Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14465)

iuliu46 06.02.2012 13:01:32

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 427457)
da, profetia e buna si la obiect.

Uite alt exemplu :
Matei 6:19-20 "Nu vă adunați comori pe pământ, unde molia și rugina le strică și unde furii le sapă și le fură.
Ci adunați-vă comori în cer, unde nici molia, nici rugina nu le strică, unde furii nu le sapă și nu le fură. "

Intelepciunea lui Isus Sirah 29:13-16 : " Jertfește banii tăi, pentru un frate și un prieten, ca să nu ruginească sub o piatră, pierzându-se.
Pune-ți comoara ta întru poruncile Celui Preaînalt și-ți va folosi mai mult decât aurul.Grămădește milostenii în cămările tale și ele te vor scoate din orice nenorocire.Mai mult decât pavăza puterii și decât sulița tăriei ele se vor război pentru tine împotriva vrăjmașului."

Sant zeci de exemple care te pot duce la concluzia ca aceste carti chiar erau cunoscute in perioada aceea.Unii le-au considerat ca nefacand parte din canon pentru ca evreii nu le-au recunoscut in canonul lor .Dar canonul lor este ulterior timpului lui Iisus si de asemeni ei au rejectat si Noul Testament. Si atunci ce facem ? :71:

Profetul de carton 06.02.2012 13:04:16

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 427463)
Dar canonul lor este ulterior timpului lui Iisus si de asemeni ei au rejectat si Noul Testament. Si atunci ce facem ? :71:

aveti un punct de vedere obiectiv, insa mie imi place intotdeauna sa merg pe chestii sigure, ori Tanah e sigur! acele carti am incredintarea ca sunt originale si inspirate.

iuliu46 06.02.2012 13:06:13

Sau uite din Luca 1:52 : "Făcut-a tărie cu brațul Său, risipit-a pe cei mândri în cugetul inimii lor.Coborât-a pe cei puternici de pe tronuri și a înălțat pe cei smeriți,..."

Si intelepciunea lui Isus Sirach 10: 15-16 "Scaunele celor mai mari le-a surpat Domnul și a pus pe cei blânzi în locul lor.
Rădăcinile neamurilor le-a smuls Domnul și a răsădit pe cei smeriți în locul lor"

iuliu46 06.02.2012 13:07:14

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 427466)
aveti un punct de vedere obiectiv, insa mie imi place intotdeauna sa merg pe chestii sigure, ori Tanah e sigur! acele carti am incredintarea ca sunt originale si inspirate.

O fi sigur dar crestinismul a aparut pe fundamentul Septuagintei.

nicolae44 11.02.2012 00:48:10

doar atat
 
ma bucur ca pot spune ceea ce cred ,si cred ca sunt mantuit,ca am pacatele iertate doar prin sangele Domnului IIsus si prin singura credinta care nu este o religie sau dogma ci este acea capacitate a mintii noastre de a crede ce a zis Domnul Nostru IIsus.cine vrea sa fie mantuit dintre voi?ganditi-va putin!dupa ce primesti iertarea poti sa te faci bun dar nu te poti face bun fara sa primesti iertarea caci cei mai inversunati oameni impotriva celor mantuiti sunt si azi cei care erau acum 2000 de ani religiosii.fariseii nici nu se atingeau de o femeie curva,si ceea ce-i caracteriza era dispretul fata de cei care traiau in pacate si mai ales ura impotriva celor care capatau iertarea de pacate.religia mea nu m-a mantuit si nici o religie nu mantuieste ci doar Domnul IIsus prin credinta in jertfa Lui .E o minune credinta asta,cand am crezut am plans mult ca nu stiam ce s-a intamplat cu mine.Domnul sa aiba mila de noi sa ne deschida ochii si sa ne lasam calauziti de El AMIN

ucenic 11.02.2012 01:06:25

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 428749)
Domnul sa aiba mila de noi sa ne deschida ochii si sa ne lasam calauziti de El AMIN

Fii binecuvantat, fratele meu! Domnul nostru Iisus Hristos sa-si reverse indurarea peste tine si peste casa ta. Harul si Pacea Lui sa-ti umple inima.

nicolae44 11.02.2012 02:07:11

Raspuns
 
Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 427434)
asa crezi tu, insa in realitate nu-i suport pe neoprotestanti ca stiu cat de parsivi si mincinosi sunt! habar nu ai cate afaceri se fac in mediul neoprotestant, mi-e mila de amaratii aia care apartin de acele biserici la care cotizeaza cu bani grei, munciti cu sudoare ca sa beneficieze niste escroci!

in alta ordine de idei, sa nu uitam ce a spus Domnul Isus ca mantuirea vine de la iudei !

Ma bucur sa pot impartasii cuvantul minunat al Lui Dumnezeu si as dori sa fac o mica precizare despre mantuirea care vine de la iudei cu un citat al ap.Pavel din epistola catre romani cap 2 vers 28 si 29..citat,,28 Iudeu nu este acela care se arată pe din afară că este iudeu; și tăiere împrejur nu este aceea care este pe din afară, în carne.
29 Ci iudeu este acela care este iudeu înăuntru; și tăiere împrejur este aceea a inimii, în duh, nu în slovă; un astfel de iudeu își scoate lauda nu de la oameni, ci de la Dumnezeu.!!!cine sunt cei taiati imprejur cu inima??sa ne intrebam fiecare suntem si noi sau nu suntem.mantuirea ar putea veni acum de la noi sau de la iudei ca natiune?esti iudeu pe dinauntru si crezi ca mantuirea poate veni si prin tine??adica esti mantuit si pot fi si altii mantuiti prin tine?

nicolae44 11.02.2012 02:13:17

urare
 
Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428754)
Fii binecuvantat, fratele meu! Domnul nostru Iisus Hristos sa-si reverse indurarea peste tine si peste casa ta. Harul si Pacea Lui sa-ti umple inima.

iti multumesc de aceasta urare si Domnul sa-si intareasca marturia prin viata ta si prin cuvintele tale.Domnul sa te pazeasca pe tine si pe toti cei dragi ai tai!Domnul Pacii sa va binecuvanteze!

iuliu46 11.02.2012 12:32:50

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 428749)
ma bucur ca pot spune ceea ce cred ,si cred ca sunt mantuit,ca am pacatele iertate doar prin sangele Domnului IIsus si prin singura credinta care nu este o religie sau dogma ci este acea capacitate a mintii noastre de a crede ce a zis Domnul Nostru IIsus.cine vrea sa fie mantuit dintre voi?ganditi-va putin!dupa ce primesti iertarea poti sa te faci bun dar nu te poti face bun fara sa primesti iertarea caci cei mai inversunati oameni impotriva celor mantuiti sunt si azi cei care erau acum 2000 de ani religiosii.fariseii nici nu se atingeau de o femeie curva,si ceea ce-i caracteriza era dispretul fata de cei care traiau in pacate si mai ales ura impotriva celor care capatau iertarea de pacate.religia mea nu m-a mantuit si nici o religie nu mantuieste ci doar Domnul IIsus prin credinta in jertfa Lui .E o minune credinta asta,cand am crezut am plans mult ca nu stiam ce s-a intamplat cu mine.Domnul sa aiba mila de noi sa ne deschida ochii si sa ne lasam calauziti de El AMIN

Pai esti mantuit sau doar crezi ca esti mantuit ? :1:

ucenic 11.02.2012 12:55:51

Pot sa raspund eu in locul lui? El crede in sensul ca stie, are certitudinea mantuirii de sub puterea celui rau, de sup puterea pacatului. Asta marturiseste el, asta marturisesc eu si asta marturisesc toti aceia care L-au primit pe Hristos in inima lor.

ioanna 11.02.2012 13:18:03

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 428749)
ma bucur ca pot spune ceea ce cred ,si cred ca sunt mantuit,ca am pacatele iertate doar prin sangele Domnului IIsus si prin singura credinta care nu este o religie sau dogma ci este acea capacitate a mintii noastre de a crede ce a zis Domnul Nostru IIsus.cine vrea sa fie mantuit dintre voi? (...) E o minune credinta asta,cand am crezut am plans mult ca nu stiam ce s-a intamplat cu mine.Domnul sa aiba mila de noi sa ne deschida ochii si sa ne lasam calauziti de El AMIN

Degeaba aveti credinta ca sunteti mantuit, daca nu va insusiti aceasta mantuire prin fapte, caci in fapte (credinta lucratoare prin iubire) se manifesta comuniunea cu Hristos inceputa prin credinta si exprima progresul omului in viata cea noua in Hristos.

ucenic 11.02.2012 13:29:00

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 428832)
Degeaba aveti credinta ca sunteti mantuit, daca nu va insusiti aceasta mantuire prin fapte, caci in fapte se manifesta comuniunea cu Hristos inceputa prin credinta si exprima progresul omului in viata cea noua in Hristos.

Adevarat Ioana. Caci este scris: "Tu ai credinta, si eu am faptele. Arata-mi credinta ta fara fapte, si eu iti voi arata credinta mea din faptele mele." (Iac.2:18)

Ceea ce cred si pe Acela care Il cred trebuie marturisit. Si aici vine fapta, "infaptuirea" prin marturisire a credintei mele.

Ce fapta a facut talharul de pe cruce???? Fapta lui a fost marturisirea credintei lui. Nu putea oare chiar daca a crezut sa tina pentru el? Ba da, dar pentru ca L-a marturisit pe Hristos in timp ce trupul lui era in agonie ne arata noua azi ca lui fapta lui venea din credinta lui.

"El S-a dat pe Sine insusi pentru noi, ca sa ne rascumpere din orice faradelege si sa-Si curete un norod care sa fie al Lui, plin de ravna pentru fapte bune." (Tit.2:14)

ucenic 11.02.2012 13:32:26

Sf. Ap. Pavel marturiseste ca vesteste Evanghelia pentru ca acela care o primeste si crede "sa se pocaiasca si sa se intoarca la Dumnezeu si sa faca fapte vrednice de pocainta lor." (Fapt.26:20)

iuliu46 11.02.2012 14:09:47

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428823)
Pot sa raspund eu in locul lui? El crede in sensul ca stie, are certitudinea mantuirii de sub puterea celui rau, de sup puterea pacatului. Asta marturiseste el, asta marturisesc eu si asta marturisesc toti aceia care L-au primit pe Hristos in inima lor.

Interesant. Interesant ca Pavel care a fost rapit pana in al 3 lea cer nadajduia ca se va mantui dar voi aveti deja o certitudine.
O sa raspunzi in locul lui si la judecata ? :1:

Adriana Cluj 11.02.2012 14:42:29

Citat:

În prealabil postat de PetruD (Post 425030)



Va rog, luminati-ma in legatura cu acest aspect...

Credeam ca e vorba de atitudinea pe care trebuie sa o aiba un ortodox fata de persoanele de alta religie.

In ce priveste mantuirea... nimeni nu se poate mantui singur. Stai linistit. Nadejdea este la Dumnezeu. Are El dreapta socoteala, randuiala si judecata pentru fiecare.
Domnul Iisus Hristos spune; „Eu sunt Calea, Adevărul și Viața. Nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine” (Evanghelia după Ioan 14:6).

ucenic 11.02.2012 14:45:08

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 428846)
Interesant. Interesant ca Pavel care a fost rapit pana in al 3 lea cer nadajduia ca se va mantui dar voi aveti deja o certitudine.

Daca ne aplecam asupra acestui subiect trebuie sa intelegem ce ne invata Sf.Sriptura.

Mantuirea inseamna izbavire, scapare, scoatere. Acum mantuirea aceasta de care vorbeste fratele meu antevorbitor, de care vorbesc eu si pe care a marturisit-o si Pavel este izbavirea de sub puterea celui rau, izbavirea de sub puterea pacatului.

Dar sa vedem formele de mantuire:

(1) Mantuirea crestinului din mijlocul lumii, din randul oamenilor necredinciosi:
- "Mantuiti-va din mijlocul acestui neam ticalos." (Fapt.2:40)

(2) Mantuirea de sub puterea celui rau - cea pe care o marturisim:
- "...am fost izbavit (mantuit) din gura leului." (2 Tim. 4:17)
- "Ci credem ca noi, ca si ei, suntem mantuiti prin harul Domnului Iisus." (Fapt.15:11)
- "Caci prin har ati fost mantuiti, prin credinta. Si aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu." (Efes.2:8)
- "Domnilor, ce trebuie sa fac ca sa fiu mantuit?" Pavel si Sila i-au raspuns: "Crede in Domnul Isus, si vei fi mantuit tu si casa ta." (Fapt.16:31)
- "Daca marturisesti deci cu gura ta pe Iisus ca Domn si daca crezi in inima ta ca Dumnezeu L-a inviat din morti, vei fi mantuit." (Rom.10:9)
-"El ne-a mantuit si ne-a dat o chemare sfanta, nu pentru faptele noastre, ci dupa hotararea Lui si dupa harul care ne-a fost dat in Hristos Isus, inainte de vesnicii, (2Tim.1:9)"

(3) Mantuirea odata primita, trebuie pastrata:
- "...duceti pana la capat mantuirea voastra, cu frica si cutremur..." (Fapt.2:12)

(4) Mantuirea viitoare - cea la care nadajduim cu totii:
- "am fost izbavit (mantuit) din gura leului. Domnul ma va izbavi (scoate, scapa) de orice lucru rau si ma va mantui, ca sa intru in Imparatia Lui cereasca." (2 Tim. 4:17,18)
- "De aceea lepadati orice necuratie si orice revarsare de rautate, si primiti cu blandete Cuvantul sadit in voi, care va poate mantui sufletele." (Iac.1:21)

Dumnezeu "voieste ca toti oamenii sa fie mantuiti si sa vina la cunostinta adevarului." (1Tim.2:4)

Profetul de carton 11.02.2012 15:38:02

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 428758)
29 Ci iudeu este acela care este iudeu înăuntru; și tăiere împrejur este aceea a inimii, în duh, nu în slovă; un astfel de iudeu își scoate lauda nu de la oameni, ci de la Dumnezeu.!!!cine sunt cei taiati imprejur cu inima??sa ne intrebam fiecare suntem si noi sau nu suntem.mantuirea ar putea veni acum de la noi sau de la iudei ca natiune?esti iudeu pe dinauntru si crezi ca mantuirea poate veni si prin tine??adica esti mantuit si pot fi si altii mantuiti prin tine?

Cand Isus a spus ca mantuirea vine de la iudei, s-a referit la iudeii carnali din timpul Lui, adica bagajul lor teologic (scrierile inspirate) erau bune. De asta eu folosesc acele scripturi.

calinghe 11.02.2012 17:26:34

nu am stiut pe cine si unde sa intreb
 
Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 425032)
Voi incerca sa te luminez cat de cat,desi sunt si eu un biet tanar si pacatos pe deasupra...

1. Catolicii se pot mantui,sunt din Biserica "Mama" ca sa zic asa. Au in proportie de 99% aceleasi dogme cu noi. Deci sa nu ai dubii in privinta lor. Au facut si ei rele destule,dar de multe ori vina a fost a mai marilor lor,oamenii de rand,crestinii lor,sunt oameni perfect mantuibili.

2. Protestantii,neoprotestantii,ateii etc. nu se pot mantui atata timp cat mor in religia lor si refuza ortodoxia. Ei practic ii acuza pe urmasii directi ai lui Hristos ca nu se mantuiesc,adica toti oamenii din lumea asta care au ascultat de Hristos si de Sf. Apostoli au fost niste rataciti,pana nu a aparut un "destept" (Calvin,Luther,Zwingli etc.) care sa "lumineze" prostimea. Caci daca ar fi convinsi ca ortodoxia e mantuitoare ar trece si ei la ea,nu?? De multe ori ii laudam,zicem ca sunt oameni curati,mai buni ca noi,mai smeriti si mai placuti (chipurile) in fata lui Dumnezeu,insa ideea e ca pe ei nu-i mai tulbura diavolul ca s-au dat deja in mana lui,de bunavoie. La ce s-ar mai ocupa de ei??

3. Cei de alte religii,cei din Africa de care amintesti,sau din alte zone mai izolate,care efectiv nu au auzit de Hristos si nu cunosc ortodoxia,vor fi judecati dupa constiinta morala: "Caci paganii,care nu au Lege,dar din fire fac ale Legii,isi sunt lor Lege" (citez din memorie). Deci ne invata clar Sf. Ap. Pavel ca se pot mantui si aceia,fiind judecati dupa constiinta morala. Dar daca au auzit de ortodoxie,de Hristos,de absolut tot ce aveau nevoie ca sa creada,dar au refuzat benevol... vor suporta consecintele.


Tot ce am scris nu zic de la mine,ci din ce am auzit si invatat pe parcursul scurtei mele vieti. Daca mai ai nelamuriri si intrebari suplimentare,voi incerca sa iti fiu la dispozitie.

Doamne-ajuta!

....de aceia vreau sa va intreb pe d-voastra daca cumva stiti cum s-a numit o personalitate romana din perioada interbelica ,care , cred eu ,era preot ortodox si tot odata si...catolic?! Am vazut ,cam demult la tvr la emisiunea "Profesionistii ... cu Eugenia Voda" . A fost descris de catre un profesor preot roman ca un foarte inteligent(cunostea forte multe limbi straine) , era milostiv, ajuta tot timpul pe cei din jurul lui, imbracat tot timpul modest , a trait o vreme in paris , a venit in Romania , si a fost arestat de catre comunisti , intemnitat unde a si murit... As vrea sa stiu cum s-a numit . Va rog...am vazut ca sunteti online :)

Nicu5166 11.02.2012 20:28:19

Stimati frati crestini ortodocsi !
Citind comentariile de pe acest forum crestin ortodox nu se poate sa nu te cutremuri de groaza vazand ca e plin de apostati care se straduiesc sa mai insele pe cate unul mai slab in credinta si astfel sa mareasca turma stapanului lor.
De aceea, ca unul ce am trecut prin mai multe incercari de ordin spiritual ale vietii, am un sfat pentru voi toti care aveti indoieli sau nelamuriri in legatura cu credinta noastra crestin ortodoxa:
Puneti mana si cititi lucrarile Sfintilor Parinti si mai ales,, CARAREA IMPARATIEI " a Parintelui Arsenie Boca si va promit ca o sa aflati raspunsul la tot ce va framanta !!!
Nu merita sa va pierdeti vremea in galceava fara rost cu duhurile sectare !!!
Ca sa va conving voi incerca sa postez cateva citate din aceasta Capodopera a Ortodoxiei ,care chiar este,, Cararea Imparatiei"!!!

catalin2 11.02.2012 20:39:06

Citat:

În prealabil postat de calinghe (Post 428887)
....de aceia vreau sa va intreb pe d-voastra daca cumva stiti cum s-a numit o personalitate romana din perioada interbelica ,care , cred eu ,era preot ortodox si tot odata si...catolic?! Am vazut ,cam demult la tvr la emisiunea "Profesionistii ... cu Eugenia Voda" . A fost descris de catre un profesor preot roman ca un foarte inteligent(cunostea forte multe limbi straine) , era milostiv, ajuta tot timpul pe cei din jurul lui, imbracat tot timpul modest , a trait o vreme in paris , a venit in Romania , si a fost arestat de catre comunisti , intemnitat unde a si murit... As vrea sa stiu cum s-a numit . Va rog...am vazut ca sunteti online :)

Nu era si ortodox si catolic, era doar catolic, fost ortodox, pentru ca s-a lepadat de ortodoxie, s-a convertit la catolicism. Mama sa a fost intristata cat timp a mia trait si nu a fost impacata cu convertirea sa. Se numeste Mons. Ghica si a avut o scuz aca nu a cunoscut ortodoxia. De mic a fost in strainatate de educatia sa s-a ocupat o familie protestanta. Apoi s-a dus la Roma si a devenit catolic, asadar a avut foarte putine tangente cu ortodoxia.

ucenic 11.02.2012 21:38:42

Iata unul din gandurile Monseniorului Ghika:

"Doamne Iisuse, ia-mi inima mea cea necredincioasa si rea si da-mi inima Ta cea buna si credincioasa."

Nicu5166 11.02.2012 22:44:56

Citat din Cararea Imparatiei a Parintelui Arsenie Boca :
,,Ceea ce odinioara era corabia lui Noe peste puhoaiele potopului, aceea e Biserica lui Hristos-Cel cu cruce-peste puhoaiele pierzarii.Deosebirea e ca aceea a fost inchisa pe dinafara de Dumnezeu si nimeni n-a mai putut intra*,pe cand corabia Bisericii-corabia cu crucea pe catarg-are intrarea deschisa si mai pot intra oameni invalmasiti de puhoaie.Acolo era Noe ,aici Hristos,iar in valuri ucigasul,inecand pe oameni.
Se intimpla insa ceva de neinteles:ca cei ce se chinuiesc in valuri,desi toti tin sa traiasca,totusi nu toti vor sa scape in corabie.Mai mult chiar, scuipa mainile ce li se-ntind de la intrarea corabiei.Iar mainile sant bratele parintesti:bratele celor sapte Sfinte Taine ale lui Dumnezeu care izbavesc pe oameni din potop,nascandu-i din trup in Duh**,din amarata viata la viata cereasca.Acestia,care nu vor sa scape in corabia carmuita de Iisus Hristos-Cel cu cruce-sant fiii pierzarii***,fiindca n-au primit iubirea adevarului ca sa se mantuiasca.De aceea Dumnezeu ingaduie sa vina asupra lor amagiri puternice,ca sa dea crezamant minciunii si sa cada sub osanda toti cei ce n-au crezut adevarul,ci au indragit nedreptatea****."{*Facerea7,16 /**Coloseni2,12/***Ioan17,12/****2Tesaloniceni,10-12}

nicolae44 11.02.2012 23:31:25

mantuirea vine de la iudei
 
Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 428868)
Cand Isus a spus ca mantuirea vine de la iudei, s-a referit la iudeii carnali din timpul Lui, adica bagajul lor teologic (scrierile inspirate) erau bune. De asta eu folosesc acele scripturi.

ar mai fi ceva de spus de la care iudei?iudeul petru?ioan?Domnul IIsus?sau ana si caiafa?citatul e bun si exemplul adevarat caci scriptura se explica singura si va dau un exemplu biblic spus de ap. Pavel.citatDeuteronomul 25:4
Să nu legi gura boului, când treieră grâul...si explicatia 1 Corinteni 9:9
În adevăr, în Legea lui Moise este scris: „Să nu legi gura boului care treieră grâul!” Pe boi îi are în vedere Dumnezeu aici?...e tot cuvantul Lui dumnezeu din VT si NT dar pentru noi care e valabil? sa stiti ca oamenii in general ii urasc pe evrei dar cei mantuiti se roaga si iubesc acest popor

Nicu5166 11.02.2012 23:39:48

Citat din,, Cararea Imparatiei" a Parintelui Arsenie Boca:
,,Pentru ei ,pentru fiii pierzarii,ingaduie Dumnezeu amagirea nelegiuita a Satanei*,care li s-a facut pana acum in peste 800 de hristosi mincinosi**, care de fapt sant diavoli.Caci pana acum nelegiuitul a scornit peste 800 de secte, ***luntri sau biserici mincinoase,in care pe multi ii ia de minte si-i duce cu el.Inselaciunea e usor de prins:corabierul vrasmas si hristosii mincinosi nu au crucea pe catarg,iar inauntru nu au cele sapte Taine.Inselaciunea e si mai vadita,intrucit oricare din hristosii mincinosi,luat in parte,nu e fiul Tatalui,dovada ca nu-si lasa ucenicii sa zica"Tatal Nostru",desi scrie:"Asa sa va rugati"****.Prin urmare hristosii mincinosi isi scot ucenicii dintre fiii Tatalui si-i fac fiii pierzarii.Acesti sant cei nesiguri in adevar,dar siguri in inselaciune.Apoi,oricare dintre sristosii mincinosi,luat in parte,nu e fiul Sfintei Fecioare,dovada ca-si invata ucenicii sa zica rau de Maica Domnului,si in sfarsit sa ne gandim la intrebarea Apostolului Pavel:"Oare s-a impartit Hristos?"*****"...
...,,Aci, raspunzand celor ce se tin mai presus de Biserica si sfinti,e destul sa le aducem aminte inselaciunea in care au cazut iudeii,ucigasii dreptilor,primii calatori la iad cu Scriptura in mana,intrebandu-i:Nu dupa Scripturi******au rastignit ei pe Dumnezeu? "

{1*2Tesaloniceni2,10/2*Matei24,24/3*800 in1946 acum cca.3000/4*Matei6,9/5*1 Corinteni 1,13/6*Ioan 19,7 }

nicolae44 11.02.2012 23:43:54

Citat:

În prealabil postat de Nicu5166 (Post 428912)
Stimati frati crestini ortodocsi !
Citind comentariile de pe acest forum crestin ortodox nu se poate sa nu te cutremuri de groaza vazand ca e plin de apostati care se straduiesc sa mai insele pe cate unul mai slab in credinta si astfel sa mareasca turma stapanului lor.
De aceea, ca unul ce am trecut prin mai multe incercari de ordin spiritual ale vietii, am un sfat pentru voi toti care aveti indoieli sau nelamuriri in legatura cu credinta noastra crestin ortodoxa:
Puneti mana si cititi lucrarile Sfintilor Parinti si mai ales,, CARAREA IMPARATIEI " a Parintelui Arsenie Boca si va promit ca o sa aflati raspunsul la tot ce va framanta !!!
Nu merita sa va pierdeti vremea in galceava fara rost cu duhurile sectare !!!
Ca sa va conving voi incerca sa postez cateva citate din aceasta Capodopera a Ortodoxiei ,care chiar este,, Cararea Imparatiei"!!!

nicule tu ii numesti sectari pe cei care au primit deja iertarea de pacate,tu cand vrei sa fi iertat??caci iata ce zice Domnul IIsus...citat

Matei 9:6
Dar, ca să știți că Fiul omului are putere pe pământ să ierte păcatele, „Scoală-te”, a zis El slăbănogului, „ridică-ți patul și du-te acasă.”/..... nu e clar ?si de ce pe pamant,pai de ce a coborat din cer alfel ne astepta acolo si ne judeca ceea ce va face de fapt cu cei care nu primesc mantuirea cat sunt in viata pe pamant.depinde de tine, de noi daca vrem sa fim iertati sau judecati??

Lucian008 12.02.2012 00:16:34

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 428961)
nicule tu ii numesti sectari pe cei care au primit deja iertarea de pacate,tu cand vrei sa fi iertat??

De unde au primit iertarea pacatelor? De unde au ei certitudinea asta?

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 428961)
Dar, ca să știți că Fiul omului are putere pe pământ să ierte păcatele, „Scoală-te”, a zis El slăbănogului, „ridică-ți patul și du-te acasă.”/..... nu e clar ?

A zis Hristos Nicolae44 ti-au fost iertate pacatele?

ucenic 12.02.2012 00:30:49

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 428969)
De unde au primit iertarea pacatelor? De unde au ei certitudinea asta? A zis Hristos Nicolae44 ti-au fost iertate pacatele?

Da, Lucian. Hristos a zis. Crede-L numai.

"Toti prorocii marturisesc despre El ca oricine crede in El capata, prin Numele Lui, iertarea pacatelor." (Fapt.10:43)

"In El avem rascumpararea, prin Sangele Lui, iertarea pacatelor, dupa bogatiile harului Sau" (Efes.1:7)

"...fiti buni unii cu altii, milosi si iertati-va unul pe altul, cum v-a iertat si Dumnezeu pe voi in Hristos." (Efes.4:32)

"Cum v-a iertat Hristos, asa iertati-va si voi." (Col.3:13)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Sa stiti, dar, fratilor, ca in El vi se vesteste iertarea pacatelor; si oricine crede este iertat prin El de toate lucrurile..." (Fapt.13:33,34)

nicolae44 12.02.2012 23:19:13

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 428969)
De unde au primit iertarea pacatelor? De unde au ei certitudinea asta?



A zis Hristos Nicolae44 ti-au fost iertate pacatele?

Domnul sa te binecuvanteze ucenic si pe tine lucian. aici e minunea cred din toata inima ca sunt iertat si moartea e doar o trecere,la vesnicia cu Domnul si nu la judecata.asta spune scriptura si nu sfintii parinti.si mai sunt si alti oameni care au capatat iertarea si au primit Duhul Sfant care ne face sa putem crede scriptura adica chiar cuvintele Domnului IIsus .cuvintelor Lui Duhul le da viata.si nu poti intelege daca nu te nasti din nou luciane caci uite ce ura au unii pe noi doar pentru ca am capatat iertarea de pacate si-l credem pe Domnul IIsus pe cuvant??

nicolae44 12.02.2012 23:26:58

pt lucian
 
Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 428969)
De unde au primit iertarea pacatelor? De unde au ei certitudinea asta?



A zis Hristos Nicolae44 ti-au fost iertate pacatele?

Domnul sa te binecuvanteze ucenic si pe tine lucian. aici e minunea cred din toata inima ca sunt iertat si moartea e doar o trecere,la vesnicia cu Domnul si nu la judecata.asta spune scriptura si nu sfintii parinti.si mai sunt si alti oameni care au capatat iertarea si au primit Duhul Sfant care ne face sa putem crede scriptura adica chiar cuvintele Domnului IIsus .cuvintelor Lui Duhul le da viata.si nu poti intelege daca nu te nasti din nou luciane caci uite ce ura au unii pe noi doar pentru ca am capatat iertarea de pacate si-l credem pe Domnul IIsus pe cuvant??

Profetul de carton 13.02.2012 09:28:25

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429128)
moartea e doar o trecere,la vesnicia cu Domnul

invierea este aratata de Scripturi ca fiind posibilitatea de a te duce la Domnul si nu momentul mortii !

lore86 13.02.2012 09:55:51

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429124)
Duhul le da viata.si nu poti intelege daca nu te nasti din nou luciane caci uite ce ura au unii pe noi doar pentru ca am capatat iertarea de pacate si-l credem pe Domnul IIsus pe cuvant??

Daca azi ma murdaresc pe fata, ma spal.daca maine ma murdaresc pe fata ma spal. Nu ar fi o absurditate sa zic ca m-am spalat ieri pe fata si deja sunt curat? de vreme ce ma murdaresc zilnic?
Fortata e exprimare cu cei"care au pacatele iertate". care pacate sunt iertate? Sau au fost iertat la inceputul vietii ptr toate pacatele pe care le vor face?
Hristos da un dar extraordinar apostolilor, si ei al randul lor il transmit episcopilor iar acestia preotilor
"Luati Duh Sfant, carora le veti ierta pacatele vor fi iertate si carora le veti tine, tinute vor fi.(In 20, 22-23)
noi, prin darul lui Dumnezeu ne impartasim periodic de aceasta Taina si tot nu avem pretentia ca avem pacatele iertate. Iertate sunt pana in momentul Taine, caci cele care urmeaza dupa aceia cum sa fie iertate? Doar daca le marturisim si plangem ptr ele.

Vorbiti despre nasterea din nou. Oare chiar stiti ce e nasterea din nou? Stiti cum se obtine nastere din nou? Cunoasteti voi durerile nasterii din nou? Sau simpla apartenenta la o secta va face nascuti din nou?

Ce intelegeti voi din mesajul revelat de Domnul ca sa spuneti ca il credeti pe cuvant? Nu ati vazut ca nici apostoli, care erau cu el nu intelegeau toate cate El le spunea? Asta ptr ca nu urcasera inca pe drumul desavarsirii.
Ce pretentie sa avem noi, care ne balacim in pacate zilnic(contraziceti-ma ca nu e asa) ca intelegem intru totul ce spune Domnul?
Aceasta pretente a deteminat crearea a n+1 secte pe intreg cuprinsul globului. Ca fiecare dupa cum ii insufla lui"duhul" se pune pe talmacit scriptura ca si cum ar si pricepe-o, nascand erezii care de care mai strasnice, deviatii care de care mai prapastioase.

Simpla credinta in cuvintele Mantuitorului e zero, daca nu e urmata de fapte care sa o intareasca.

Profetul de carton 13.02.2012 10:08:38

unele religii sunt foarte periculoase, precum penticostalii sau carismaticii, deoarece "se lasa" cu demonizare!

anita 13.02.2012 11:58:05

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 429185)
unele religii sunt foarte periculoase, precum penticostalii sau carismaticii, deoarece "se lasa" cu demonizare!


Dar pocaitii ,baptistii ,adventistii ,martorii nu sunt demonizati?
Cine altul decat diavolul i-a luat din sanul bisericii lui Hristos si i-a dus acolo ,la secte?

Profetul de carton 13.02.2012 13:10:39

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 429212)
Dar pocaitii ,baptistii ,adventistii ,martorii nu sunt demonizati?
Cine altul decat diavolul i-a luat din sanul bisericii lui Hristos si i-a dus acolo ,la secte?


adventistii si baptistii nu sunt demonizati la propriu, adica sa aiba duhuri necurate in ei nici martorii lui iehova nu sunt demonizati insa acestia au creierele spalate si cred orbeste orice le spune conducerea, adica azi e o invatatura, ei asa cred, maine se schimba, vor crede cum le spun liderii si tot asa....insa penticostalii si carismaticii sunt demonizati la propriu deoarece ei atrag aceste duhuri necurate prin practici pagane, m-am referit si ma voi referi la ele pe topicurile cu aceasta destinatie.

nicolae44 13.02.2012 17:18:43

mantuirea are o definitie foarte clara indiferent de parerile noastre si pentru mine Domnul IIsus e Mantuitorul meu si nu Judecatorul si cat despre nasterea din nou e ff clar si interesant totodata unde scrie de ea in ev IOAN cap 3 vers 3 si 5 si contextul::inainte sa fiu nascut din nou nu vedeam Imparatia Lui Dumnezeu dar nici pe cei ce erau in aceasta Imparatie si nici nu eram intrat dar acum vad.si eu nu-i urasc pe oameni .stiu ca sunt pacatos dar am pacatele iertate si umblu in lumina.e o lipsa de documentatie sa afirmi ca un anumit popor,cu o anumita religie e azi poporul LUI pe cand Domnul iata ce zice
Apocalipsa 5:9
Și cântau o cântare nouă și ziceau: „Vrednic ești Tu să iei cartea și să-i rupi pecețile: căci ai fost junghiat și ai răscumpărat pentru Dumnezeu, cu sângele Tău, oameni din orice seminție, de orice limbă, din orice norod și de orice neam//.noi am vrea ca toti sa fie mantuiti caci stiu ce-i asteapta pe cei ce nu se pocaiesc dar altii care cred ca suntem sectari ne urasc si ne-ar baga cat mai repede in iad asta-i Duhul Lui Hristos??cu siguranta nu,stiu doar ca Domnul IIsus vrea sa va mantuiasca si ca va iubeste.

stefan florin 13.02.2012 20:32:06

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428978)
Da, Lucian. Hristos a zis. Crede-L numai.

"Toti prorocii marturisesc despre El ca oricine crede in El capata, prin Numele Lui, iertarea pacatelor." (Fapt.10:43)

"In El avem rascumpararea, prin Sangele Lui, iertarea pacatelor, dupa bogatiile harului Sau" (Efes.1:7)

"...fiti buni unii cu altii, milosi si iertati-va unul pe altul, cum v-a iertat si Dumnezeu pe voi in Hristos." (Efes.4:32)

"Cum v-a iertat Hristos, asa iertati-va si voi." (Col.3:13)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



"Sa stiti, dar, fratilor, ca in El vi se vesteste iertarea pacatelor; si oricine crede este iertat prin El de toate lucrurile..." (Fapt.13:33,34)


pe bune? I-a priveste ce zice Biblia in legatura cu ceea ce zici tu:

"Ce folos, frații mei, dacă zice cineva că are credință, iar fapte nu are? Oare credința poate să-l mântuiască?" (Iacob 2:14)

" Așa și cu credința: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăși." (Iacob 2:17)

...caci...

"Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar și demonii cred și se cutremură."
(Iacob 2:19)
Tu prietene zici (ca toate cultele protestante si neoprotestante) ca e suficient sa crezi si esti mantuit, dar uite ca apostolul Iacob, fratele Domnului, va contrazice. Nu e suficient doar sa crezi, pentru a obtine mantuirea (sau iertarea pacatelor). Dupa cum vezi si demonii cred, se si cutremura, dar nu se mantuiesc. De ce? Pentru ca nu au si fapte.

Concluzia: "Vrei însă să înțelegi, omule nesocotit, că credința fără de fapte moartă este?"
(Iacob 2:20)
PS. far nici o aluzie la termenii "omule nesocotit" folositi de apostolul Iacob. Doamne ajuta!

lore86 13.02.2012 20:37:53

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429313)
mantuirea are o definitie foarte clara indiferent de parerile noastre si pentru mine Domnul IIsus e Mantuitorul meu si nu Judecatorul si cat despre nasterea din nou e ff clar si interesant totodata unde scrie de ea in ev IOAN cap 3 vers 3 si 5 si contextul::inainte sa fiu nascut din nou nu vedeam Imparatia Lui Dumnezeu dar nici pe cei ce erau in aceasta Imparatie si nici nu eram intrat dar acum vad.si eu nu-i urasc pe oameni .stiu ca sunt pacatos dar am pacatele iertate si umblu in lumina.e o lipsa de documentatie sa afirmi ca un anumit popor,cu o anumita religie e azi poporul LUI pe cand Domnul iata ce zice
Apocalipsa 5:9
Și cântau o cântare nouă și ziceau: „Vrednic ești Tu să iei cartea și să-i rupi pecețile: căci ai fost junghiat și ai răscumpărat pentru Dumnezeu, cu sângele Tău, oameni din orice seminție, de orice limbă, din orice norod și de orice neam//.noi am vrea ca toti sa fie mantuiti caci stiu ce-i asteapta pe cei ce nu se pocaiesc dar altii care cred ca suntem sectari ne urasc si ne-ar baga cat mai repede in iad asta-i Duhul Lui Hristos??cu siguranta nu,stiu doar ca Domnul IIsus vrea sa va mantuiasca si ca va iubeste.


bla..bla...
Niste fraze pe care le-ati memorat si cu ele ati ramas. Vad ca nu a ti raspuns concret la nici o intrebare.
Oare o sa ajungeti sa treceti dincolo de memorarea versetelor si a limbajului de lemn "suntem iertati", "suntem mantuiti"?

stefan florin 13.02.2012 20:42:43

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 428978)
Da, Lucian. Hristos a zis. Crede-L numai.

"Toti prorocii marturisesc despre El ca oricine crede in El capata, prin Numele Lui, iertarea pacatelor." (Fapt.10:43)

"In El avem rascumpararea, prin Sangele Lui, iertarea pacatelor, dupa bogatiile harului Sau" (Efes.1:7)

"...fiti buni unii cu altii, milosi si iertati-va unul pe altul, cum v-a iertat si Dumnezeu pe voi in Hristos." (Efes.4:32)

"Cum v-a iertat Hristos, asa iertati-va si voi." (Col.3:13)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Sa stiti, dar, fratilor, ca in El vi se vesteste iertarea pacatelor; si oricine crede este iertat prin El de toate lucrurile..." (Fapt.13:33,34)

sper ca nu consideri si tu Epistola lui Iacob o epistola de paie, ca parintele protestantismului Martin Luther. Doamne ajuta!

nicolae44 13.02.2012 21:33:23

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 429366)
bla..bla...
Niste fraze pe care le-ati memorat si cu ele ati ramas. Vad ca nu a ti raspuns concret la nici o intrebare.
Oare o sa ajungeti sa treceti dincolo de memorarea versetelor si a limbajului de lemn "suntem iertati", "suntem mantuiti"?

da lore,dar acum tu nu poti sa intelegi,Domnul mi-a dat si mie 8 copilasi caci EL ni-i i-a dat doar ca noi nu i-am executat ci i-am lasat in viata.limbajul acesta "de lemn "e credinta si viata mea,nu vreau sa fac polemica.omul doar accepta sau respinge jertfa inlocuitoare a Domnului IIsus e o minune aceasta credinta pentru ca nu e omeneasca si ceea ce nu se intelege e ca Domnul n-a lasat nici o religie urmasilor Lui ci a lasat "un mod de viata "ghidat doar de scripturi prin Duhul Sau.oricat am fi de intelepti in felul lumii functii samd ,eu nu sunt,credinta care o primim ne face egali pentru ca toti am pacatuit.Domnul sa te binecuvanteze

stefan florin 13.02.2012 21:42:13

Citat:

În prealabil postat de nicolae44 (Post 429393)
da lore,dar acum tu nu poti sa intelegi,Domnul mi-a dat si mie 8 copilasi caci EL ni-i i-a dat doar ca noi nu i-am executat ci i-am lasat in viata.limbajul acesta "de lemn "e credinta si viata mea,nu vreau sa fac polemica.omul doar accepta sau respinge jertfa inlocuitoare a Domnului IIsus e o minune aceasta credinta pentru ca nu e omeneasca si ceea ce nu se intelege e ca Domnul n-a lasat nici o religie urmasilor Lui ci a lasat "un mod de viata "ghidat doar de scripturi prin Duhul Sau.oricat am fi de intelepti in felul lumii functii samd ,eu nu sunt,credinta care o primim ne face egali pentru ca toti am pacatuit.Domnul sa te binecuvanteze

ai 8 copii? Ai fost harnic frate! Sa-ti traiasca! Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:01:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.