti vei primi partea ta, cand iti va veni randul. Noua ca mireni, ne revine obligatia sa facem ceva pentru cei ce nu mai pot face nimic. Doar ca... fiecare trateaza problema dupa cum a inteles-o el. Eu unul o inteleg foarte bine pe Rodica si ma ghidez cam dupa aceleasi invataturi crestine.
Astazi, spre exemplu, cand am dus pomelnicul pentru grupul de rugaciune de pe forumul nostru, Parintele-duhovnic m-a anuntat ca in postul acesta vor fi sarindare, si se vor face slujbe in fiecare zi. Am fost bucuros, deci sa mai fac inca doua randuri de pomelnice pentru vii si adormiti, incluzandu-l la adormiti si pe Adrian Paunescu, iar duminica viitoare voi duce coliva si celelalte necesare. Parintele nu numai ca nu mi-a interzis, dar pot sa spun ca a fost placut surprins pentru gestul meu. Daca toata lumea s-ar ruga pentru toata lumea, nimic rau nu s-ar mai intampla in lumea asta. Din pacate intervenim cu tot felul de "invataturi" si ironii mai mult sau mai putin subtile, doar doar ne-om lasa de singurele lucruri cu adevarat importante pentru sufletele noastre. Nu-i corect asa! Si-apoi, sa zicem ca nu foloseste nimanui, dar cu ce ne afecteaza pe noi negativ? Daca Dumnezeu exista si credem, este bine. Daca Dumnezeu nu exista si credem, nu poate fi rau. Daca Dumnezeu exista si NU credem, e de rau... Cam asa e si cu ce spune Rodica!...

Vai frate, ce ma bucur ca te vad pe forum ! In totdeauna parerile dumitale si umarul pus la discutii au ajutat mult pe multi . Sa fi binecuvintat si sa mai postezi !!! Abia asteptam sa intri !
Este adevarat ca acum ai cam zbircit-o dar sa nu te lasi intimidat de ceva . Sa postezi frate ca sa ne folosim si noi de tine !
Uite , daca imi permiti am sa spun si eu 2-3 vorbe , un pic altfel decit matale dar sper ca nu te vei supara pe mine !
Cum spui frate ca nu stie nimeni daca cineva s-a mintuit sau nu ? Pai despre sfinti este clar , nu ? nu are rost sa mai vorbim ; iar despre ceilalti nu este la fel de calar ? Pai daca nu este sfint este clar ca nu s-a prea mintuit Sau nu mai stim sa deosebim sfintii ? Noi insine ne tradam trairile prin propria pomenire la sfintele slujbe, ca doar nu pomenim la proscomidie sau oriunde in alta parte sfintii ! Nu, nu este logic ? Era cumva vreun dubiu ? Si daca nu era dubiu de ce ai mai facut afrmatia aceasta laborioasa ?
Mai adauga frate la cele cunoscute de matale si inca alte situatii in care biserica nu ne da voie sa facem rinduiala adormitului dupa tipic : toti cei care mor in timpul savirsirii patimilor nu beneficiaza de soroacele pt. adormiti : cei care mor in betie, in desfrinare , in tilharii, in vizite la casele de rugaciuni si la familiile de anticristi , femei in timpul si din cauza avorturilor, etc.
Daca tu crezi frate ca exista vreunul dintre noi, cei de rind, care sa fi scos vreo data din iad pe cineva cu tot respectul o spun dar trebuie sa sti ca esti cam plin de mindrie . Singura care scoate din iad este doar biserica luptatoare si paminteana si atit ! Da-mi te rog un exemplu cunoscut de om de rind (si nu Grigorie cel Mare cu imparatul Traian , de exemplu !) care sa fi reusit vreo data asa ceva ! Sa nu mai pui ... gurita la asemenea prostii ci sa crezi doar ce invata sfintii ! Te rog pe fratia ta asa, frateste si inca te rog sa nu te superi pt. nadejdea mea ca te vei indrepta !
Ca noi trebuie sa ne rugam pt. cei adormiti , pt. cei care ne ingaduie biserica sa ne rugam, este cu totul altceva dar ca ii si scoatem noi din iad si ca pe deasupra vom fi si rasplatit pt. asta , este doar o poveste de copii !

Ma bucur tare mult ca si dumneata esti de aceiasi parere cu sora Rodica junioara si mai putin politicoasa ! Este nevoie tot timpul de intarire ! Este bine, de ce sa zic si eu !
Despre faptul ca sunt preoti care fac sarindare in postul craciunului insa ma intristez deosebit . Este grav tot ceea ce decurge din aceasta atitudine care este superficiala si care neglijeaza semnificatia fundamentala a unui post si implicit a trairii fundamentale a crestinului pe tot parcursul lui .
Nu vreau sa ma intelegi cum ca m-as lauda , nu, ca si asa nu este nimic de capul meu ba chair asa dupa cum vezi sunt un ticalos si un pacatos incurcat in multe feluri de pacate, o teava ruginita lovita cu piciorul de trecatori deoarece le sta in drum... dar vreau sa atrag atentia asupra urmatorului lucru :
asa precum stim cu totii , care mai stim si lucruri bune, acest post al craciunului se cheama postul bucuriei, al bucuriei nasterii nadejdii lumii si al venirii izbavitorului din moartea cea de veci, al impaciuitorului cu D.zeu insasi si al inceperii mintuirii neamului omenesc . Caracterele acestui post sunt definite evident in cotradictie cu cele al sfintului si marelui post al sfintelor si inficosatoarelor patimi ale lui Hristos . Ori a face sarindare , adica rugaciuni pt. morti, intr-un post al nasterii nu este de recomandat deoarece se schimba semnificatia postului . Dar preotii de mir fac sarindare in posturi (sarindarele se fac numai inafara posturilor pt. a nu interfera cu semnificatia lor sau cel mult sa se suprapuna doar citeva zile cu acesta si in mod accidental) deoarece tot trebuie sa se infrineze de la trup in aceasta perioada atunci sa nu mai fie nevoie sa se mai infrineze si inafara posturilor deoarece nu pot ori ei ori preotesele . Si decit sa respecte rinduiala si semnificatia postului prefera sa o schimbe doar pt. a nu face ei prea multa pauza sexuala ca sa nu le cauzeze . In esenta abaterea este grava dar probabil ca aceasta gravitate preotii o impart cu episcopii care desleaga asa ceva (asta la preotii care au binecuvintare pt. sarindare ) sau o iau pe toata asupra lor . Iata un alt comportament al preotilot care contravine tipicului bisericesc si canoanelor !
Si daca se incalca toate acestea despre care folos al sarindarelor sa mai vorbim frate ? a iarta-ma , nu socoti aceasta intrebare, mi-am adus aminte ca esti de parere cu Rodica !
Ca un secret spus doar pt. tine, din iubire frateasca , pot sa-ti spun ca putinele sunt pomenirile corecte atit pt. vii cit si pt. adormiti pe care multi obisnuiesc sa se indeletniceasca cu ele . Acestea se datoresc in primul rind necunoasterii precise a vietii celui pomenit sau a felului cum a adormit dupa cere mai sunt inca multe altele !
Dar pe ortodxul nostru cu ochii legati si urechile astupate nu ii intereseaza decit pomenirea cu orice chip si nu corectitudinea acestor pomeniri . Si atunci putem avea surpriza ca in momentul in care vom ajunge pe lumea cealalta sa nu ni se socoteasca ca lucruri bune toate pomelnicele noastre ci sa dam socoteala de ce i-am pomenit asa si mai ales atunci cind am facut-o !

Asadar frate , am scris citeva cuvinte bucurindu-ma inca o data de faptul ca putem sta de vorba cu folos !

Marimira 14.11.2010 21:47:51

[quote=carmina;305248]Daca ai avea curiozitatea sa te uiti cu atentie la adresa postata de antonia - secunda 53, vei putea afla ca persoana cu pricina prefera salutul masonic. Cum se impaca acesta in una si aceeasi persoana cu credinta strabuna, ortodoxa. mai ales ca sunt destule versuri in care se dezice de ea, numai Bunul Dumnezeu poate sti.

Cred ca era mason si el. Iata-l comunicand cu simpatizantii din public prin
semnul specific.



http://www.exposingsatanism.org/imag...nicsalute2.jpg
Horned Hand [SIZE=2]T [COLOR=#ff0000]he sign of recognition between those in the Occult. When pointed at someone it is meant to place a curse.[/COLOR][/SIZE]
Cornute [SIZE=2]T[/SIZE] Hand [COLOR=#ff0000][SIZE=2]el semn de recunoaștere între cei din oculte.. Când a subliniat la cineva este menit a plasa un blestem[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Note the thumb over the fingers and given by the left hand.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Notă degetul mare peste degete și administrat de către mâna stângă.[/SIZE][/COLOR]

http://videonews.antena3.ro/action/v...extraordinara/


Post binecuvantat ![/QUOTE

Se potriveste sintagma - Noi vorbim nu gandim...acel care a scris poezia Romania ultimul bal ...nu a fost mason!Sau nu se stie oare ce inseamna mason?!...Nu stiu de unde a scos antoniap ca ar fi facut acel semn , credca ca facea un V de a victorie, insa judecati dupa versurile sale daca era mason...
ROMÂNIA, ULTIMUL BAL

Adrian Paunescu: in serviciul dv.

În loc să fim o țară numai frați,
Simțim, în noua epocă barbară,
C-am fost, în viața noastră, blestemați
S-ajungem chiriași la noi în țară.

Din tot ce facem, nu avem nimic,
Ne macină străine interese,
Făina noastră n-are spor nici pic,
Nici pâinea în cuptor nu ne mai iese.

Trăim același tragic simțământ,
Sub politicieni și sub contabili,
Că noi, ca neam, avem destinul frânt
Și suntem de prisos și nerentabili.

Umili, ne cerem scuze de la toți,
Că nu ne-au chinuit destul în viață,
Și ne conduc niște fanarioți,
Ce pe cei mici trădarea îi învață.

Poet nebun, ce vorbe mai îndrugi,
De zici că ești din neam ce nu se lasă,
Când am ajuns în țara noastră slugi
Și suntem cerșetori la noi acasă?

Și vii, și morți, amestecați, acum,
Dispuși să emigreze se arată,
Mormintele se pregătesc de drum,
În România deromânizată.

Sus-pușii nu mai au nimica sfânt,
Ca pe cravate, jurământu-și schimbă,
Nu mai avem nici fabrici, nici pământ,
Vorbim și limba noastră-n altă limbă.

Și-acum se-aude clopotul fatal,
Vin vremuri de urgie și de grindeni
Și este seara ultimului bal,
Din zori, vom fi români de pretutindeni.

cristiboss56 14.11.2010 21:49:52

Voi bruia acest thread pana la inchuiderea lui , caci toate au scapat de sub control
 
Citat:

În prealabil postat de negroponte (Post 304578)
se apropie postul fratilor!haideti sa incetam cu cine are dreptate.oare nu e suficient cat s-a scris?.va doresc post usor si binecuvantat!

Murim... Ca mâine

e-asa de trist să cugeti ca-ntr-o zi,
poate chiar maine, pomii de pe-alee
acolo unde-i vezi or să mai stee
voiosi, în vreme ce vom putrezi.

Atâta soare, doamne,-atâta soare
o să mai fie-n lume dupa noi;
cortegii de-anotimpuri si de ploi,
cu par din care siruie racoare...

Si iarba asta o să mai rasara,
iar luna tot asa o să se plece,
mirata, peste apa care trece-
noi singuri n-o să fim a doua oara.

Si-mi pare-asa ciudat ca se mai poate
gasi atata vreme pentru ura,
când viata e de-abia o picatura
intre minutu-acesta care bate

si celalalt - si-mi pare nenteles
si trist ca nu privim la cer mai des,
ca nu culegem flori si nu zambim,
noi, care-asa de repede murim.

. . . . . . . .

OmuBun 14.11.2010 21:50:32

Citat:

În prealabil postat de carmina (Post 305260)
Citatul folosit apartine antoniei. Dar da, acest lucru cred si eu. Si mai cred ca este cu adevarat un pacat sa punem la pomelnicele noastre persoane despre care nu stim nimic - viata si credinta lor.

Si da, mai cred ca tonul tau este prea agresiv pentru cineva care propovaduieste pacea si buna-intelegere.
Aici am pus punct.

Pace.

Ce-i drept am un ton cam agresiv!... Iertare!
Totusi tu crezi prea mult in prostii, pentru o crestina adevarata! Iarta-ma!
Si, da, eu cred ca tu nu prea ai habar ce inseamna ortodoxia... Lasa-l pe parintele sa hotarasca pe cine primeste in pomelnic si pe cine nu. Tu... nu cred ca poti decide in acest sens! Iarta-ma!
Si, da! Pace!

Marimira 14.11.2010 21:50:37

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 305262)
Nu l-am vorbit de rau,doar am spus ca nu e o valoare nationala,si ca avea si multe lipsuri.Una e sa vorbim de bine un om,si alt lucru e sa faci un model pentru altii.
Cand esti o personalitate,in primul rand asta se discuta despre ea,are valoare,poate constitui un model ?Nu se judeca ca un simplu om,pentru ca el a avut forta si o poate avea in continuare de a influenta oameni.si atunci o judecata a valorii sale se impune..

Dar nimeni nu a spus aici ni-l luam ca model pe sfantul Adrian Paunescu, dimpotriva toti s-au rugat pt.iertarea pacatelor lui!

Daniel777 14.11.2010 21:51:23

Citat:

În prealabil postat de Marimira (Post 305270)
Dar nimeni nu a spus aici ni-l luam ca model pe sfantul Adrian Paunescu, dimpotriva toti s-au rugat pt.iertarea pacatelor lui!

Nu s-a spus sfantul,ci marele poet...

cristiboss56 14.11.2010 21:52:06

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 305268)
. . . . . . . .

. . . .. . . . .

Marimira 14.11.2010 21:52:34

Citat:

În prealabil postat de carmina (Post 305248)
Daca ai avea curiozitatea sa te uiti cu atentie la adresa postata de antonia - secunda 53, vei putea afla ca persoana cu pricina prefera salutul masonic. Cum se impaca acesta in una si aceeasi persoana cu credinta strabuna, ortodoxa. mai ales ca sunt destule versuri in care se dezice de ea, numai Bunul Dumnezeu poate sti.

Cred ca era mason si el. Iata-l comunicand cu simpatizantii din public prin
semnul specific.



http://www.exposingsatanism.org/imag...nicsalute2.jpg
Horned Hand [SIZE=2]T [COLOR=#ff0000]he sign of recognition between those in the Occult. When pointed at someone it is meant to place a curse.[/COLOR][/SIZE]
Cornute [SIZE=2]T[/SIZE] Hand [COLOR=#ff0000][SIZE=2]el semn de recunoaștere între cei din oculte.. Când a subliniat la cineva este menit a plasa un blestem[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Note the thumb over the fingers and given by the left hand.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=#ff0000][SIZE=2]Notă degetul mare peste degete și administrat de către mâna stângă.[/SIZE][/COLOR]

http://videonews.antena3.ro/action/v...extraordinara/


Post binecuvantat !

Sunteti sigure ca a fost mason? Si daca nu a fost ce va faceti? Ce explicatie ii veti da Domnului?

cristiboss56 14.11.2010 21:53:17

Citat:

În prealabil postat de negroponte (Post 304369)
"nu judecati,ca sa nu fiti judecati".judecata aproapelui este o boala a sufletului.
Cel mai bun medicament al acestei boli este osândirea de sine. Sfântul serafim de sarov ne îndrumă: "osândește-te pe tine și vei înceta să mai osândești pe alții !" cel ce se mustră pe sine duce o luptă eroică cu păcatul în arena sufletului său. Findcă, niciodată să nu uităm aceasta, cel ce osândește este asemenea apei din baie: Dorind să-i spele pe alții, ea singură se murdărește.


Sfinții nu au osândit niciodată, pentru că au fost smeriți.

Pe nimeni să nu osândim, dacă dorim să ne mântuim.

Gândiți-vă: Osândirea pune capăt vieții duhovnicești.

Cel ce osândește este nesătul de răutate. Lui nu-i ajunge otrava propriilor lui vicii.

Cum putem să ne izbăvim de păcătoșenia proprie atâta timp cât o sprijinim cu cea străină ?

- . . . . .

Marimira 14.11.2010 21:53:59

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 305271)
Nu s-a spus sfantul,ci marele poet...

Si ce va doare atat de tare? Lasati sa judece Domnul!

carmina 14.11.2010 21:55:57

[quote=Marimira;305267]

http://videonews.antena3.ro/action/v...extraordinara/


acum cred ca nu vei mai rata adresa - vezi secunda 53 .

cristiboss56 14.11.2010 21:56:14

Citat:

În prealabil postat de negroponte (Post 304369)
"nu judecati,ca sa nu fiti judecati".judecata aproapelui este o boala a sufletului.
Cel mai bun medicament al acestei boli este osândirea de sine. Sfântul serafim de sarov ne îndrumă: "osândește-te pe tine și vei înceta să mai osândești pe alții !" cel ce se mustră pe sine duce o luptă eroică cu păcatul în arena sufletului său. Findcă, niciodată să nu uităm aceasta, cel ce osândește este asemenea apei din baie: Dorind să-i spele pe alții, ea singură se murdărește.


Sfinții nu au osândit niciodată, pentru că au fost smeriți.

Pe nimeni să nu osândim, dacă dorim să ne mântuim.

Gândiți-vă: Osândirea pune capăt vieții duhovnicești.

Cel ce osândește este nesătul de răutate. Lui nu-i ajunge otrava propriilor lui vicii.

Cum putem să ne izbăvim de păcătoșenia proprie atâta timp cât o sprijinim cu cea străină ?

- . . . . . . .

Rodica50 14.11.2010 22:02:06

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 305265)
Vai frate, ce ma bucur ca te vad pe forum ! In totdeauna parerile dumitale si umarul pus la discutii au ajutat mult pe multi . Sa fi binecuvintat si sa mai postezi !!! Abia asteptam sa intri !
Este adevarat ca acum ai cam zbircit-o dar sa nu te lasi intimidat de ceva . Sa postezi frate ca sa ne folosim si noi de tine !
Uite , daca imi permiti am sa spun si eu 2-3 vorbe , un pic altfel decit matale dar sper ca nu te vei supara pe mine !
Cum spui frate ca nu stie nimeni daca cineva s-a mintuit sau nu ? Pai despre sfinti este clar , nu ? nu are rost sa mai vorbim ; iar despre ceilalti nu este la fel de calar ? Pai daca nu este sfint este clar ca nu s-a prea mintuit Sau nu mai stim sa deosebim sfintii ? Noi insine ne tradam trairile prin propria pomenire la sfintele slujbe, ca doar nu pomenim la proscomidie sau oriunde in alta parte sfintii ! Nu, nu este logic ? Era cumva vreun dubiu ? Si daca nu era dubiu de ce ai mai facut afrmatia aceasta laborioasa ?
Mai adauga frate la cele cunoscute de matale si inca alte situatii in care biserica nu ne da voie sa facem rinduiala adormitului dupa tipic : toti cei care mor in timpul savirsirii patimilor nu beneficiaza de soroacele pt. adormiti : cei care mor in betie, in desfrinare , in tilharii, in vizite la casele de rugaciuni si la familiile de anticristi , femei in timpul si din cauza avorturilor, etc.
Daca tu crezi frate ca exista vreunul dintre noi, cei de rind, care sa fi scos vreo data din iad pe cineva cu tot respectul o spun dar trebuie sa sti ca esti cam plin de mindrie . Singura care scoate din iad este doar biserica luptatoare si paminteana si atit ! Da-mi te rog un exemplu cunoscut de om de rind (si nu Grigorie cel Mare cu imparatul Traian , de exemplu !) care sa fi reusit vreo data asa ceva ! Sa nu mai pui ... gurita la asemenea prostii ci sa crezi doar ce invata sfintii ! Te rog pe fratia ta asa, frateste si inca te rog sa nu te superi pt. nadejdea mea ca te vei indrepta !
Ca noi trebuie sa ne rugam pt. cei adormiti , pt. cei care ne ingaduie biserica sa ne rugam, este cu totul altceva dar ca ii si scoatem noi din iad si ca pe deasupra vom fi si rasplatit pt. asta , este doar o poveste de copii !

Ma bucur tare mult ca si dumneata esti de aceiasi parere cu sora Rodica junioara si mai putin politicoasa ! Este nevoie tot timpul de intarire ! Este bine, de ce sa zic si eu !
Despre faptul ca sunt preoti care fac sarindare in postul craciunului insa ma intristez deosebit . Este grav tot ceea ce decurge din aceasta atitudine care este superficiala si care neglijeaza semnificatia fundamentala a unui post si implicit a trairii fundamentale a crestinului pe tot parcursul lui .
Nu vreau sa ma intelegi cum ca m-as lauda , nu, ca si asa nu este nimic de capul meu ba chair asa dupa cum vezi sunt un ticalos si un pacatos incurcat in multe feluri de pacate, o teava ruginita lovita cu piciorul de trecatori deoarece le sta in drum... dar vreau sa atrag atentia asupra urmatorului lucru :
asa precum stim cu totii , care mai stim si lucruri bune, acest post al craciunului se cheama postul bucuriei, al bucuriei nasterii nadejdii lumii si al venirii izbavitorului din moartea cea de veci, al impaciuitorului cu D.zeu insasi si al inceperii mintuirii neamului omenesc . Caracterele acestui post sunt definite evident in cotradictie cu cele al sfintului si marelui post al sfintelor si inficosatoarelor patimi ale lui Hristos . Ori a face sarindare , adica rugaciuni pt. morti, intr-un post al nasterii nu este de recomandat deoarece se schimba semnificatia postului . Dar preotii de mir fac sarindare in posturi (sarindarele se fac numai inafara posturilor pt. a nu interfera cu semnificatia lor sau cel mult sa se suprapuna doar citeva zile cu acesta si in mod accidental) deoarece tot trebuie sa se infrineze de la trup in aceasta perioada atunci sa nu mai fie nevoie sa se mai infrineze si inafara posturilor deoarece nu pot ori ei ori preotesele . Si decit sa respecte rinduiala si semnificatia postului prefera sa o schimbe doar pt. a nu face ei prea multa pauza sexuala ca sa nu le cauzeze . In esenta abaterea este grava dar probabil ca aceasta gravitate preotii o impart cu episcopii care desleaga asa ceva (asta la preotii care au binecuvintare pt. sarindare ) sau o iau pe toata asupra lor . Iata un alt comportament al preotilot care contravine tipicului bisericesc si canoanelor !
Si daca se incalca toate acestea despre care folos al sarindarelor sa mai vorbim frate ? a iarta-ma , nu socoti aceasta intrebare, mi-am adus aminte ca esti de parere cu Rodica !
Ca un secret spus doar pt. tine, din iubire frateasca , pot sa-ti spun ca putinele sunt pomenirile corecte atit pt. vii cit si pt. adormiti pe care multi obisnuiesc sa se indeletniceasca cu ele . Acestea se datoresc in primul rind necunoasterii precise a vietii celui pomenit sau a felului cum a adormit dupa cere mai sunt inca multe altele !
Dar pe ortodxul nostru cu ochii legati si urechile astupate nu ii intereseaza decit pomenirea cu orice chip si nu corectitudinea acestor pomeniri . Si atunci putem avea surpriza ca in momentul in care vom ajunge pe lumea cealalta sa nu ni se socoteasca ca lucruri bune toate pomelnicele noastre ci sa dam socoteala de ce i-am pomenit asa si mai ales atunci cind am facut-o !

Asadar frate , am scris citeva cuvinte bucurindu-ma inca o data de faptul ca putem sta de vorba cu folos !

.................................................. .................................................. ...............

Marimira 14.11.2010 22:05:13

Citat:

În prealabil postat de carmina (Post 305260)
Citatul folosit apartine antoniei. Dar da, acest lucru cred si eu. Si mai cred ca este cu adevarat un pacat sa punem la pomelnicele noastre persoane despre care nu stim nimic - viata si credinta lor.

Si da, mai cred ca tonul tau este prea agresiv pentru cineva care propovaduieste pacea si buna-intelegere.
Aici am pus punct.

Pace.

Draga mea sora, nu este deloc pacat sa ne rugam pt.un ortodox roman adormit..te rog intreaba orice preot ..este bine sa ne rugam pt orice necunoscut de aceeiasi religie cu noi..face parte din faptele milosteniei sufletesti.
Si tonul tau este agresiv...ca emiti in plus judecati superficiale pt. cineva care se pretinde un bun crestin...


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:30:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.