Voiam doar sa informati corect cititorii forumului asupra avantajelor si dezavantajelor. Am impresia ca incurajati o vedere unilaterala.

Inapt sau nu asta este o problema mica in comparatie cu faptul ca nu am vazut atatia oameni adunati intr-un singur loc care sa fie impotriva acestui prezumat "pacat".

"sa te iubesti pe tine"... iaca ce frumos a rezumat ionpat esenta invataturii demonice!
(nu o considerati o rautate.. este doar un semnal de alarma!!)
ionpat, am mai citit niste mesaje postate de tine.. vai, vai si iar vai!!
cred ca ai nevoie sa treci pe la biserica!

ionpat, citeşte aici: http://www.razboiulnevazut.org/artic...-si-masturbare

Acum aş vrea să scri tu avantajele acestui obicei.
În locul tău nu m-aş lăuda cu aşa ceva, decât să tot spui la toată lumea că te lă......., mai bine cauţi o fată.

Anna21 inteleg ce vrei sa spui dar ultima data cand am fost la un preot( aveam 20 de ani) si i-am spus anumite lucruri legate de masturbare si sex, acesta m-a asigurat ca totul e normal ca doar e tineretea si sa nu fac alte lucruri(furturi,violuri, etc). Deci nu stiu ce sa cred despre cele spuse pe acest thread. Eu nu sunt impotriva nimanui dar ieri cautam niste informatii despre masturbare, eventual tehnici, cand am nimerit pe forumul asta unde toata lumea e foarte pornita.

Nu este normal, ionpat..
Este un viciu.. ca fumatul, bautul etc..
Imi este greu sa-ti explic pt ca nu stiu cat cunosti din invatatura crestina.
Exista multe argumente impotriva acestei practici.
Iubirea trupeasca a fost lasata pt a se consuma in cadrul cuplului. Ea nu este un scop in sine, ci este un liant intre cei doi. Orice act erotic care nu intareste legatura intre cei doi devine pacat!!
Pacat nu inseamna ca sta cineva in spatele tau si te arata cu degetul: ia uite-l pe asta ce face! NU. Pacat inseamna ca dai prilej vrasmasului sa te indeparteze de Dumnezeu si sa te ia el in stapanire!!
Simplul fapt ca esti preocupat de masturbare ar trebui sa-ti ridice semne de intrebare! Este asta un lucru important pentru tine? Aceasta practica te face mai bun, mai intelept, mai rabdator.. Sau, dimpotriva, iti consuma timp, energie, iti "subjuga" gandurile, iti deturneaza "vointa"??? Esti propriul tau stapan? Sau dorinta te stapaneste??

Da,imi cer scuze,asta este punctul de vedere al tau...asta e,crestinii gandesc asa mai "unilateral".Nici eu nu sunt foarte aspra in aceasta priviinta,insa nici nu pot spune ca apreciez astfel de practici,cu toate ca ele tot exista,fie ca trancanim noi sau nu,aici.Intr-adevar,multi dintre oamenii bisericii nu trateaza acest subiect chiar atat de exigent,precum o fac crestinii,mai ales cei "atotstiutori" si...batrani,sau femei.Ai fost sincer si asta este de apreciat,insa intotdeauna acest aspect al sexualitatii va fi considerat unul uricios de catre biserica,unul tabu si nicidecum unul incurajator.Nici pe departe.

Acest aspect al masturbarii numit de Sfintii Parinti si "preacurvia cu diavolu" nu face nimic altceva sa secularizeze omul si sa-i indemne sa-si traiasca o viata implicit secularizata adica in poftele vietii.
Stim ca toata viata noastra duhovniceasca e o lupta cu poftele, printre care intra si aceste pofte sexuale de care nu scapa nimeni. Ideia e sa stim (cum bine zice un frate) ca totul "incepe din genunchi".
Cu rugaciune, post si lupta putem depasii, daca nu, toata viata vom fi robii pacatului.


Har si Pace de la Domnul!

Nicidecum!,nu privesc aceasta situatie in detasare de perceptiile bisericii asupra ei,insa nici nu o judec cu atata asprime,cum spun unii pe-acici ca "este cel mai mare pacat".Cand auzi,aproape toate pacatele sunt "cele mai grave pacate",si atunci nu mai stii cum sa le evaluezi.Oricum,am exprimat parerea mea la acest subiect,destul de detaliat,la inceputul topicului,nu ma repet.Cat despre atitudinea reala si factorii care influienteaza aceasta atitudine sexuala...ESTE MULT DE DISCUTAT,urasc sa privesc lucrurile de suprafata,cand stiu ca factorii unei situatii sunt foarte diversi,influiente fizice si psihice,o gramada de motive pentru care unii oameni recurg la anumite fapte.

Eu doar intrebam cum putem sa dam dovada de empatie fata de cei care sunt urati sau nu au succes la sexul slab, si astfel recurc la masturbare sau la nu stiu ce fel de activitati de stimulare a penisului - aceasta este chiar o problema a tineretului.

Poate cel mai bun răspuns, era, este şi va fi, însăşi semnătura ta, ce mult adevăr spune !

Ionpat vei afla in timp ca nimic nu este intamplator....nu ai nimerit intamplator pe acest site..nu cauti un raspuns tu personal ..intamplator...!!!
Totul reprezinta o lupta ..in primul rand o lupta cu tine personal!!! sinele tau....sfatul meu citeste Cartile Sfintilor....

Re
 

Daca exista cazuri in care poate fi permisa masturbarea, aceasta se face cu binecuvantare de la duhovnic. Dar mai departe aici argumente care sa ii indreptateasca pe cei care o practica. Si eu mai de mult cautam scuze pentru pacatele mele dar nu mi-a mers. Cu ajutorul lui Dumnezeu mi-am dat seama de prostia mea si am cerut iertare de la El. Nu se poate sa slujim la doi domni.

Re
 

Daca exista cazuri in care poate fi permisa masturbarea, aceasta se face cu binecuvantare de la duhovnic. Dar mai departe aduci argumente care sa ii indreptateasca pe cei care o practica. Si eu mai de mult cautam scuze pentru pacatele mele dar nu mi-a mers. Cu ajutorul lui Dumnezeu mi-am dat seama de prostia mea si am cerut iertare de la El. Nu se poate sa slujim la doi domni.

in ''pustnicul si ucenicul sau'' de Ion Agarbiceanu vei gasi un raspuns si la acest pacat,daca o vei citi,vei vedea ca multi ne putem identifica in aceasta carte.......doamne ajuta

Deci in cazul tau sa inteleg,ca ei si binecuvantare si pe deasupra zici ca iti da duhovnicul?Mari sunt ratacirile in ziua de astazi.Doamne Tie iti aducem rugaciune si inchinare,spre a ne indrepta spre calea cea buna,indreapta ratacirile noastre.Amin!

Intr-adevar cartea exprima adevaruri ce sunt spre folosul nostru.Mai jos am postat un link cu trmitere la aceasta carte in format online.Folos sa aveti de pe urama citirii acestei carti. http://www.scribd.com/doc/7131381/Pustnicul-Si-Ucenicul

Da Mihnea, imense nu mari sunt rătăcirile şi se vor înmulţi din Păcate , deci însăşi Păcatele , dar mai ales nenorocitele astea de Patimi, duc la orbire efectiv. Iată cum vrăjmaşul acţionează, îşi schimbă tactica, făcându-ne să credem că însăşi Păcatul are acceptare şi binecuvântare din partea Bisericii şi din Păcate apar şi "slujitori"ai Păcatului, chiar în sânul Bisericii. Peste tot sunt uscături, dar când ele devin punct de reper, e întradevăr o problemă, o mare problemă, din Păcate . . .

Nu ai inteles.Ma refeream la cazul in care masturbarea este necesara pentru tratarea unei boli. In cazul asta te duci la duhovnic si ii ceri binecuvantare, nu te duci sa ceri binecuvantare ptr paacat.

Bună, bună de tot ! ! ! Adică ar veni cam aşa : "Părinte, sunt cam agitat, am insomnii şi gânduri ciudate si ştiu că masturbarea mă liniştea. Iar părintele să-zi zică : - După cum se vede eşti bolnav, probabil, aşa că o masturbare două ar fi indicat şi chiar şi-o ţigare între ele . . ." Ridicol, mult prea ridicol, ca să nu spun altfel. Mai multă întelepiciune. Te rog fără supărare , dar ăsta-i adevărul.

Sa nu incerci sa interpretezi cum iti convine ce zic eu ca sa ma contrazici. Intr-adevar, recunosc faptul ca nu am fost coerent in ceea ce am zis si am rectificat.
euftalia pomenea ceva de isterie. Daca medicul iti zice ca ar trb sa faci asta neaparat, te duci si vorbesti si cu duvovnicul.
Adevarul e ca nu stiu daca masturbarea este necesara ptr tratarea vreounei afectiuni. Eu am citit mai demult pe un site ortodox lucrul asta.

Inteleg ce spui, dar astazi trebuie sa pui sub semnul indoielii si ceea ce spune medicul. (Daca stau sa ma gandesc ca homosexualitatea, de ex., a fost considerata mult timp afectiune psihica, iar astazi este "normalitate", nu vad de ce nu ar exista si medici care sa considere masturbarea necesara. Ca fapt divers, mi s-a intamplat sa discut cu psihologi ABSOLUT CONVINSI ca omul sufera afectiuni psihice si fizice daca nu are o viata sexuala, adica: abstinenta sexuala dauneaza sanatatii. Nu vad de ce medicii nu ar recomanda astfel de practici, daca astazi viciul a devenit astazi normalitate)

Re
 

Daca ne gandim la situatia urmatoare: In cazul unnui viol unui barbat trebuie sa i se ia probe de sperma pentru a se vedea daca este faptasul sau nu. Cum se face prelevarea propriu-zisa?(as vrea sa imi raspunda la aceasta intrebare cineva care site)


(Eu la situatii din acestea de forta majora m-am referit nu la altele cum au interpretat altii).

Ma gandisem sa-ti raspund la asta si inainte dar nu intelesesem ca la astfeld e cazuri te referi.
Nu stiu de cazul asta cu banuire de viol, dar stiu ca se face prin masturbare in cazul ca trebuie sa se extraga sperma in vederea unei conceptii in vitro sau a unei insemniari artificiale, in cazul ca cei doi nu pot avea copii altfel (sunt diverse cazuri medicale - spermatozoizi 'inceti', de ex., sau inainte de un tratament medical care risca sa impiedice fertilitatea barbatului). Or, Biserica este de acord cu astfel de metode de conceptie, daca ele nu duc la pierderea de embrioni.
Si eu sunt convinsa ca in astfel de cazuri este un lucru acceptabil. Desi foarte neplacut pentru cel in cauza.

eu cunosc pe cineva care a trebuit să i se recolteze spermă, şi s-a folosit o seringă :13: poate că doctorii nu au auzit de masturbare :71:

Atenţie deci : recoltarea de spermă nu se face prin masturbare, cel puţin în ţările civilizate . Sunt metode mult mai oneste , dacă mă pot exprima astfel. Masturbarea este şi va fi o anomalie şi ea denotă slăbiciune şi mult egoism.

Nu stiu de ce tari civilizate vorbesti, ca in Belgia se face prin masturbare chiar la spitalele catolice.
Poate participa si sotia de altfel.
Ma scuzati ca dau asemenea detalii. Dar sunt lucruri medicale si mi se pare ca este ingustime sa le condamnam din principiu.
Nu vorbesc aici de masturbarea pe care ar face-o cineva ca forma de autoertotism. Este altceva...

Uh, in cazul unui viol de care zici tu nu este nevoie de sperma faptasului propriu zis, ci de ADN, care poate fi, si este, prelevat din sange sau din gura, sau pot fi folosite fire de par.

Beljia nu-i o ţară civilizată, sau poate că este, depinde cum privim, dar din punct de vedere asupra preţuirii femeilor, a protejării familiei, şi ordinii sociale, atunci ţările din fosta Sovietă şi Spaţiul Arabic sunt printre cele mai civilizate locuri din lume, dovadă clară că banii nu cumpăra civilizaţia :1:

Ca femeie nu as vrea sa traiesc nici in fostele tari sovietice, nici in tarile arabe. Asa oprimata cum oi fi eu in vest, prefer asa, decat sa fiu batuta de barbat, tinuta in casa, privata de educatia care imi place si mi-o doresc, indoctrinata cum ca de fapt mi-ar fi cel mai bine din lume intr-o tara islamica...etc. etc. Sper ca glumesti.

scumpo, nu tu încercai pe celălalt thread să îndemni lumea să nu mai facă copii ?

chiar vrei exemple de femei în funcţii înalte din fosta-URSS şi lumea arabă ?

Nici mie nu cred ca mi-ar conveni sa fiu a 4-a sotie:71:

Dragă Fani :
 

Te rog să mă ierţi, dar uite aşa ne ducem pe apa sâmbetei cu tot cu masturbare ! Ne mai aud copiii şi-i mare păcat să vorbim de îngustime când e îngustă rău calea asta ce-o propovăduim, a homosexualităţii şi a "lucrului manual" . Doamne iartă-ne şi nu te mânia pe noi . Amin ! +

Ca Neossisaa, nu cred ca fostele tari sovietice sunt civilizate. Sunt in plina brambureala mai degraba. Cat despre cele islamiste, impun cu forta morala si religia, ceea ce contrazice dupa parerea mea libertatea lasata de Dumnezeu. Nu numai ca femeie, dar si ca crestin ai avea probleme acolo, de altfel.

Nu vreau insa sa intru mai adanc in discutia de ce inseamna o tara civilizata, ca nu asta e subiectul. Si dupa parerea mea o tara civilizata nu se defineste prin bogatie, da, Cosmin.

Noi aici vorbeam de ce se ofera unui om care din motive medicale trebuie sa isi extraga sperma. Motivul de care ziceam eu este in vederea inseminarii artificiale sau al conceptiei in vitro, pt ca barbatul va urma un tratament care il poate face infertil (chemioterapia de exemplu), sau pt ca cei doi nu pot concepe un copil in mod natural.

Daca esti intr-o tara (numiti-o cum vreti) unde nu ti se ofera sa faci asta cu o seringa, cum ar fi mai 'civilizat', aici suntem de acord, ce faci, ortodox fiind? refuzi, pe motiv ca nu ai voie sa te masturbezi?? Voi barbatii, ati refuza deci aceasta sansa dee a avea copii din acest motiv?

Cristi, repet, eu nu vorbesc aici de masturbare ca autoerotism, pentru placere. Vorbesc de un caz medical. Si va asigur ca este o operatie foarte neplacuta.

Niu cred şi sunt convins că :
 

Dumnezeu îngăduie sau ar accepta să ne inmulţim prim "metoda masturbării". Cei ce pot avea copiii să se bucure din plin, precum şi cei ce nu pot avea copiii, pentru că aşa e voia Lui, sau aşa a fost să fie, cum ar spune cineva fără prea mare credinţă. Există o voie, o logică şi un echilibru în toate. A răsturna noi, voia , logica şi echilibrul, este o mare rătăcire şi nechibzuinţă. Unde omul a încercat să intervină împotriva Naturii , au apărut mari probleme, mai devreme sau mai târziu.

în vest se aplică acelaşi procedeu pentru cei ce nu pot să se masturbeze, fie că sunt prea tineri, fie prea bătrâni, şi anume se extrage sperma direct din testicol, e o aberaţie ca doctorii să încurajeze masturbarea sau să permită la oameni să facă asta

Atunci hai sa desfiintam si medicina, ca nu e naturala, nu? Cristi, cred ca exagerezi.
Un cuplu care nu are copii si doreste este un lucru frumos si bun, nu? ca ni se spune ca cnasterea de prunci este unul din cele mai bune lucruri.. si rodul casniciei.

Nu vad de ce nu am putea recurge la aceasta metoda. Masturbarea este pacat pentru ca este o forma de autoerotism, deturneaza sensul sexualitatii care este de unire intre un barbat si o femeie in cadrul casatoriei, si reduce sexualitatea la placere 'solitara'. In cazul de care vorbim insa, nu s-ar face pentru placere, ci pentru una din urmarile naturale ale unei relatii sexuale: conceperea unui copil. In plus, se pare ca in asemenea conditi nici nu poate fi vorba de placere, este foarte neplacut. Un barbat ar prefera sa i se extraga altfel sperma.. dar daca nu i se ofera posibilitatea?

Eu? Sa indemn lumea sa nu mai faca copii? Pai sa faca lumea cati copii cat crede ca poate duce, ce ma priveste pe mine? Din partea mea sa aiba lumea si cate 15 copii fiecare, numai sa isi asume responsabilitatea si sa ii creasca bine si frumos.

Da, chiar as vrea exemple de femei din Arabia Saudita, sau chiar Iran, sau Oman, sau Yemen cu ceva putere in stat. Sau macar cu drept de vot, sau cu drept de a se plimba singure pe strada, sau cu drept asupra copiilor lor (dupa cum se stie, in lumea islamica copiii apartin tatalui trup si suflet). Asa ca mai lasa-ne cu ocrotirea si pretuirea femeii in lumea islamica.

Dar ne indepartam de subiect. Parerea mea este ca, in cazul il care, din motive medicale, unui barbat trebuie sa i se preleveze sperma, cel mai potrivit procedeu mi se pare cel natural. Sa fiu barbat nu cred ca as accepta sa mi se bage o seringa nu stiu pe unde, cand, pacat-nepacat, pot sa rezolv problema si singur.

Dupa definitia mea de mai sus, nici nu este pacat.
V-am spus de altfel ca poaite participa si sotia.
Este un lucru neplacut si il face cine este obligat. Nu va doresc sa ajungeti sa aveti nevoie, ca cei de care stiu eu.