In schimbul a ce, ca daca nu crezi in acel lucru nici n-ai cum sa-l dai la schimb nici macar teoretic :)

Probabil că tu eşti într-o clasă elementară şi te dai mare cu fiţe găsite pe wikipedia.



Cum rămâne cu dacii care au fost sacrificaţi pentru Zamolxes? Au murit pentru el, dar dacii s-au înşelat. Ştiai că un chinez poate relata exact aceleaşi bazaconii despre buddha? Şi în viziunea ta, toţi se înşeală/s-au înşelat. Eu resping dar un zeu mai mult ca tine. De ce ar fi al tău corect?
Şi da, toţi acei martiri şi blabla s-au înşelat, într-un efect de turmă pe care te-a luat şi pe tine.

Defapt prima oară a fost la 16 ani. Câte păcate am încălcat? :D

Asa mare a fost presiunea psihica si remuscarea incat ai decis ca mai bine sa nu existe Dumnezeu decat cu mustrari de constiinta dupa evenimentele de la 16 ani? :)

Doamne-ajuta!

Mai frate, eu iti raspund, fratia ta nu imi raspunde. Ce fel de dialog este acesta? Discutam despre altceva. Unde m-am referit eu la sex? Macar la intrebarea asta poti sa raspunzi clar?

Doamne-ajuta!

Am făcut după ce am renunţat. Şi tot n-am aflat răspunsu la păcate . :D

Ce frăţie? Nu te-ai referit, da la întrebările tale ţi-am referit un link care îţi răspunde la întrebari. Aşa că eu am întrebat altceva. Capisi?

Nu conteaza cand si ce ai facut, ca presupun ca ai deliberat inainte, cam de cand a inceput sa topaie fiziologia prin tine :) Pai cate ai facut ai facut, c'est la vie.
Dar de ce trebuia sa te superi pe Dumnezeu si sa-i dai shutdown? Crezi ca erai primul din istorie care face, sau ce. A zis ca iarta de 70 de ori cate 7 in fiecare zi.
Cred ca tu te-ai deznadajduit cu totul si de Dumnezeu si de iertare si de tot.

Nu e păcat să n-ai păcate? Câte am făcut, poate că dacă m-aş duce la spovedanie, s-ar speria popa. Aş vrea totuşi, dacă exista în variantă online, o listă a tuturor păcatelor, apropo "cum" se face că o fiinţă atotputernică s-a odihnit după ce a creat lumea. Sau nu e atât de atotputernic.

putea-i sa ceri ajutor(sau o parere, un sfat) din prima, esti p'un forum da crestini...astia nu sar la gatu tau, nici nu te arata cu destu', astia te ajuta cum pot, mai c'o vorba, mai c'un sfat...daca zici ce te doare..."copilu care nu plange nu'i da masa tata" sau "Dumnezeu iti da, da' nu-ti baga'n traista":63:

Exista indreptare de spovedanie online. Iti zic eu ca nu l-ai speria mai mult decat mine, n-ai cum :)
Cel mai mare pacat e acela sa deznadajduiesti -- adica sa crezi ca ai facut ceva ce Dumnezeu nu poate ierta: Dumnezeu iarta TOT, nu exista pacat de-al nostru care sa biruiasca mila Lui si jertfa de pe cruce. Problema cu deznadejdea e si ca atunci cand cazi in butoiul cu melancolie nu te mai misti in directia buna: sa iti ceri efectiv iertare.
Cazi de o mie de ori, de o mie de ori te ridici. Se intampla si a mia oara, te ridici a mia oara de pe jos.

Odihna lui Dumnezeu e altfel decat a noastra, nu cred ca ne putem imagina cum Se odihneste intru lucrurile Sale. Probabil ca S-a bucurat de creatie, ca toate erau bune/frumoase foarte.

Tu chiar atribui tot ce mişcă acţiunii lui dumnezeu.

Mă crezi că dacă omuk n-ar avea nevoie de odihnă nici dumnezeu nu s-ar fi odihnit în biblie?
Atunci de ce nu i-a iertat pe oameni fără ca să se răstignească la sine însuşi.

Pai daca misca, musai sa fie cu stire lu' Dumnezeu, ca-i Viu, Este in toate si toate'n El sunt.
p.s. Este, nu exista, pentru ca asta ar presupune o finalitate.

http://www.youtube.com/watch?v=69EHLSnWKNQ
Succesuri.

Firea omului era cazuta (corupta), firea, ea, natura omului.
Dumnezeu Si-a trimis Fiul (de o fiinta cu Tatal, deci Dumnezeu) despre care si spusese profetilor in VT (vorbind despre Sine la Pers. I) sa ia asupra aceasta fire umana, purtand-o in mod desavarsit (zicem ca a fost Dumnezeu desavarsit si Om desavarsit, doua firi si vointe unite dar neamestecate, ambele active), si murind, prin "paradoxul" asta, ca fiind Dumnezeu nu putea muri decat cu trupul omenesc, sa biruie moartea definitiv si pentru noi. Nu pot sa-ti explic mai bine dar sunt carti despre lucrul asta. E ceva colectiv, pentru toata umanitatea, moartea Lui pe cruce ne afecteaza pe toti care am trait traim si vom trai vreodata pe acest pamant, la modul cat se poate de personal, direct si intim.

De iertat Dumnezeu ierta, ca in VT e plin de profetii asupra pedepselor ce vor veni asupra Israelului daca nu se vor pocai de pacatele lor, si de bunatatile ce vor veni daca se vor pocai. Nu e chiar asa ca era nedrept rau si degraba varsatoriu de sange.

De unde ştii ca era fiul şi nu văr de-al doilea?

da tu, de unde stii ca esti modern talking, si nu florareasa da la colt ?:4:

Poate sunt, n-ai de unde să ştii atâta timp cât îmi păstrez un oarecare anonimat. Dar despre el de unde ştii că era fiul? Şi fără martori din biblie care nu eram mai puţin bolnavi decât Moise.

Nu esti sincer
 

Doamne-ajuta!

Link-ul pe care mi l-ai oferit este un lung sir de aberatii. In primul rand ca acolo se contaargumenteaza niste afirmatii ca din partea crestinilor care incalca grosolan teologia si morala ortodoxa. Deci din start se pleaca de la niste afirmatii asa-zis crestine, false. Mai mult de jumatate din ele nu au nici cea mai mica legatura cu ce ti-am scris. Daca asta este raspunsul la cele cate te-am intrebat, atunci am mari rezerve despre concursurile olimpice de religie la care ai fost premiat. Nu cred ca ai uitat atat de repede ceea ce spui ca ai stiut odata.

Mai bine erai sincer si recunosteai ca ai incercat sa iti dai cu parerea despre un subiect pentru care ai lacune majore. Elegant ar fi sa iti ceri scuze si sa te lamuresti ce stii si ce nu. Este evident mai de bun simt sa intrebi decat sa faci pe desteptul.

Eu iti vorbesc despre traire ortodoxa, vase curate, Sfinti si fratia ta are nelinisti in raport cu pozitia Bisericii fata de sex? "Curat murdar, nene Iancule". Spui ca la 15 ani ti-ai pierdut credinta in Dumnezeu. Eu cred ca la 16 ani ai facut alegerea care iti era mai comoda. Am facut-o si eu intr-o perioada si tot din necunoastere si indiferenta. Dar nu am gandit niciodata urat la adresa Lui. Si nu am dat vina pe El pentru ce nu imi convenea la ortodoxism.

Semeni foarte mult ca exprimare cu un alt pasager pe acest forum. Se numea Ateul cel Rau. Mi-e teama ca pierdem timp si cu tine ca si cu el.

Numai bine.
Doamne-ajuta!

ma baiatule(sau fata), ma tu ai ceva cu bolnavi mintali ?
de unde stiu, mi-a zis-o personal, esti multumit(a) ? da, personal, mie, un netrebnic ce ma aflu supt' soare, cand deraiam si io, intr-o dimineata am auzit limpede in ridiche "nu te teme, caci sunt cu tine", s'ma'm ridicat pretine, ca stateam in genunchi(da neputinta), da damblagit ce eram, ma tineam da pereti ca fac doi pasi, si multe altele, acuma stii da unde...stiu ?:4:

p.s. stiu ai sa intrebi :da daca esti mangliu ca moisa, or' poate era printu' lu' intunericu', or' poate luasesi un rudotel cu vodca, samd, samd...ei bine(spre dezamagirea ta), te asigur ca NU.

Nu este un lung şir de aberaţii, dar ce nu poţi înţelege, atribui unui zeu, că aşa ai fost învăţat.

Să-mi cer scuze? Pentru ce? "Creatorul" şi-a cerut scuze dinozaurilor?

Uite că mă deranjează poziţia bisericii faţă de sex, mai ales faza cu casătoria. Teribil. Caii se împerechează deşi nu sunt casătoriţi, Eşti sigur că trăieşti în secolul XXI?
Nu mă deranjează că semăn cu un alt ateu, mă deranjează că voi ignoraţi sfaturile unor oameni care încearcă să vă explice cum funcţionează lucrurile atâta timp cât ocupaţi un loc pe această planetă.

Du-te şi te culcă, că dacă visezi ceva fi sigur că visu vine de la diavol şi nu din subconştient.

sa ne concluzionam, doresti ca sa NU mai ocupam un (pretios) loc pe planeta, luand painea de la gura unui ateu ?
Vrei (iti doresti) sa ne sinucizi ? Rusine, rusine, seaman de-al meu...(aici plansete de jale)...:33:
S-a nascut antihristu' bai, fugiti, sfarsitu'i aproape, fugiti baiiiii...iiii....iii(ecou aici) ?
Ba pretine vino-ti in fire...s'apucate de trait d'adevaratelea, pentru ca 20 ani trec repede...s'dup'aia isi scoate nefiinta coltii.
Vezi, vezi ca dulceata d'acuma e veninu' da maine.

ti-am trantit s'un ps citeste'l, si-ti mai zic odata NU DORMEAM, NU VISAM...ei,
astea fiind spuse, "du'te cu Domnu'".:4:

Nu erai, da te-am trimis să dormi. Poate te trezeşti mai bine.

Nu te mai chinui. Te opui evidentelor
 

Doamne-ajuta!

Hai sa lamurim macar doua-trei aspecte:

1. Ortodoxia nu este opozabila stiintei atata vreme cat stiinta nu atenteaza la dreptul sacru la viata si nu promoveaza valori care ies din perimetrul valorilor crestine.
2. Exista valori imuabile pentru ortodoxism. Ca ele au ajuns sa fie atacate de cei ce isi doresc relatii sexuale la nivelul libertatii cabaline, sau alte forme de exprimare a libertatii, asta este problema contestatarilor. Desi prin vecinatate poate sa afecteze si pe ortodocsi.
3. Fratia ta ai intrat pe un site ortodox si esti liber sa-ti exprimi parererile in limitele bunului simt. Dar, fara a fi experiat ortodoxismul incerci sa convingi pe cei ce o fac, ca se inseala. E cel putin absurd.
4. Nu vrei sa intelegi desi ti-am scris foarte clar ca ortodoxismul se traieste constant la valori foarte clare. Dar si cand te abati de la ele, Dumnezeu tot te asteapta si te ajuta sa iti revi in fire. Ca fratia ta refuza ajutorul Lui pentru ca ti se pare incomoda propunerea Sa, nu inseamna ca Dumnezeu nu exista. Inseamna ca fratia ta vrei sa iti traiesti viata altfel. Si Dumnezeu a respectat aceasta libertate de optiune a fiecaruia, dar ne-a si avertizat care sunt consecintele acestei optiuni. Este perfect ok. O masina produsa de un grup de oameni are niste limitari in functionare. Le respecti, e ok. Nu le respecti, suporti consecintele, uzina nu are nici o vina.
5. Discuti despre Dumnezeu ca despre un om. Ii atribui o serie intreaga de reflexe umane. Nu poti sa realizezi cam cum ar trebui sa fie Cel care tine in armonie un univers din care fratia ta stii doar o catime.
6. Cum iti inchipui ca am sa aleg sa neglijez ce stiu din experinta personala si de la Sfintii Parinti si sa zic atat eu cat si alte sute de milioane de oameni ca ne-am inselat si noroc cu modern_talking care care ne-a luminat pe toti intr-un domeniu pe care nu l-a experimentat decat in mica, foarte mica masura. Adica nu il cred pe Sf Grigorie Palama si il cred pe modern_talking. Nu il cred pe Sf Arsenie Boca si il cred pe Ateul cel Rau. Minte parintele Galeriu, dar spune adevarul Topcat. ai2 stie, parintele Rafail Noica se inseala.
7. La Dumnezeu te duci personal, nu prin intermediari.

Faptul ca nu vrei sa ii iesi in intampinare lui Dumnezeu nu inseamna ca Dumnezeu nu exista, sau nu doreste sa faci acel mic pas de sinceritate catre El. Inseamna ca nu iti convine ce iti propune.

Doamne-ajuta!

Ce anume te nedumereste asa de tare? :)

Faptul ca un popor,tinut in sclavie, a ajuns atat de departe cu ajutorul lui Dumnezeu?
Daca acest Moise "bolnav" nu ar fi ascultat glasul pe care tu il consideri imaginar, nu ar fi existat nici macar putinele principii morale si sanatoase care sa fie puse in mica parte si in restul lumii.
Dar adevarul este ca ce a fost, a fost, ce este vezi ( e scris in om), iar ce va fi, va fi, dar intotdeauna pornind de la ce este scris in om.

Nu are rost să mai vorbesc cu voi. Sunteţi aşa de încăpăţânaţi încât mai că aţi crede concepţia geocentrică!

mie-mi face placere sa vorbesc cu tine.:) Conceptie geocentrica? ce inseamna?

PS: nu trebuie sa te superi, doar sa accepti ca exista si oameni care cred in Dumnezeu.

ge= pământ
centri=centru, adică Pământul se află în centrul universului.
Nu mă supăr, da de ce religia ne este băgată pe gât? Un exemplu ar fi orele de religie din şcoli.

Inteleg.

Nu stiu. Dumnezeu nu obliga pe nimeni sa creada, ne-a lasat liberul arbitru. :) Presupun ca din acelasi motiv pt care mi-au bagat si mie chimia pe gat, desi nu mi-a placut ( nu de alta, dar aveam o profesoara...tremuram inca din pauza ca incepe ora ei) :)

Noapte buna! sper sa mai vorbim.

Chimia e reală, se studiază pentru că este nevoie de ea. Ai putea spune uşor că apa e ceva duhovnicesc da eu spun ce e formată din două molecule de hidrogen si una de oxigen, mai crede dacă n-ai fi studiat chimia?

Modern Talking, ce crezi tu ca stii care nu stim noi? Chiar nu realizezi ca oamenii credinciosi nu sunt niste ignoranti, ca multi sunt oameni instruiti, ca lucreaza în domenii specializate, sunt profesionisti, au o cultura?



Faci pe desteptul dar nu cunosti nici macar formula apei.

Molecula apei e formata din doi atomi de hidrogen si unul de oxigen, formula nu e din doua molecule de hidrogen si una de oxigen fiindca o substanta e formata din acelasi tip de molecule nu din mai multe tipuri.


Dupa cum vezi, inclusiv la domeniul chimie stam mai bine ca tine.


Eu te sfatuiesc sa-ti vii în fire fiindca faci de râs ateismul mai rau decât au facut-o ceilalti atei care au intrat pe forum.

In ce sens au facut de ras ateismul ???

O fi folositoare si chimia, dar cred ca mai folositor in viata este sa ai o conduita morala si sanatoasa.Tu nu crezi asta? :)

Ce a mai fost înafară de popă, teolog şi toate rangurile posibile domnul Grigorie Palama? Iar Arsienie astă, pff primul om pe Marte. Iar ceilalţi, uhm cred că sunt salvatorii misiunii Apollo 13.
Eu n-am auzit nicodată de ei, şi nici n-o să mai aud. În şcoli nu se predă despre ei, poate dar la ora de religie dar şi acolo, majoritatea profesorilor dau nota 10 pe stat. Dar totuşi sunt sigur că tu ai auzit de Einstein, Newton sau Arhimede. Cei enumeraţi de mine au enunţat teorii care faţă de sfinţi la care ai dar icoane, legile lor le foloseşti zilnic făr să-ţi dai seama, chiar şi atunci când mergi la biserică eşti tras în jos de gravitaţie.

Era aproape două noaptea şi nu eram complet treaz, oricum nu am pretenţia de a fi chimist, nu eu am început cu chimia.

Mai urmeaza s-aud ca Einstein Arhimede si Newton or fi inventat si lumina si gravitatia si restul legilor? Cum adica legile lor? Ei le-au descoperit si atat. N-o faceau ei, nu-i bai, venea unul doi metri mai incolo si le descoperea el, mai devreme sau mai tarziu.
Picau mere si inainte de Newton si pica si de-atunci fix in aceeasi maniera ca si cum el n-ar fi existat vreodata.