pe vin desigur, ca e BUN!

Mihai, pai n-o zis nimenea ca sotii Bodnariu nu or gresit. Au gresit, si legal vorbind, trebuie sa plateasca. Insa NU disproportionat, despre asta e vorba de fapt in protestele pro-Bodnariu. Rapiti toti cei cinci copii?! Eventual pentru totdeauna?! Da, ei au sfidat statul unde locuiau si mucneau. Cu buna stiinta. Sper sa nu se supere colegul Penticostal, dar in sfidarea asta e un hint foarte important. Pe de alta parte, ai vazut linkurile date de Alin, privind motivatiile cretine ale Barnervernetului, in baza carora au luat si alti copii, pina acum, in custodie temporara cel putin?? Ce legatura este intre incest si rulourile de peste, cred ca nici dupa ceva psilocybe nu as intelege. :24::24::24:

Rosu, demisec.

Mai nene, nu trebuie sa fii de acord cu mine.

Da nene, ce am eu e o perspectiva. Zii conspirationista si cum mai vrei tu.

Dar eu o expun si o argumentez, nu fac pe desteptul gen "lasa ca stiu eu cum stau de fapt lucrurile dar va zic mai incolo daca am dreptate".

Si nu e "conspirationista" pentru ca o argumentez, nu manipulez, am dat cifre, am ridicat probleme la care cei ca tine n-au raspuns la obiect.

Nu am apelat la tertipuri si atacuri fara fond la adresa altora cum o faci tu.

Eu spun: este probleama A.
Tu spui: da' esti sigur ca esti destul de bun ca sa ridici problema A?
Dar n-ar trebui mai intai sa rezolvam problema B si pana atunci sa nu ne atingem de A?

Ignori fapte, ignori cifre.

Poftim, familiei Nan i-au fost luati copiii. Definitiv.
Exista macar acum o dovada certa in directia vinovatiei lor?
Nan in sus, Nan in jos si printre: "hai sa avem incredere in sistemul norvegian".

ASTA eu asta as numi perversitate.

Iar faptul ca ti se reproseaza lucrul asta si continui sa-l faci, eu l-as defini ca fiind nesimtire.

Serios? De unde stii? Asta se decide la tribunal.

Dar tu macar ai o scuza.
Ca se intampla si la case mai mari, "specializate".

Uite domnul avocat, cu toate ca nu cunoaste legea norvegiana iar pe cea romana se face ca nu o cunoaste, tot nu se poate opri sa aiba fantezii despre ceea ce e infractiune in norvegia si ceea ce nu este.
Si in Romania la fel.

Sunt unii plin de elan aparent justitiar dar de fapt condus ide furie oarba, probabil instrumentata, care cred ca daca distrug o familie in care un parinte a dat o palma unui copil intr-o situatie de criza, va aduce lumina in cele in care copiii sunt batuti, violati, etc.

Asta este deja o altă discuţie şi un alt mod de a pune problema. Dar:

În primul rând, noi nu ştim, încă, şi e posibil să nu ştim niciodată, cât de mult au greşit sau nu părinţii; cu alte cuvinte, nu ştim care au fost întinderea şi consecinţele măsurilor disciplinare ilegale aplicate copiilor. Ştim însă ce au declarat deja părinţii: că îşi băteau copii.

În al doilea rând, este logic că dacă un părinte este declarat nedemn sau incapabil să crească un copil, efectul se extinde asupra tuturor copiilor. Cum ar suna: "păi, pe Ionel l-ai abuzat şi deci îţi ridicăm autoritatea părintească, dar pe Gigel încă nu l-ai abuzat aşa că îl lăsăm la tine" ?!!!

În al treilea rând, revenind la problema greşelilor comise de către părinţi, noi nu ştim încă în ce măsură aceştia şi le-au asumat; nu ştim în ce măsură declaraţiile lor sunt veridice pentru organele de anchetă care cunosc mai mult decât noi; nu ştim exact ce au declarat copiii şi cât de veridice sunt declaraţiile lor şi/sau cum se coroborează cu declaraţiile părinţilor.

Cu privire la acest ultim aspect, să ştii că în România, în cauze care privesc încredinţarea minorilor după divorţ, legea obligă judecătorul să asculte minorul mai mare de 10 ani şi îi permite să asculte chiar minorul mai mic; iar din experienţă îţi spun că judecătorii specializaţi în dreptul familiei reuşesc de multe ori să deceleze mai mult adevăr din declaraţiile copiilor decât din cele ale părinţilor sau ale martorilor adulţi.

Cu alte cuvinte, apreciez că sunt prea multe necunoscute pentru a ne permite să dăm verdicte. Iar de aici şi până la a clama conspiraţii masonico-homosexualo-nazisto-inchizitoriale consider că este o cale lungă pe care un individ raţional n-ar avea voie să o parcurgă.

Uite aici pentru dl. "Pelerin" si ceilati care jubileaza ca uite, Bodnariu a recunoscut ca si-a maltratat copii. Deci i-a batut crunt.

Cu dedicatie:


http://www.activenews.ro/stiri-socia...-romani-129588

Deci fix pe subiectul topicului, ca o data ce intrai pe ghearele Inchizitei, asta era singura ta iesire: sa recunosti tot ci ti se punea pe masa.

Daca asta aduce pentru voi, chiar si de departe, a justitie, apoi sa va aveti din plin parte de ea acolo unde o sa va doara mai tare.

Aline, poţi să ne dai un link către toată decizia, sau te mulţumeşti cu ce a spicuit din ea un jurnalist ?

Din pacate, e singura sursa care o cunosc.

Fiind avocat, poate ne spui tu daca exista un soi de portal al doarelor derulate in Norvegia, cum exista in Romania.

In definitiv, e Norvegia, nu e Romania cea bananiera mai avansata in domeniul asta, nu?

Nu ştiu, pentru că sunt avocat în România, nu în Norvegia. Aşa că, dacă doresc să aflu, nu îmi rămâne altceva de făcut decât să caut pe google.

Dar bănuiesc că tu, obiectiv cum te cunoaştem, înainte să dai verdicte de inchiziţie etc., ai căutat deja pe google şi nu ai găsit, nu-i aşa ?

Am gasit ce ai vazut mai sus, portal de justitie norvegian, nu.

Fiecare e liber sa contribuie, cu ceva mai bun de atat chiar si chiar daca contrazice flagrant ideea de mai sus.
M-as bucura sa fie asa.

Sa se dovedeasca ca Nan, Bodnariu si altii, sunt infractori periculosi si au primit ceea ce meritau.
Am putea dormi linistiti, stiind ca macar in Norvegia, justitia functioneaza.

Pe de alta parte, daca nici acolo nu mai functioneaza...

Cum era aia cu "mai bine să moară juma' decât să moară toţi!"?

AlinB esti paralel cu notiunea de justitie dar, ca orice cetatean, ai si tu o parere.In lumea ta fantasmagorica, cu Inchizitie si conspiratii totul este clar inainte de orice judecata. Precum in Inchizitia pe care o blamezi. Daca verdictul nu confirma ce spui tu e clar conspiratie. De unde rezulta ca trebuie sa fie doar ca tine. Indiferent de precedente, de care te doare fix-n freza cat timp nu confirma ce crezi tu. In locul cipofobilor ori te-as alerga cu furci si torte pt ipocrizie ori te-as adopta pe loc. Nu ezita sa-i executi pe altii, cu alte obsesii decat ale tale, poate asa obsesiile din tine vor crede, ramase singure, ca sunt chiar adevaruri.

Nu te opri, zi inainte!

Mă scuzaţ că intervin brutal, ca orişice cetăţean, în schimbul vostru de amabilităţi: care verdict? Tu ai văzut rata lor de "succes" sau mai bine zis insucces?

Tu ai vazut cum au solutionat celelalte cazuri, de copii, romani, din familii, de romani, pana acum? In afara de cazul Nan, stiu ca v-a interesat extrem de mult de el (au vibrat peretii virtuali de tacerea asternuta) ce au facut cu restul? Dati inapoi familiilor. Mare conspiratie. Daca familia Bodnariu castiga sunt convins ca se vor relua protestele doar pt Nan. Adica nu-i uitam bine? Ca si ei sunt romani, mai fara sustinere da tot romani.

Care "restul" domnule?

Tu de fapt cu cine crezi că te cerţi? Sau ce vrei, aşa, în general şi-n particular pe acest topic?:105:

Pai sa taca toti cei care n-au diplome de buni samariteni.

De la el, desigur.
Nu costa mult.
Doar tacerea.

Stim, justitia in lume functioneaza ca unsa.
Fara abuzuri, fara neglijente sau verdicte pripite.

Mai ales intr-o tara care nu foarte de mult a persecutat in stil nazist, mii de femei si mai ales copii, pentru "colaborationism".

E perfect just. Putem dovedi biblic: "Parintii au mancat agurida si copiilor li s-au strepezit dintii".

Eu pe el l-am întrebat. Nu vreau să pară că m-aş ralia cumva ţie în disputa cu el, că-n nici un caz nu despre asta e vorba.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=388

Acele cazuri domnule expert. Pe care le ignorati pt ca va contrazic ideea de conspiratie. Pe care nu o puteti proba, precum cipofobii, decat prin presupuneri. Unde a fost conspiratia si nedreptatea in cazul copiilor, intr-o majoritate covarsitoare, dati inapoi familiilor. Definitiv. A fost si atunci institutie nedreapta?

Chiar te intereseaza? Ma bucur.Cu ipocrizia referitoare la acest subiect. Si cu manipularea aferenta.

Aha, te citezi pe tine.
O sursa mai de incredere, se poate?

Sistemul barnevernet este unul controversat. Mai este un caz recent - Avramescu Cruz ce ridica semne de intrebare.
Despre abuzurile barnevernet a povestit ceva si romanul George Alexander, director de gradinite in oslo, dar azi am aflat ca si-a dat demisia. Imi cer scuze ca nu pot da link-urile, scriu mai greu de pe telefon.

Ceea ce am postat este confirmat de Ambasadorul Romaniei la Oslo, domnul Adrian Davidoiu.Eu nu ma bazez pe presupuneri, acestea sunt apanajul diletantilor.
http://www.gandul.info/stiri/barneve...nariu-14967296

Precizez ca am mai postat acest articol, pe alt topic, dar pe dvs, domnule Alin, nu v-a interesat.Pt ca nu va sustine teoria conspiratiei. Mai mult, cine citeste cu atentie datele va observa doua aspecte: romanii nu sunt o tinta, procentajul lor este infim iar majoritatea cazurilor pe care actioneaza Barne sunt pe copii nascuti acolo. Adica, conform teoriei conspiratiei, astia se curata singuri. Exceptional.

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Ac...oritatile+norv

http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Ac...Am+plecat+in+s

Putere discretionara? Pai, directorul Barnevernet, Norvegia, e doamna Hege Hovland Malterud, de orientarea lesbiana.
Mentalitatea, in general in Norvegia e pro-diversitate, nu conteaza de care, L sau G sau B sau T, diversitate sa fie.

Despre target si mentalitate pro-gay, mai multe detalii a dat chiar ea cu ocazia unui studiu privind plasamentul copiilor in sistemul „foster care” , deschis tuturor tipurilor de familii, si cand zice familii se refera la: citez „ married or, cohabiting couples, singles and same-sex couples can become foster parents”.

Mai multe aici https://translate.google.ro/translat...%3Fcid%3D16088

(Traducere din norvegiana cu Google translate) „Different children need different foster homes. We therefore need a variety of different families who foster, says Hege Malterud, director of the department of quality in child care, Bufdir.
We want to look at diversity as a resource. all foster care have in common that they consist of adults with good care and the best profit to the children, she says. We need a variety of different families who foster" says Department Head, Hege Malterud.


Pe de alta parte, necunoscand norvegiana, n-am acces la cazuri concrete de copii preluati de Barnevernetul norvegian si dati in plasament in familii homosexuale, in schimb, tocmai exista un caz, in desfasurare chiar acum, generat de „Barnevernetul” britanic (despre ideologia pro-gay din UK, nu e cazul sa insistam aici ).

Pe scurt, e vorba de un alt roman, Florin Barbu, stabilit in UK, care, de curand a inceput greva foamei in fata Parlamentului European de la Bruxelles, pentru ca i-au fost luati cei doi copii si urmeaza sa fie dati spre adoptie unei familii de homosexuali.

In prima zi de greva cerea disperat ajutor si zicea ca nici in cele mai negre cosmaruri nu si-ar fi imaginat ca () copiii lui sa ajunga intr-o familie de homosexuali.

Am inteles ca acum vreo 4 zile, politia i-ar fi interzis sa mai faca greva foamei pe motiv ca n-are autorizatie pentru greva foamei (!!!).

Cazul e in prezent in desfasurare. Florin Barbu are in continuare nevoie de suport din partea oricui empatizeaza cu durerea lui. Probabil mai mult de la cei care au inteles bine cuvintele lui Hristos despre problema vatamarii corporale versus vatamarea sufletului: „ Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena” (Matei 10, 28).

Nu m-as mira ca Florin Barbu sa se aleaga si cu vreo acuzatie de discriminare.

Detalii https://rodiagnusdei.wordpress.com/2...tia-copilului/

https://rodiagnusdei.wordpress.com/2...din-bruxelles/


Cat de lunga?
Vedeti in raspunsul catre Alin, cazul Florin Barbu, ai carui copii urmeaza sa fie adoptati de homosexuali.

Exact la fel de lungă, pentru că n-aţi adus niciun indiciu măcar, ca să nu mai vorbim de probe, în sensul existenţei unei conspiraţii.

Întrebare: cunoaşteţi care este motivul pentru care copii au fost îndepărtaţi din familia Barbu ?

Reformulez intrebarea. Cat de lung credeti ca e drumul de la un caz, acest caz concret al lui Florin Barbu, pana la o situatie generalizata?

Cu alte cuvinte cum comentati cazul Florin Barbu, atat cat se poate comenta deocamadata din datele furnizate de el, referitor la plasamentul celor doi copii intr-o familie de gay?
Adica legea i-a luat de la parinti, probabil pe motiv de vatamare corporala si ii da spre adoptie intr-o familie de gay.

Ma intereseaza cum intelege un avocat crestin, in contextul mentalitatii de azi, cuvintele lui Hristos „Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena"( Matei 10, 28).

Avocatul e plătit să-i dea Cezarului ce-i al lui.

D-voastra nu aveti de unde sa stiti, prin prisma faptului ca sunteti catolic, ca in mintea multor ortodocsi, multe lucruri din lumea aceasta se explica prin conspiratii de tot felul.

Sa admitem ca legea nu a fost absurda si nu i-a luat decat pentru motive intemeiate, asa cum afirmati si in cazurile Bodnariu si celelalte.
Dar sunt sigura ca ati sesizat nuanta din intrebare in contextul cuvintelor lui Hristos pe care le-am citat.

Problema pe care doresc sa pun reflectorul e alta. Ca si in cazul Bodnariu si altele, legea hotaraste ca un rau sa fie pedespsit cu... un alt rau. Cine stabileste efectele lui pe termen lung? Asadar, in cazul acelor parinti care nu si-au abuzat psihic copiii dar tousi le-au fost luati pe motiv de bataie iar ulterior dati spre adoptie in medii in care nu garanteaza nimeni ca se vor dezvolta armonios, ba din contra, intrebarea, cu referire la cazul Barbu este, nu cine sau daca e vinovat pentru posibila vatamare corporala, ci cine si in ce masura va raspunde pentru vatamarea sufleteasca a acelor copii dati spre adoptie unei familii de homosexuali, copii care vor fi crescuti in acel mediu? Ca avocat crestin, nu cred ca aveti nevoie sa va reamintesc eu pozitia lui Dumnezeu fata de atmosfera din Sodoma si Gomora.

... si lui Dumnezeu, ce e al lui Dumnezeu, ca doar e avocat crestin, nu?

Chiar vroiam ieri sa ridic un semn de intrebare...

Adica am auzit de Norvegia, Germania, ma intrebam cum de e atat de liniste dinspre UK mai ales avand in vedere politica agresiva "prodiversitate" pe care o au..

Uite ca veni si raspunsul...

Ar fi bine daca s-ar reusi sa ajunga in presa si cazul acestui roman, cu cazul prezentat doar de pe cateva bloguri nu se va rezolva mare lucru.

Oximoron???

Asta este o atitudine frumoasa de crestin ortodox, sa urezi celor care au alta parere decat tine sa o pateasca, mai bine zis un fel de blestem, halal crestin!

S-a dovedit cat de ipocriti si mincinosi sunt acesti parinti care isi bat copiii, incalca legea nu recunosc si mai apoi se prefac ca le ofera niste conditii extraordinare de viata.

@Delia:
Rămâne de văzut...

Dar dvs. cunoasteti motivul pentru care familiei Nan i-au fost luati copiii?

Ca este un proces incheiat deja.

Tacerea asta nu se simte asa..oarecum apasator macar daca nu de-a dreptul suspect?

Ca sunt o gramada care au tupeul sa arate cu degetul pe romanii care iau atitudine in cazul asta, cu tot felul de argumente de doi bani, de ce nici unul din astia care fac pe desteptii nu vin cu detaliile cazului, sa dovedeasca fara putinta de tagada ca sotii Nan au fost parinti denaturati, atat de denaturati incat lucrurile nu se pot indrepta decat cu sechestrarea copiilor?

Asa, ca ca sa le inchida gura cu argumente nu cu aiureli care miros a manipulare puturoasa de la o posta?

Cei care se fac partasi cu raul, nu din greseala ci cu buna stiinta si insistenta, merita din plin sa guste din roadele lui.
Si cu siguranta o vor face.

Daca nu se simt vinovati, probabil ca nici n-ar trebui sa se simta afectati de ideea asta.

Dar cred ca le spune constiinta lor ceva..pacat ca nu o pot asculta pana la capat.

S-a dovedit cum?
Stii tu ceva care nu stim noi?

Ca argumente nu am vazut.

In schimb ipocrizia si lipsa ta de judecata sanatoasa s-au vazut si s-au demonstrat din plin pe topicul asta.

Doamna Delia, asta este o cu totul altă chestiune. Adopţia de către o familie de homosexuali, evident, nu o pot aproba, dar, repet, este o altă chestiune.

Discuţia era despre existenţa sau inexistenţa unei conspiraţii; cu alte cuvinte, dacă aveţi sau nu aveţi vreo probă în sensul că minorii familiei Barbu au fost îndepărtaţi de la familia lor în scopul de a fi adoptaţi de homosexuali şi în lipsa unor alte motive.

De aceea repet: ştiţi de ce a pierdut familia Barbu drepturile părinteşti ?

O, nici chiar asa. Ar fi impotriva principiilor Barnevernet.
Sa nu-i banuim de sentimentalism sau exces de milostivire :1:

Copii NU au fost dati inapoi familiilor.
Se pare ca au fost plasati in cinci familii din Romania si una din Norvegia. Probabil cunoscuti sau rude ale "infractorilor".

Sau, cel putin asa am inteles eu din spusele alambicate ale domnului ambasador:

„În ultimii cinci ani, au mai fost gestionate, pe baza sesizărilor primite, alte 6 cazuri ale unor familii de cetăţeni români, totalizând 10 copii, care s-au soluţionat, în 5 cazuri, prin repatrierea a 8 minori, iar, într-un alt caz, prin revenirea a 2 copii în familia unor cetăţeni români rezidenţi în Norvegia”, a precizat ambasadorul Davidoiu.