Nu ma scuz, doar am preintampinat o posibila acuzatie a unora. Si eu cred ca se poate ajunge la o departare de Dumnezeu, dar nu in mod necesar. In orice caz, in Biblie nu se promoveaza bunastarea materiala. Dar la teorie suntem buni. Cine credeti ca, in zilele noastre in afara de monahi respecta acest lucru? (ma refeream la traiul in saracie materiala dar in schimb in apropiere de Dumnezeu).

Am cam inteles ce ai vrea sa spui...insa este interesant cum pui problema: adica o pui din perspectiva ta? Daca da,inseamna ca in momentul de fata esti debransata de la apa curenta,aer conditionat,gaze-conditie care iti permite acum sa critici postura initiala in care te aflai!
Daca te bucuri inca de aceste caracteristici ale traiului modern acuzand comoditatea si sensibilitatea altora atunci este putin deplasat sa deschizi discutia.
Daca este cineva in postura de a da exemplul personal de induhovnicire si superioritate spirituala atunci s-o faca,daca nu are de unde atunci sa vb in numele lui,ocarandu-se pe el insusi si nu intreaga societate.
Chestie de dreapta constiinta...

Asta cam asa e. Bunica mea, spre exemplu, nu dorea sa poarte pantaloni niciodata, nu doar in biserica, si manca foarte putin, dar niciodata nu a sfatuit pe altcineva ca trebuie sa inghete de frig si sa rabde de foame, asa cum facea ea. Dimpotriva, se straduia foarte tare ca cei din jur sa fie bine imbracati si hraniti. Adica daca vrei sa faci o nevointa, nu trebuie sa le pretinzi si altora sa se nevoiasca si ei.
Da, cu adevarat chestie de dreapta constiinta.

Nicolae Steinhardt a numit tendinta asta a unora de a predica altora cum sa traiasca "ascetism pe pielea altora". Adica daca unui om ii e foame sa spui "las' ca nu-i nimic, macar asa tine post" in loc sa-i dai omului de mancare.

gradul de nevointa al fiecaruia este bine sa-L cunoasca doar Bunul Dumnezeu. Nu am sa dau explicatii despre obiceiurile mele de trai pentru ca nu consider ca este bine sa o fac.
Cat despre sensibilitate sau comoditate a altora, nu am acuzat ci doar mi-am spus parerea privind obiceiurile care ne pot apropia sau departa de Dumnezeu. Si vreau sa mai adaug doar atat. Da! In privintele in care imi dau cu parerea vorbesc din experienta. Mie una cel putin, cand mi-a fost mai greu in viata am simtit o mai mare apropiere de Dumnezeu. Traiul usor, comod si confortabil m-a facut intotdeauna sa am tendinta de a uita cui trebuie sa multumesc pentru el.

Poate sa-mi arate si mie cineva UNDE? in care propozitie din cele scrise de mine am indemnat eu pe cineva la ceva? Una este sa spui ce parere ai si alta este sa spui ASA AR TREBUI SA FACI!

Este bine sa vb la singural cand emiti niste prezumtii,mai ales ca sunt nascute din experienta personala(bunicile tale, experientele tale).Deoarece dupa cum vezi altii au experientele lor,nu imi permit sa ma spovedesc online dar te asigur ca familia mea are experiente si stari de sanatate foarte diferite de ce ai intalnit in familia ta(vezi si bunicile Dianei)!

Care va fi relatia unui individ cu frigul daca la doar 1 an de zile era in pericol de a muri de pneumonie dubla??Iti zic eu, va fi sensibil si se va imbolnavi des,chiar si cu 4 sube pe el... Povestile cu fuste fara pantaloni,uneori chiar si fara chiloti sunt de domeniul istoriei,oamenii sunt mult mai bolnavi si sensibili in noile generatii; ceea ce puteau altii face in vremuri apuse nu se potriveste tuturor!

Interventia mea nu se vrea un atac personal ci doar o corectie la ceea ce vrei sa aplici la scara mare,exista particularitati iar oamenii nu se nasc cu toti parametrii egali la nastere!!!De aici idea de a vb numai in numele personal.

Sunt convins ca sunt destui , nu-i stim noi , dar sunt !

Si eu zic la fel Cristi si Diana, bine ca mai sunt!
Nu-i stim noi, ca aceia traiesc in smerenie, in bunacuviinta, in buna randuiala....... Pentru unii ca ei, se indura Dumnezeu si de noi, cei carora ni se pare ca le stim pe toate, le putem pe toate, ca suntem........pot sa spun asa golaneste?...... cei mai tare din parcare, inclusiv aici pe forum. Dumnezeu sa-i miluiasca!

Din pacate la noi s-a cam pierdut respectul fata de tinuta femeilor in biserica. Eu cred ca ar trebui totusi sa existe o oarecare urma de decenta si aici imi aduc aminte de manastirile din Moldova unde iti dau ei pelerine de pus peste hainele tale. Ar fi o idee sa se faca asta peste tot, asa se poate impune intr-un mod placut tinuta decenta!

cu vreo 15 ani în urmă am fost la o biserica din Vatra Dornei.
majoritatea credincioşilor şi mai ales corul au venit la slujba în costume naţionale. şi nu era sărbătoare.
asta apropo de respect.

Iarna ca iarna, dar ma gandesc ca vine vara si cum ma imbrac? Ma gandeam sa imi iau si eu o camasa populara, o ie si sa o imbrac la ziua Manastirii.

La noi,la biserica tocmai s-a facut public un anunt catre credinciosi,anunt care vizeaza alegerea unor tinute decente,simple,modeste.
A fost conceput mai intai pt un anume eveniment dar apoi s-a implementat si in cadrul vizitelor obisnuite la biserica(l-am copiat de pe site-ul biericii).

DRESS CODE POLICY FDF 2013
We ask that each participant use good judgment to determine what is appropriate dress for a Church sponsored, family event such as FDF. Dress should be modest – not overly revealing or potentially scandalous in any way. Please respect yourself and others by dressing in an appropriate manner.
Writing and/or depictions on shirts, jackets, hats or any clothing should be free of obscenities or other inappropriate references.

No sagging or baggy pants.

Dresses and/or tops should not be low cut or too revealing.

No “lingerie” type tops; No skin tight clothing; No backless tops or dresses.

Skirts, dresses or shorts should be of an adequate length to assure modesty while seated and while participating in FDF activities (especially when walking across stage!). No mini-skirts.

No slits or see-through garments.

FDF reserves the right to require participants and/or attendees to change their attire if it is deemed to be inappropriate. Failure to comply with such requirements may result in eviction from any particular event or the entire weekend. Participants may also risk probation or disqualification for their groups/communities.

Thank you and safe travels!
Your 2013 FDF Management Team

Buna treaba . . . !

@Yasmina Voi aveti scena in Biserica?

Nu,nuuu.
Articolul a fost conceput pt un eveniment al bisericii,care se petrece in alta locatie(cu scena pt conferinte).

Da, ma gandeam eu. :) Vroiam sa ma asigur ca am inteles cum trebuie. :1:

Eu cred ca chiar cea de-a doua porunca ne ofera raspunsul la cum sa ne imbracam atunci cand mergem la biserica: Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo înfăţişare a lucrurilor care sunt sus în ceruri, sau jos pe pământ, sau în apele mai de jos decât pământul. Să nu te închini înaintea lor şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii, până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc, şi Mă îndur până la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele. (Exodul 20:4-6)

Am scos in evidenta asta pentru ca noi femeile nu trebuie sa ne consideram un fel de Maica Domnului, ca zicea cineva ca trebuie sa fim ca Ea, noi nu o sa fim niciodata ca si Ea, oricate toale ne-am pune in cap! Cat despre acel pasaj din Biblie, se refera la femeile casatorite. Oricum, eu o sa iau exemplu Sf. Filofteia, care in biserica, in pictura nu are capul acoperit.Si apoi Biblia este interpretabila. Va atasez o poza concludenta despre tinuta in biserica.

Aceasta porunca interzice inchinarea la idoli. Iubirea de bani, lacomia la mancare sau bautura, dependenta la gateli si sulemeneli (haine, bijuterii, farduri, etc) este inchinare la idolii zilelor noastre. Totusi legatura pe care o faci intre inchinatul la idoli si tinuta in biserica e cam fortata...
Tinuta decenta potrivita in biserica este de dorit si in alte ocazii. Dar asta s-a tot dezbatut pe forum, nu repet si eu.

Este o mare diferenta intre a te socotii "un fel de Maica Domnului" si a tinde sa fii ca Ea.
Prima este o mare aiureala. Nu cred ca cineva indrazneste sa se considere o a doua Nascatoare de Dumnezeu... Ce tot zici acolo?. Dar, trebuie sa o avem ca exemplu, sa dorim sa fim ca Ea: smerite ca Ea, blande ca ea, iubitoare de Hristos ca Ea, rabdatoare ca ea...
Sfanta Filofteia, era de numai 12 ani cand a fost martirizata. La 12 ani, probabil ca avea capul descoperit. Sau poate ca asa a vrut pictorul sa ne-o arate... Dar urmeaza-i exemplul in faptele. Sau poate vb de alta Sf. Filofteia care obisnuia sa umble cu capul descoperit?
In fine... fiecare isi alege modelul pe care-l vrea.

Cum adica Biblia este interpretabila? Adica are mai multe intelesuri? Nu cred ca asta ai vrut sa zici, nu?

Si eu in adolescenta mea gandeam ca tine, Ana Tr., pana mi-a zis duhovnicul sa imi pun ceva pe cap cand vin in biserica :). Si daca a fost pe asa, m-am conformat. Oricum in biserica pe care o frecventez, majoritatea covarsitoare a femeilor - tinere sau mai putin tinere - au capul acoperit.
Ma mira asocierea cu Sfanta Filoteea, eu stiam ca e reprezentata in straie populare si are capul acoperit. Am dat un search pe google pentru icoanele Sfintei Filoteea si din vreo zece reprezentari, numai intr-una apare cu capul descoperit.

Deja am ajuns sa stiu ca dvs. aveti aceasta parere. Acum as putea sa exagerez cum fac unii: Cum? Pe google? Un ortodox adevarat nu cauta pe google. Daca ne luam dupa google. Am incheiat citatul. Eu am spus ca am vazut [b]pictata pe biserica[b]. Si ca sa raspund repetandu-ma persoanei care a postat inainte: Biblia, este interpretabila. Drept urmare unii se raporteaza la ea, dar gresit, pt ca o i-au ad literam si nu inteleg mesajul corect.

cu batic/ fara batic ?
 

Un articol recent al Părintelui Petru Pruteanu :

DESPRE PURTAREA BATICULUI LA FEMEILE ORTODOXE

http://www.teologie.net/2014/05/27/d...eile-ortodoxe/

Cand a fost vorba sa ma spovedesc dupa muulti, multi ani de amanari si retineri, in ziua respectiva, plecata de acasa la serviciu, ca de obicei, in pantaloni, mi-a trecut prin cap ca nu sunt imbracata corespunzator pentru biserica si ca cel mai bine ar fi sa merg acasa sa ma schimb. Totodata, stiind cat de mult am amanat si ca ii promisesem lui Dumnezeu ca in ziua respectiva voi merge sa ma spovedesc, fiindu-mi teama sa nu intervina ceva si sa nu mai ajung la biserica, am renuntat sa ascult de acel gand care putea ascunde o capcana - ca odata ajunsa acasa, din diverse motive, voi ramane acolo si nu voi face ce mi-am propus. Asa ca am ignorat gandul "bun", ca trebuie sa am fusta, si m-am prezentat la biserica asa cum plecasem dimineata de acasa. Si nu a fost nicio problema, taina Sfintei Spovedanii si-a facut din plin efectul :)

Privind in urma, sunt convinsa ca acela nu a fost un gand cu adevarat bun (bun si corect era doar in aparenta, in realitate diavolul ar fi stiut sa faca din el inca un motiv de amanare, ar fi facut el cumva sa nu mai ajung apoi la biserica).

In continuare merg la biserica tot in pantaloni. In pantaloni, de la serviciu, trec si pe la biserica, ori de cate ori ma ajuta Dumnezeu .. dimineata, seara, biserica e deschisa mereu. Faptul ca sunt in pantaloni nu-l fac motiv de renuntare de a merge la biserica. Si am mai observat ceva. Ori de cate ori port fusta, ma simt mai cocheta, mai feminina, mai frumoasa si ma mandresc. Cand sunt in pantaloni ma simt un om simplu, cu o infatisare comuna, care nu atrage atentia prin ceva anume ... sunt mai stearsa si nu ma gandesc sa pun pasul masurat, sa am grija cum ma asez sau ca as putea fi admirata de cineva.

Parintele duhovnic mi-a spus sa port din cand in cand si fusta, macar duminica, dar ca nu e obligatoriu. Si inteleg ca face acest pogoramant pentru neputintele mele sufletesti.

Sper ca in viitor voi ajunge sa port mai mult fusta decat pantaloni, ideal ar fi numai fusta, dar, pana atunci, functionez asa, constienta ca regula e alta si ca e un pacat.

Am vrut sa va impartasesc cele de mai sus pentru a arata ca uneori nu e bine sa ne cramponam de imagine si de litera si ca atata timp cat diavolul, din pricina bolilor noastre sufletesti, le foloseste impotriva noastra, e bine sa avem gandul cel bun mai ales atunci cand incalcam niste reguli.

Eu cred ca a fi smerita nu inseamna sa va impuneti ideea ca sunteti urata. A fi smerita inseama a constientiza ca frumusetea dv o datorati lui Dumnezeu.

Cat de frumoasa era Sfanta Fecioara! Si cat de smerita! Fiindca, la ea, "de acum ma vor ferici toate natiunile" se completeaza cu "Iata sclava ta! Fie mie dupa cuvantul tau".

Foarte bine punctat!
In viata de cu toate zilele am observant ca atunci cand ma fardam eram o adevarata forta. Eram aroganta si aveam o atitudine de superioritate.
Atunci cand nu esti vulnerabil prin niste defecte sau neajunsuri vadite,esti de neinvins! Asta si deoarece lumea te trateaza ALTFEL,oamenii se subjuga iremediabil de frumusetea sau perfectiunea fizica,un chip frumos capatand bunavointa,simpatie,acceptare-iar toate acestea fara ca sa faca nimic SPECIAL!

Daca doresti sa manipulezi oamenii nu-ti trebuie decat machiaj si haine cu dichis!

Depinde si aici de "fusta"si de"pantaloni".
Cred ca nu mai este cazul sa detaliez...
Desigur ca pot exista fuste in care sa te simti extrem de feminina pt ca asta scot in evidenta-exacerband zonele care ne deosebesc de o silueta masculina,logic.
Asa cum pot exista si fuste care acopera si nu lasa vederii toata detaliile corporale,fiind lungi si mai legere...

Eu cred ca orice crestin, femeie sau barbat, ar trebui in primul rand cand vine la biserica sa fie curat si ingrijit. Din cele mai vechi timpuri oamenii se imbaiau si se primeneau si se imbracau cu ce aveau mai bun, chiar si cei mai saraci sau lipsiti de conditii...asadar nu cred ca e potrivit sa ne prezentam in treninguri, pijamale, capoade de casa, papuci, salopete de lucru ( murdare),etc, decat daca chiar suntem in timpul serviciului, suntem internati in spital, sau am fugit 5 minute de acasa de langa copilul bolnav, sa cumpar o paine si sa aprind o lumanare si sa ma inchin la iconostas....
Nu zic ca trebuie sa facem parada modei, dar nici sa dam dovada de neglijenta si nepasare, dcat doar sa fim intr-o situatie extrema...boala, suparare, tensiune, etc ( avem casa in renovare, si am fugit sa mai cumparam cate ceva, cu ce-am gasit la indemana, si ne-am oprit pt o clipa sa ne reculegem la sfanta biserica...). In rest, ar trebui sa alocam atentia cuvenita acestui eveniment, mai ales noi femeile, sa ne ingrijim atat de noi cat si de ceilalti, sot, copii...nu trebuie intentionat sa aratam ca nu ne pasa de tinuta noastra ( a venit odata o doamna, de ex, in sacou si fusta, cu papuci de plastic, de casa...acum, deh, am zis ca poate i s-au rupt pantofii sau or fi batut-o si nu a apucat sa-si ia altii...sau pur si simplu a plecat pe fuga de acasa, si s-a uitat asa, mi s-a mai intamplat si mie...)
Am mai observat ca unele femei sau fete, desi ingrijite, totusi au un aspect mai ponosit, haine inchise la culoare, cat mai acoperite, palide, incercanate, parand suferinde, deprimate, bolnave, nedormite, nemancate (exact cum spune si Mantuitorul)....aspect pe care insa nu il au intocmai, il abandoneaza sau il ascund, daca le intalnesti in alte iipostaze ( pe strada, in oras, la cumparaturi, cu familia sau pretenii, chiar si cand pleaca la munca)...acum e drept ca in fata lumii, se spune, nu e frumos, e rusine, nu se cuvine sa iti arati durerea, tristetea, etc, trebuie sa porti o masca, pecand in fata lui Dumnezeu, poti sa te arati asa cum esti pe dinauntru...chiar daca El te cunoaste oricum, nu trebuie sa ii arati nimic, si e putin probabil ca cineva sa incerce sa-si accentueze, sa " joace" aceasta stare, adica ma gandesc canu ar avea rost...dar ma gandesc ca asta ar putea fi singura explicatie ( sunt sincer indurerate, in sufletul lor, dar se ascund de lume...)

http://bibliaortodoxa.ro/

"Orice bărbat care se roagă sau prooroceşte, având capul acoperit, necinsteşte capul său.
Iar orice femeie care se roagă sau prooroceşte, cu capul neacoperit, îşi necinsteşte capul; căci tot una este ca şi cum ar fi rasă.
Căci dacă o femeie nu-şi pune văl pe cap, atunci să se şi tundă. Iar dacă este lucru de ruşine pentru femeie ca să se tundă ori să se radă, să-şi pună văl.
Căci bărbatul nu trebuie să-şi acopere capul, fiind chip şi slavă a lui Dumnezeu, iar femeia este slava bărbatului.
Pentru că nu bărbatul este din femeie, ci femeia din bărbat.
Şi pentru că n-a fost zidit bărbatul pentru femeie, ci femeia pentru bărbat.
De aceea şi femeia este datoare să aibă (semn de) supunere asupra capului ei, pentru îngeri.
(...)
Iar dacă se pare cuiva că aici poate să ne găsească pricină, un astfel de obicei (ca femeile să se roage cu capul descoperit) noi nu avem, nici Bisericile lui Dumnezeu."

"Şi pe cele ale trupului care ni se par că sunt mai de necinste, pe acelea cu mai multă evlavie le îmbrăcăm; şi cele necuviincioase ale noastre au mai multă cuviinţă.
Iar cele cuviincioase ale noastre n-au nevoie de acoperământ."

"Femeia să nu poarte veşminte bărbăteşti, nici bărbatul să nu îmbrace haine femeieşti, că tot cel ce face aceasta, urâciune este înaintea Domnului Dumnezeului tău."

"Asemenea şi femeile, în îmbrăcăminte cuviincioasă, făcându-şi lor podoabă din sfială şi din cuminţenie, nu din păr împletit şi din aur, sau din mărgăritare, sau din veşminte de mult preţ;
Ci, din fapte bune, precum se cuvine unor femei temătoare de Dumnezeu."

"Când postiţi, nu fiţi trişti ca făţarnicii; că ei îşi smolesc feţele, ca să se arate oamenilor că postesc. Adevărat grăiesc vouă, şi-au luat plata lor.
Tu însă, când posteşti, unge capul tău şi faţa ta o spală,
Ca să nu te arăţi oamenilor că posteşti, ci Tatălui tău care este în ascuns, şi Tatăl tău, Care vede în ascuns, îţi va răsplăti ţie."

"De va avea femeia curgere de sânge, care curge din trupul său, trebuie să stea şapte zile pentru curăţirea sa.
(...)
Dacă femeii îi va curge sânge mai multe zile şi nu în timpul regulii ei, sau dacă ea are curgere mai mult decât timpul regulii ei obişnuite, atunci în tot timpul curgerii necurăţiei ei va fi necurată, ca şi în timpul regulii ei."

tinuta in biserica
 

https://www.facebook.com/pildele.sf....type=3&theater

pentru yasmina, sa iti fie de folos, Doamne ajuta!

Eu nu am observat ca aceste aspecte sa fie o problema. Multe fete si femei vin fara batic, fusta, pentru ca deja regula asta nu mai e luata in considerare in momentul actual.
Bine, acum nici nu stiu daca ar avea vreun efect sau ceva. Poate sa poarte batic si fusta pana in pamant, dar caracterul ei sa lase de dorit. Sau invers.