Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

iuliu46 26.12.2011 17:39:47

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418281)
La Evrei 4,9 traducerea nu doar că e greșită, ci e grosolan falsificată! Pe Cuvântul lui Dumnezeu nu e permis să se opereze cu "accentuare". Aceste accentuări se trec eventual în Catehism nu în textul sacru, altfel blestemul lui Dumnezeu stă asupra celui care a modificat (adăugat ori scos) ceva din Cuvântul Domnului.

Asta e parerea ta.In opinia mea nu e gresit atata timp cat ajuta omul sa nu cada in erezie.Sensul se pastreaza si omul intelege exact ce a vrut sa spuna Pavel.Si daca nu duce lumea la erezie si le salveaza sufletele e si mai corect.Despre blestemul lui Dumnezeu va trebui sa asteptam si vom vedea asupra cui cade.

Inca o data daca nu intelegi ce spune Pavel acolo eu nu am ce sa-ti fac.Eu incerc sa le spun celorlalti sa nu creada toate minciunile cu sambetele "ceremoniale " si cu sufletul care e trup + suflare pentru ca asa i s-a nazarit unuia sau uneia din USA in sec 19.

Sensul celor spuse de Pavel este exact cel accentuat in Biblia Ortodoxa. E adevarat ca in traducerea greaca exista cuvantul sabbatismos dar el trebuie inteles in context .Pavel vorbeste cu evrei carora trebuia sa le explice de ce Dumnezeu a randuit o alta zi de odihna si face o intreaga filozofie acolo.El trebuia sa explice totul cu Vechiul Testament unor oameni deprinsi cu Vechiul Testament.De aia foloseste Psalmul 94 (sau 95 pentru protestanti ) ca sa faca diferenta intre ziua a 7 a pe care a randuit-o Dumnezeu lui Moise si in care cei ce au primit vestea buna nu au intrat din cauza necredintei si ziua de ASTAZI din Psalmul 94. "again he appoints a certain day, “Today,” saying through David so long afterward, in the words already quoted, “Today, if you hear his voice, do not harden your hearts"
Adica Astazi daca auziti glasul lui nu va impietriti inimile.
Si apoi zice :
Pentru ca daca Joshua le-ar fi dat lor odihna El nu ar mai fi vorbit despre o alta zi mai tarziu .Deci Pavel face o filozofie ca sa le spuna oamenilor in final ca Dumnezeu a vorbit despre o alta zi.


Dupa care le spune ca ramane in continuare o zi de "sabbatismos" dar asta pentru ca erau evrei nu pentru ca ar trebui sa tina in continuare sambata.

Sabbatismos tradus ca o zi de odihna e cel mai corect.Si tradus ca o alta zi de odihna e si mai corect pentru ca nu duce lumea la erezie si le salveaza sufletul .Si e exact ce a vrut sa spuna Pavel.

iuliu46 26.12.2011 17:42:01

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 418285)
De ce nu scrie niciun apostol in Noul testament despre iesirea sufletului din trup, in momentul mortii?

N-au avut cand ca au fost ocupati sa le lase indicii unora despre sambata,must si suflet care e trupul + suflarea de viata. :1:

Oh am scris mai sus "Sabbatismos tradus ca o zi de odihna e cel mai corect.Dupa care am scris ca tradus ca e si mai corect.Am gresit si suna rau ca dupa cel mai nu exista si mai :). Am vrut sa spun ca Sabatismos tradus ca zi de odihna e corect.Tradus ca o alta zi de odihna e si mai corect pentru ca exact asta a vrut Pavel sa spuna.( vezi El nu ar mai fi vorbit despre o alta zi mai tarziu )

Mihai36 26.12.2011 19:04:05

Sufletul nu are cum sa fie trupul plus altceva din moment ce sufletul poate exista si fara trup adica suh forma de duh adica spirit .
Insa sufletul nu este spiritul pina la capat cum nici spiritul nu este sufletul pina la capat , suflarea de viata este spiritul si care este constiinta (nu neaparat si contienta) si identitatea noastra ce mai profunda , cea de cea mai mare curatenie avind o natura divina .
Iar sufletul este format din manifestarile spiritului sub forma calitatilor deja dobindite in conformitate cu masura curateniei lor adica a truplui spiritual ,cerurile din noi - hainele spirituale care imbraca spiritul format cum spuneam din calitati.
Asadar sufletul contine si defectelectele noastre care in realitate nu sint pina la capat ale noastre ci snt doar trecatoare caci ele dispar odata cu cresterea calitatilor si a curatarii lor spre un nivel mai bun de manifestare .
cresterea calitatilor nu este identicaq cu puificarea lor insa purificarea ajuta cresterea caci fara curatenie nu e posibila cresterea fie sa si ultrabinecvintata. La rindul ei cresterea ajuta purificarea caci nu mai permite mudarirea peste anumite nivele ci aduce o medie mai buna de manifestare.
Aceste calitati sint grupate pe mai multe nivele care formeaza anumite principii sau sa le zicem domenii .Aceste nivele corecpund exact celor 7 nivele de sfintenie iar in momentul in care toate calitatile unui nivel ating maximul potentialului lor natural de cizelare atunci am dobindit o treapta de stintenie de pe care nu mai putem cadea .
In momentul cind cele 7 trepte de sfintenie au fost realizate deplin de catre pronie atunci nemaiavind nici un fel de defect ci doar calitati desavirsite automat sufletl si rostul existente lui inceteaza asa incit se poate spune ori ca el moare sau ca il pierdem ori ca el se contopeste sau se dilueaza in sprit , cert este ca ramine doar spiritul calitatile si duhul sfint care ne face caabili de lucrari divine , cel care a aparat curatit si cizelat calitatile .
Dealtfel duhul sfint tot pe calitati se bazeaza cind face lucrari .
exista o interpotentare intre calitati si Duh.
Duhul se sprijina pe fecioria si nonviolenta noastra iar el pe de alta parte este mai plin de vigoare in sfintenia Sa cu cit avem nazuinta desavirsirii calitatilor, a perfectionarii lor.

osutafaraunu 26.12.2011 19:45:22

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418291)
Asta e parerea ta.In opinia mea nu e gresit atata timp cat ajuta omul sa nu cada in erezie.

Nu e părerea mea, ci avertizarea lui Dumnezeu! Și nu e o avertizare oarecare, ci una de viață și de moarte (veșnică). În schimb, opinia ta e profund greșită căci Biblia nu se numește "Sfânta Interpretare", ci Sfânta Scriptură. Dacă vreun teolog vrea să facă interpretarea unui verset, o poate face într-o lucrare separată, nu modificând direct pe textul sacru!

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418291)
Sensul se pastreaza si omul intelege exact ce a vrut sa spuna Pavel.

Păi și asta e o problemă, căci modificarea de care vorbim schimbă complet sensul versetului. Din sâmbătă în "altă zi de odihnă"...

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418291)
Si daca nu duce lumea la erezie si le salveaza sufletele e si mai corect.

Aici la fel: chiar duce la erezie și pierde suflete, căci acestea sunt încurajate la neascultare față de porunca lui Dumnezeu (a IV-a din Decalog).

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418291)
Despre blestemul lui Dumnezeu va trebui sa asteptam si vom vedea asupra cui cade.

Neascultarea de Dumnezeu totdeauna duce la blestem. Și în viața aceasta și la judecata de apoi. Ne mai mirăm că noi românii suntem ultima nație din Europa! Păi ce altă nație și-a permis să falsifice Cuvântul lui Dumnezeu tocmai cu privire la o poruncă?!

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418291)
Dupa care le spune ca ramane in continuare o zi de "sabbatismos" dar asta pentru ca erau evrei nu pentru ca ar trebui sa tina in continuare sambata.

Nu știu de ce mai încerci să-mi demonstrezi că negrul este alb. Ți-am dat și originalul și versiunea ortodoxă grecească, iar tu negi în continuare evidența... cum se numește asta?

iuliu46 26.12.2011 19:50:30

Citat:

În prealabil postat de Mihai36 (Post 418306)
Sufletul nu are cum sa fie trupul plus altceva din moment ce sufletul poate exista si fara trup adica suh forma de duh adica spirit ...

Spune-le asta celor care cred ca sufletul e trupul + suflarea de viata pentru ca omul s-a nascut "suflet viu" .

Ortodocsii cred asta :

http://www.resurse-ortodoxe.ro/carti...hin/despre-om/

[SIZE=2]
[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]

iuliu46 26.12.2011 20:06:52

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418313)

...Nu știu de ce mai încerci să-mi demonstrezi că negrul este alb. Ți-am dat și originalul și versiunea ortodoxă grecească, iar tu negi în continuare evidența... cum se numește asta?

Se numeste dreapta credinta si a fost infiintata acum 2000 de ani.Si eu am fost botezat in dreapta credinta.In rest sa fii sanatos,auzi cica de ce nu a scris biserica sambata acolo unde nu scrie sabbaton si unde se intelege din tot textul ca e vorba de o alta zi.Ca sa nu cada oamenii mai neinvatati in plasa voastra si sa-si vanda sufletul pentru niste haine second hand uite de aia nu au scris.
Eu nu incerc sa-ti dovedesc tie nimic,incerc sa-i avertizez pe ceilalti sa fie atenti si sa nu cada in plasa Sambetelor "ceremoniale " si tuturor smecheriilor astora.Or merge la americani dar sper sa nu mearga pe aici.

Mihai36 26.12.2011 20:12:43

pai da fireste ca s-a nascut suflet viu caci daca ar fi fost suflet mort nu era in viata adica cu trup ci se afla undeva in locuinta mortilor.
Pe undeva in VT daca nu ma insel era un verset in care autorul se ruga pentru el si mentiona si trupul si sufletul si spiritul si duhul deci se referea la 4 elemente.
Insa trebuie sa fim cu pace chiar daca ei cred asta , macar sa creada eronat si in schimb sa traisca in interior viata adevaratului crestin plin de pace si armonie fara orgoli sau partiniri .
unde nu exista orgoliu si partinire ramine loc destul pentru iertare , mai cu seama ca asa cum iertam ni se iarta si noua.

sa nu fim suparati ca exista mai multe culte sau religii ci sa ne bucuram ca ele exista si ca acolo exista rugaciune sincera caci puerea rugaciunii este mare sa luam aminte la oamenii intelepti care au pretentii mult mai mici fata de ceilalti si pretentii infinit mai mari de la ei insisi.
mai cu seama ca se pare ca intr-un final pe pamint va ramine o singura religie care le va converti pe toate care sa asigure inchinarea catre un singur Nume pe tot pamintul dupa cum spune un verset din Zaharia 14.
iar in acesst mod misiunea lui Dumnezeu de a aduna laolalta toate popoarele dupa cum scrie in Isaia 66 ar in sfirsit implinita.
pare o misiune imposibila insa ar fi nedemn sa spunem ca pentru Dumnezeu un lucru este imposibil.
mai ales ca este posibil ca aca mireasa sa se refere la o noua religie cea a celor 14400 care le va converti pe toate. o religia aparuta ca peste noaspte ca un popor nascut intro singura zi

stefan florin 26.12.2011 21:14:25

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418280)
Nici măcar așa nu e corect! Pavel nu scrie "rămâne în continuare κατάπαυσις (odihnă)", ci "rămâne în continuare σαββατισμός (sabat)". Fără "altă" și fără "zi"!

S-a explicat și în context despre ce este vorba acolo. De ce crezi că nu folosește expresia κατάπαυσις și în versetul 9 precum în context? Simplu, pentru că acolo nu e vorba despre aceeași odihnă spirituală discutată mai sus, ci e vorba de odihna sabatului, a zilei de sâmbătă.

Pentru cei cu adevărat orbi, am postat versetul din originalul grecesc în două din cele mai vechi manuscrise biblice: Codex Alexandrinus și Codex Vaticanus, în care am subliniat cu roșu cuvântul σαββατισμός să se vadă clar că e sabat (sâmbătă), iar nu "o altă zi de odihnă".

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=229

aici gresiti voi adventistii. Traduceti termenul sabbath cu sambata. Doamne ajuta!

mihai07 26.12.2011 21:31:09

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418313)

Neascultarea de Dumnezeu totdeauna duce la blestem. Și în viața aceasta și la judecata de apoi. Ne mai mirăm că noi românii suntem ultima nație din Europa! Păi ce altă nație și-a permis să falsifice Cuvântul lui Dumnezeu tocmai cu privire la o poruncă?!

Prietene tocmai ai demonstrat ca esti de o ignoranta crasa. Spre folosul tau ar fi sa vorbesti despre ceva despre chiar ai habar, ca stii ca e o vorba: mai bine taci, si dai impresia ca esti prost, decat sa deschizi gura si sa spulberi orice indoiala.

mihai07 26.12.2011 21:31:58

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 418332)
aici gresiti voi adventistii. Traduceti termenul sabbath cu sambata. Doamne ajuta!

lasa-l ca nu pricepe.

iuliu46 26.12.2011 22:16:56

Cine ești tu, ca să judeci pe sluga altuia? Pentru stăpânul său stă sau cade. Dar va sta, căci Domnul are putere ca să-l facă să stea.
Unul deosebește o zi de alta, iar altul judecă toate zilele la fel. Fiecare să fie deplin încredințat în mintea lui.
Cel ce ține ziua, o ține pentru Domnul; și cel ce nu ține ziua, nu o ține pentru Domnu
l. Și cel ce mănâncă pentru Domnul mănâncă, căci mulțumește lui Dumnezeu; și cel ce nu mănâncă pentru Domnul nu mănâncă, și mulțumește lui Dumnezeu.
Căci nimeni dintre noi nu trăiește pentru sine și nimeni nu moare pentru sine.
Că dacă trăim, pentru Domnul trăim, și dacă murim, pentru Domnul murim. Deci și dacă trăim, și dacă murim, ai Domnului suntem.
Căci pentru aceasta a murit și a înviat Hristos, ca să stăpânească și peste morți și peste vii.

Dar tu, de ce judeci pe fratele tău? Sau și tu, de ce disprețuiești pe fratele tău? Căci toți ne vom înfățișa înaintea judecății lui Dumnezeu.

Si mai mult :

Acum însă, după ce ați cunoscut pe Dumnezeu, sau mai degrabă după ce ați fost cunoscuți de Dumnezeu, cum vă întoarceți iarăși la înțelesurile cele slabe și sărace, cărora iarăși voiți să le slujiți ca înainte?
Țineți zile și luni și timpuri și ani?

Mă tem de voi, să nu mă fi ostenit la voi, în zadar.

Uite si Cornilescu :

Cine face deosebire între zile, pentru Domnul o face. Cine nu face deosebire între zile, pentru Domnul n-o face.

si


Dar acum, după ce ați cunoscut pe Dumnezeu sau, mai bine zis, după ce ați fost cunoscuți de Dumnezeu, cum vă mai întoarceți iarăși la acele învățături începătoare, slabe și sărăcăcioase, cărora vreți să vă supuneți din nou?

Voi păziți zile, luni, vremuri și ani.

osutafaraunu 26.12.2011 22:21:05

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418318)
Se numeste dreapta credinta si a fost infiintata acum 2000 de ani. Si eu am fost botezat in dreapta credinta.In rest sa fii sanatos,auzi cica de ce nu a scris biserica sambata acolo unde nu scrie sabbaton si unde se intelege din tot textul ca e vorba de o alta zi.

Nu dragule, nu se numește așa... nu amesteca orthodoxia cu această fugă de idei că o murdărești! Am să-ți spun direct cum se numește, căci te-am menajat postarea trecută: se numește comportament ideatic schizoid. Nu, nu te-am făcut schizofren (să nu te apuci a te plânge de asta), ci tu însuți demonstrezi fuga de realitate ascunzându-te îndărătul unei dogme inoculate perfid de dușmanul sufletelor... este ceea ce ne imputați nouă ca "spălarea creierului". Atât de mult ți s-a repetat că acolo scrie "altă zi de odihnă" că ai început să crezi această minciună și pus în fața realității textului original, repeți ce ai fost învățat...

Apropos, nu este "sabbaton", ci "sabbatismos".

osutafaraunu 26.12.2011 22:23:49

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 418332)
aici gresiti voi adventistii. Traduceti termenul sabbath cu sambata. Doamne ajuta!

Și ție la fel îți spun: nu e "sabbath", ci "sabbatismos" (σαββατισμός)!



P.S. În limba română nu "adventiștii" au tradus termenul prin sâmbătă, ci pentru prima dată ortodocșii:58::

"Deci dar rămâne încă repaus de Sâmbătă, pentru poporul lui Dumnezeu" (Evrei 4,9 - versiunea Nitzulescu)

osutafaraunu 26.12.2011 22:25:00

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 418335)
Prietene tocmai ai demonstrat ca esti de o ignoranta crasa. Spre folosul tau ar fi sa vorbesti despre ceva despre chiar ai habar, ca stii ca e o vorba: mai bine taci, si dai impresia ca esti prost, decat sa deschizi gura si sa spulberi orice indoiala.

Poți să mă faci "prost" cât poftești, asta nu va schimba cu nimic evidențele. Îți înțeleg furia - asta nu înseamnă că ai o scuză... Degeaba te mânii pe Cuvântul lui Dumnezeu, nu poți lupta împotriva lui!

iuliu46 26.12.2011 22:29:26

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu;418349
Apropos, nu este "[I
sabbaton[/i]", ci "sabbatismos".

Dragul meu adventist de ziua a 7a .In graba ta sa ma jignesti ai uitat sa citesti exact ce am scris.

de ce nu a scris biserica sambata acolo unde nu scrie sabbaton.
In rest ramai cu bine in credinta ta. :67:

osutafaraunu 26.12.2011 22:42:47

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418353)
Dragul meu adventist de ziua a 7a .In graba ta sa ma jignesti ai uitat sa citesti exact ce am scris.

de ce nu a scris biserica sambata acolo unde nu scrie sabbaton.

Nu confunda un traducător certat cu Legea lui Dumnezeu și cu adevărul, "Biserica". Tocmai, că nu scrie nici sabbaton, nici sabbath, ci sabbatismos. Asta încerc să-ți atrag atenția... dar se vede că n-am cu cine...

iuliu46 26.12.2011 23:08:57

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418355)
Nu confunda un traducător certat cu Legea lui Dumnezeu și cu adevărul, "Biserica". Tocmai, că nu scrie nici sabbaton, nici sabbath, ci sabbatismos. Asta încerc să-ți atrag atenția... dar se vede că n-am cu cine...

Draga 99 tu intelegi ca am zis acelasi lucru ? Ca sabbaton se traduce sambata si sabbatismos nu e acelasi lucru si sensul a ce spune Pavel nu e acelasi ca zi de sambata de vreme ce si KJV nu risca asta si scrie despre zi de odihna ? De ce ar fi scris cineva acolo Sambata sau odihna de sambata sau cum oi vrea dumneata ? Ca sa se sminteasca lumea ? Ca sa ai motive dumneata sa-ti promovezi doctrina ?Daca Pavel le explica tocmai ca sabbatismos e ceva diferit de sarbatoarea dinainte ? Romanul risca mai mult pentru ca "El nu ar mai fi vorbit despre o alta zi mai tarziu ".E treaba BO sa traduca Biblia asa cum crede de cuviinta si cat mai aproape de adevarul cuvintelor scrise inauntru. Care e problema ta de arunci cu blesteme in stanga si in dreapta ? V-a investit "Duhul" picat din cer cu precadere pe adventisti si cu chestia asta ? :68:

osutafaraunu 26.12.2011 23:29:50

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418356)
sabbaton se traduce sambata si sabbatismos nu e acelasi lucru

De unde știi tu că nu e același lucru? Pentru că-ți dărâmă întreaga construcție dogmatică cu "schimbarea zilei de odihnă"? Pentru că-ți distruge singurul argument (și acela fragil ca un pod din macaroane) invocat spre schimbarea unei zile cu alta? Nu degeaba o inteligență diabolică a inspirat traducătorul să falsifice textul divin! Și nu-mi spune că nu diavolul a stat îndărătul acestei silnicii, căci diavolul este singurul dușman al Cuvântului lui Dumnezeu. Restul sunt marionete în mâna lui!

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418356)
Daca Pavel le explica tocmai ca sabbatismos e ceva diferit de sarbatoarea dinainte ?

Care sărbătoare dinainte? Acum adaugi și tu ceva textului paulin? Unde scrie Pavel de "sărbătoare", arată-mi și mie!

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418356)
Care e problema ta de arunci cu blesteme in stanga si in dreapta ? V-a investit "Duhul" picat din cer cu precadere pe adventisti si cu chestia asta ? :68:

Unde am aruncat eu blesteme? Blesteme rostește Dumnezeu pentru cel ce adaugă ori scoate ceva din Cuvântul Lui. Și cu asta avem de-a face în Evrei 4,9 - versiunea ortodoxă oficială...

iuliu46 26.12.2011 23:42:12

Sa "falsifice textul divin " :1:

Da sa falsifici adevarul si sa pretinzi ca Dumnezeu te-a facut profet si ti-a dat dreptul sa inventezi o biserica asta cum e ? Sa nu ai nici o baza in biblie ca sa botezi pe altii asta cum e ? Sa tot sperii lumea cu Apocalipsa cand lumea ar trebui fiecare sa se gandeasca la propria mantuire asta cum e ?
"falsificarea textului divin" e problema traducatorului,a bisericii si a lui Dumnezeu.Eu sustin 100% traducerea ortodoxa pentru ca este in sensul celor spuse de Pavel,cel putin atat cat pot eu intelege.Si sant multe alte texte care ne spun ca noi,crestinii, nu santem in nici un fel legati de Sambata.Cel putin noi ortodocsii,de aia noi santem ortodocsi si dumneata si altii sant ceea ce sant fiecare dintre noi mai bun sau mai rau,mai credincios sau mai necredincios,mai eretic sau mai aproape de adevar.

osutafaraunu 26.12.2011 23:55:48

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418362)
Sa "falsifice textul divin " :1:

Da sa falsifici adevarul si sa pretinzi ca Dumnezeu te-a facut profet

Am înțeles!:21: S-au terminat argumentele și ai trecut la atac cu E.G.White... vezi pe topicul celălalt am spus că White n-a pretins niciodată că e profet.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418362)
Sa nu ai nici o baza in biblie ca sa botezi pe altii asta cum e ?

Și care mă rog frumos este "baza biblică" pentru a putea boteza pe alții? O să-mi aduci și în această privință un text falsificat? Hai să vedem...

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418362)
Sa tot sperii lumea cu Apocalipsa cand lumea ar trebui fiecare sa se gandeasca la propria mantuire asta cum e ?

Apocalipsa nu e ceva de speriat, ci e "Descoperirea" lui Iisus Hristos!... ori asta ai vrut să spui că adevărul Lui vă sperie?

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418362)
Cel putin noi ortodocsii,de aia noi santem ortodocsi si dumneata si altii sant ceea ce sant fiecare dintre noi mai bun sau mai rau,mai credincios sau mai necredincios,mai eretic sau mai aproape de adevar.

Orice creștin poate fi "mai bun sau mai rău", "mai credincios sau mai necredincios"... nu despre asta e vorba, ci despre dogmă, învățătură, principii de credință. Eu nu am dreptul să judec pe om indiferent din ce confesiune face parte, dar pot să semnalez când observ o incompatibilitate cu învățătura Scripturii. Și tu poți la fel.

iuliu46 27.12.2011 00:17:53

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418364)
Am înțeles!:21: S-au terminat argumentele și ai trecut la atac cu E.G.White... vezi pe topicul celălalt am spus că White n-a pretins niciodată că e profet.

Nu s-a terminat nici un argument si nu vreau sa discut despre doamna sau Doamna White.Doar ca nu inteleg de ce ar trebui eu sa-ti ofer tie argumente.Cine esti tu ?
Eu ce am avut de scris am scris si nu pentru tine.
Nu exista nici un argument in biblie care sa lege un crestin de sarbatorirea sambetei .Doar o poveste cu "sambete ceremoniale " si alte tampenii inventate de cineva in USA in secolul 19. Cineva care nu are nici o baza in biblie ca sa intemeieze o noua biserica.Si atunci se foloseste de vechiul truc cu "duhul " care vine la comanda si ii da harul.
Stati departe oameni de chestiile astea.
Tie 99 iti doresc sanatate.

osutafaraunu 27.12.2011 00:33:57

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418366)
Nu s-a terminat nici un argument si nu vreau sa discut despre doamna sau Doamna White.Doar ca nu inteleg de ce ar trebui eu sa-ti ofer tie argumente.

Nici eu nu înțeleg, dar văd că asta faci de câteva pagini încoace...

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418366)
Cine esti tu ?

O voce din mulțime, la fel ca și tine.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418366)
Nu exista nici un argument in biblie care sa lege un crestin de sarbatorirea sambetei .

Dacă porunca lui Dumnezeu din Scriptură este nulă pentru tine... e de rău...

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418366)
Doar o poveste cu "sambete ceremoniale " si alte tampenii inventate de cineva in USA in secolul 19.

"Tâmpeniile" acelea le-a inventat Dumnezeu special pentru poporul evreu: sabatele sărbătorilor ceremoniale și anii sabatici.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418366)
Tie 99 iti doresc sanatate.

Mulțumesc, asemenea!

iuliu46 27.12.2011 00:50:19

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418368)
Dacă porunca lui Dumnezeu din Scriptură este nulă pentru tine... e de rău...

Ce e de rau ? Adica daca nu tin sambata e de rau ? Iar ma ameninti ? Nu-ti zisai ca eu stiu ca am dezlegare de la Apostol ce tot incerci sa ma sperii ? :)

osutafaraunu 27.12.2011 08:27:39

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418370)
Ce e de rau ? Adica daca nu tin sambata e de rau ?Iar ma ameninti ?

Oamenii vor pierde Cerul și vor pieri în foc, nu pentru că n-au ținut sâmbăta, ci pentru că au refuzat oferta plină de har a Mântuitorului. Hristos nu amenință și nu dorește o supunere de silă, ci din iubire față de El:

"Cel ce are poruncile Mele și le păzește, acela este care Mă iubește; iar cel ce Mă iubește pe Mine va fi iubit de Tatăl Meu și-l voi iubi și Eu și Mă voi arăta lui." (Ioan 14,21)

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418370)
Nu-ti zisai ca eu stiu ca am dezlegare de la Apostol ce tot incerci sa ma sperii ? :)

Apostolii n-au dat "dezlegări" de la poruncile lui Dumnezeu, singurul care-și permite să dea astfel de "dezlegări" este dușmanul lui Dumnezeu și al Legii Lui.

Unica dispensă este neștiința:

"Dar Dumnezeu, trecând cu vederea veacurile neștiinței, vestește acum oamenilor ca toți de pretutindeni să se pocăiască," (Fapte 17,30)


Crezi că te afli în această ipostază?

iuliu46 27.12.2011 12:00:10

Aproape 100 ce tot ai cu mine ? Tu nu vezi ca in afara de a ameninta lumea tu nu mai stii nimic ?
Ai ales sa te alaturi unei aventuri infiintata de una care a vazut ea pe dracu-n patru si toti ceilalti sant dusmanii Domnului ? Care Domn ? Pai ce tu ai un Domn ? Tu ai o Doamna .Tu faci parte din Biserica Doamnei nu din Biserica lui Hristos.
Cartea o folosesti numai ca pretext sa sperii oamenii si sa-i aduci in Biserica Doamnei.
Pentru mine Biserica ta nu inseamna nimic.E doar o mare minciuna si sper sa vada toti ca in afara de a speria lumea nu stiti altceva.In afara de a-i face pe altii slujitorii lui Satan pentru ca nu o slujesc pe Dpamna nu stiti altceva.
Sa fii sanatos tu si fratii tai si spor la rugaciune.Sant sigur ca santeti pe drumul cel bun care nu duce nicaieri.

Scuze daca vre-un cuvant nu e corect scris dar am probleme mari cu computerul. Si tu 99 lasama-n pace si nu ma mai ameninta ca nu ma sperii.Mai ai de invatat ca uite, "martorii" sperie oamenii si mai bine ca tine.

Profetul de carton 27.12.2011 12:30:46

Nu trebuie ca oamenii sa vina la Cristos de teama unui "Iad" care presupune chin in flacari deoarece: 1 Ioan 4:18 În dragoste nu este frică; ci dragostea desăvârșită izgonește frica; pentru că frica are cu ea pedeapsa; și cine se teme n-a ajuns desăvârșit în dragoste.

osutafaraunu 27.12.2011 13:12:34

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418423)
In afara de a-i face pe altii slujitorii lui Satan pentru ca nu o slujesc pe Dpamna nu stiti altceva.

Amice, nu eu îi fac, ci ei singuri se fac. Eu aș vrea ca toți să fie slujitorii Domnului, dar nu-i pot obliga. Cât despre "doamna", se pare că și tu ai aceeași obsesie... nu am recomandat-o nici pe ea, nici scrierile ei... să fii sănătos!

Profetul de carton 27.12.2011 13:20:17

Ce a spus Ellen White despre starea omului in moarte?

Mihai36 27.12.2011 13:42:26

Intradevar trebuie uneori sa mai renuntam la teorie si sa mai simtim si cu inima Sa aruncam o privire in jur la cei pe care ii consideram gresiti si sa observam ca si ei sint bnecuvintati si ca noi nu sintem mai sfinti facatori de miracole mai mult decit ei ci poate dimpotriva.
Ortocsii fiind f. numerosi e loc destul si pentru cei mici plini de greutati duhovnicesti cit si de cei putini si sporiti in sfintenia lor pe cind la advensisti si ale culte incomparabil mai micute se observa o oarecare medie intre cele doua capete lucru despre care nu putem spune ca este nici bun nici rau ci ca doar asa este el ca asa este lasat de Domnul cel putin deocamdata.

Noi nu avem dreptul sa cerem sa fie acum altfel ci doar Dumnezeu atunci cind va considera de cuviinta.
Trebuie sa incetam sa ne preamarim pe noi fie ca sintem unul sau altul .
Desigur ca fiecare si-ar dori ca lucrurile sa stea altfel. Si eu mi-as dori ca lucrurile sa stea altfel dar in acelsi timp imi dau seama ca cel putin deocamdata este imposibil , lucrurile au o anume viteza de evolutie care nu poate fi accelerata la simpla dorinta.

Eu - as zice impartial- mi-as dori ca advenstisii onesti dar si ortocsii responsabili sa isi aduca in egela masura aminte versetul in care Iisus admonesteaza preotul care a scos draci in Numele lui Iisus dar pe care El il respinge caci dintr-un anume punct de vedere lucreaza faradelegae.

Adventistii sa se gindeasca ca si ei ar trebui sa poata scoata draci in numele lui Iisus ca si preotii ortodocsi fiecare dupa puterea si harul sau.

Iar daca nu pot scoate atunci sa isi dea seama ca le lipseste acea dimensiune esoterica-harica in energii. Iar mai departe sa analizeze posibilele cauze si sa caute solutii pentru a capata aceasta dimensiune harica insa acest lucru nu se va intimpla curind chiar daca eu il doresc iar daca se va intimpla va fi tot cu ajutorul interventiei divine.

Ortodocsii sa se gindeasca cum poate ajunge un preot care plin de har pentru exorcizari deci bazat pe o anume moralitate lipsita de patimi ar putea lucra faradelegea. O faradelege despre care poate el nu este constient vazuta poate ca un lucru justificat si fara greutate dar peste care Dumnezeu nu poate trece.
O faradelege care nu il impiedica sa primeasca harul vindecarii .Una care poate este canonica insa in afara Adevarului.

Una pasuita din anumite motive dar care poate mai tirziu sa zicem in ziua Judecatii nu va mai fi pasuita daca nu se renunta de buna voie la ea.

Desi imi dau seama ca si ea asa gresita aceasta fradelege are si ea rostul ei in economia evenimentelor viitoare caci va contrubui la separarea apelor.

stefan florin 27.12.2011 14:03:06

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 418431)
Ce a spus Ellen White despre starea omului in moarte?

numai tampenii! Doamne ajuta!

osutafaraunu 27.12.2011 14:32:18

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 418438)
numai tampenii! Doamne ajuta!

Hai că am dat în sfârșit peste un specialist! Nu în tâmpenii:10:, ci în Ellen White. Acum m-ai făcut curios și pe mine și pe Profetuldecarton, zi tot!
Ce a spus Ellen White despre starea omului în moarte?

mihai07 27.12.2011 14:33:52

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418351)
Poți să mă faci "prost" cât poftești, asta nu va schimba cu nimic evidențele. Îți înțeleg furia - asta nu înseamnă că ai o scuză... Degeaba te mânii pe Cuvântul lui Dumnezeu, nu poți lupta împotriva lui!

Nu te face nimeni prost. Iti dadeam doar un sfat sa nu mai cazi in penibil ca si cu aceasta postare a ta pe care mi-o adresezi.

Profetul de carton 27.12.2011 15:11:46

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418440)
Ce a spus Ellen White despre starea omului în moarte?

Puteti raspunde la aceasta intrebare?

osutafaraunu 27.12.2011 15:26:07

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 418442)
Puteti raspunde la aceasta intrebare?

Cam ce spune și Biblia... nu sunt multe de spus, vorba lui Hamlet: "The rest is silence"...

Erethorn 27.12.2011 15:56:31

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418443)
Cam ce spune și Biblia... nu sunt multe de spus, vorba lui Hamlet: "The rest is silence"...

"Cam" ?!!!

Profetul de carton 27.12.2011 15:57:56

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418443)
Cam ce spune și Biblia... nu sunt multe de spus, vorba lui Hamlet: "The rest is silence"...

a fost prima care si-a dat seama de falsitatea doctrinei nemuririi sufletului sau a preluat aceasta invatatura de la vreun predecesor?

mihai07 27.12.2011 18:22:55

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 418445)
"Cam" ?!!!

Cam ce ar vrea ei, dar nu prea. :65:

osutafaraunu 27.12.2011 18:24:35

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 418445)
"Cam" ?!!!

Da, exact. Cam.

osutafaraunu 27.12.2011 18:25:48

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 418446)
a fost prima care si-a dat seama de falsitatea doctrinei nemuririi sufletului sau a preluat aceasta invatatura de la vreun predecesor?

A preluat învățătura de la predecesorii biblici.

stefan florin 27.12.2011 23:07:04

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418440)
Hai că am dat în sfârșit peste un specialist! Nu în tâmpenii:10:, ci în Ellen White. Acum m-ai făcut curios și pe mine și pe Profetuldecarton, zi tot!
Ce a spus Ellen White despre starea omului în moarte?

Prietene, stii foarte bine ce a zis White despre starea omului in moarte, nu mai e nevoie sa repet eu. Am zis insa ca ea a zis tampenii pt ca ce poti astepta de la un om cu probleme mentale. Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:23:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.