Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Cugetari din Dharma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14532)

AlinB 31.03.2016 23:01:49

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618140)
Cea mai adanca taina - cum un suflet ia nastere din Sufletul Lui Dumnezeu.

Cum Eul Mare se ascunde in inima eului mic.

Cand sufletul se intoarce Acasa, la Tatal, cunoaste ca totul este viu.

Pana si pietrele.


Mai ce minune.

In fanteziile tale esti teribil de "rational" si "analist "si debitezi dogme imaginate la foc automat avand pretentia ca ceilalti sa le recunoasca logica lor stralucita bazata pe o solida documentare si cunoastere atat a dogmei crestine cat si a fanteziilor dogmatice "budhiste".

Dar cand esti pus sa confrunti rational niste erori evidente, brusc devii "apofatic" si "tainic".

Asta se cheama "a-ti fura singur caciula".

florin.oltean75 01.04.2016 21:14:38

Inamicii nostri

Intr-o lume turbulenta este foarte important sa identificam cine sunt cu adevarat inamicii nostri, unde se afla acestia ascunsi, cum, cand ne lovesc si care sunt pagubele.

Problema asigurarii securitatii/ starii de securitate este tot timpul la ordinea zilei, inca din timpuri stravechi.

Inamicul este cel care provoaca o stare de rau, cel care distruge armonia, pacea, buna dispozitie fie direct, fie indirect (inselator/amagitor cu efect intarziat).

Astfel ca, gasirea inamicului, identificarea si distrugerea acestuia sunt actiuni necesare pentru atingerea si mentinerea unei stari fericite.

Unde se ascunde inamicul, de cat timp se ascunde acolo, care sunt metodele prin care poate fi distrus, cum se cultiva dorinta de a lupta cu acesta ? ...€“ toate acestea sunt intrebari esentiale la care trebuie gasite raspunsuri corecte pentru a castiga lupta.

Inamicii care sunt identificati de perceptia obisnuita/fireasca, in lumea noastra atat de agitata si periculoasa, nu sunt aceiasi cu inamicii pe care ii descopera intelepciunea profunda care intelege relatiile de cauzalitate la nivel foarte subtil.

Punctul de vedere budist se bazeaza pe invatatura cuprinsa in propriile scripturi, considerata sfanta:

'Nu exista alti inamici decat propriile noastre patimi/amagiri.'

Perceptia obisnuita dar si alte invataturi identifica inamici in afara subiectului (sub diferite forme, chiar fantastice), budismul afirma ca nu avem alti inamici in afara de propriile noastre inclinatii pacatoase.

Unii identifica inamici externi chiar si la cea mai firava coliziune de interese sau diferente de puncte de vedere cu cei din jurul lor.

Budismul spune ca de fapt nu avem niciun inamic extern, ci toti inamicii sunt inlauntrul nostru, incuibati in felurite patimi.

Daca reflectam atent la aceasta invatatura putem sa-i simtim adevarul. Este ca si cum am descoperi un margaritar nepretuit. Pentru ca natura ei este intelepciunea.

(Functia intelepciunii este aceea de a genera fericire autentica. )

https://www.youtube.com/watch?v=C82Gfr6YIrc

florin.oltean75 01.04.2016 22:55:00

Inamicii nostri
(continuare)

Inamicii dinlauntru se identifica in principal dupa efecte, dupa fructele actiunii lor.

Acestia pot fi exorcizati doar atunci cand pot fi numiti (conceptualizati), recunoscuti, atunci cand se identifica tiparele dupa care lucreaza.

Principalul inamic launtric este ‘Pofta’, insotit de o cohorta de emanatii, transfigurari ale acesteia cuprinse in doua categorii generale ‘Furia’ si ‘Depresia’.

Unii spun ca ar fi ‘mandria’, insa daca ne uitam mai atent, ‘mandria’ este tot o pofta care vizeaza ‘eul’, pofta eului de a se inscauna deasupra altor euri. Mandria nu este altceva decat o placere vicioasa nascuta din pofta.

Atunci cand Pofta nu este satisfacuta, subiectul ‘se intuneca’ si este cuprins fie de furie, fie de depresie (o gama larga de nuante si intensitati, de exemplu, disperarile sau fricile lumesti pot fi incadrate in spectrul depresiei).

Analizand anatomia poftelor, furiilor si depresiilor la un nivel subtil (ca si cum le-am observa cu lupa) se poate sesiza ca acestea se dezvolta pe fondul unei igiene launtrice deficitare, fie lipsa unei educatii corespunzatoare fie exercitarea influentei unei educatii viciate.

Analizand anatomia acestora si mai profund (ca si cum am folosi un microscop electronic) se poate sesiza ca acestea au drept cauza bazala chiar modul in care sunt concepute/constientizate obiectele din campul perceptiei in continuumul experientei.
‘Coliziunea’ dintre minte si obiect este defectuoasa. Acest aspect poate fi vindecat doar prin corectia perceptiei cu ‘lentila apofatica’ (explicata in sutra Intelepciunii Perfecte).

delia31 01.04.2016 23:02:47

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618882)
.
Nu exista alti inamici decat propriile noastre patimi/amagiri.'

La voi, la buddhisti, asa o fi.
La crestini insa, pacatul /patima/ amagirea e tocmai conspiratia mintii omului cu cineva din afara, adica cu diavolul, impotriva legii lui Dumnezeu.
Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618882)
Budismul spune ca de fapt nu avem niciun inamic extern, ci toti inamicii sunt inlauntrul nostru, incuibati in felurite patimi.

Crestinismul spune cu totul altceva, si anume ca Dumnezeu l-a facut pe om "bun foarte" si ca n-avea inlauntru incuibat niciun pacat, nicio patima.

Ispita i-a venit din afara, omul a deliberat si a consimtit sa puna la indoiala legea primita de la Dumnezeu si astfel, conspirand impreuna cu diavolul s-a nascut ceea ce se cheama pacat, adica cardasia omului cu nefartatul impotriva Legii. Faradelegea, cum ar veni. "Cu-legea" ramanand, e de bine pentru om. "Fara-de-lege" e de rau. Simplu.

Omul nu pluteste stingher prin cosmos fara instructiuni de functionare. Trebuie doar sa le afle care sunt, care e legea de functionare pusa in el de Dumnezeu. La crestini se stie care e legea. La buddhisti...??? Nebuloasa totala!

Spre deosebire de buddhism, crestinismul face clar distinctie intre natura umana, natura divina, natura ingereasca, naturile celorlalte vietati.
Intre aceste naturi nu exista contopire pana la identificare absoluta.

Doar buddhistii isi imagineaza asemenea ineptii si treceri dintr-o specie intr-alta. Oricat ar fi un om de cazut in patimi, niciodata natura lui umana nu se va anula. Veac pururi! Ce s-a nascut om, ramane om pe veci.

Da' voi puteti sa va autosugestionati si sa credeti altceva decat a aratat clar Hristos, mai ales prin aceea ca a inaltat firea umana la Cer.

Tot uiti asta, Florine, desi zici ca esti crestin! Insusi Unul din Treime S-a facut pe Sine o creatura a speciei umane, fiind pe veci Persoana care ii cuprinde pe toti cei din specia umana, pe toti cei ce se lasa cuprinsi in alcatuirea Lui.

Daca in Buddhism, tu poti spune ca toti inamicii sunt inlauntrul omului, in
crestinism se poate spune altceva, si anume ca oricati inamici ar primi omul inlauntrul lui datorita pacatelor la care incuviinteaza, totusi inlantrul firii umane, in miezul ei cel mai adanc e Insusi Unul din Treime, care nu degeaba S-a facut om, nici ca-I lipsea Lui firea umana, ci tocmai sa-i alunge pe cei care ne-au amagit sa-i primim inauntru. Cu conditia sa-L lasam si sa cooperam cu El la treaba asta, deloc usoara.

Fara Hristos, da, asa e cum zici, toti diavolii isi fac cuib si stau bine mersi ca oricum singurul care-i poate alunga din om, e Hristos. Dar daca nu e Hristos in preajma, ei nu-si fac nicio grija.
Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618882)
toti inamicii sunt inlauntrul nostru, incuibati.

Da' uit mereu ca in buddhism diavolul nu exista. Pai, nu si-a atins el scopul? Cea mai mare smecherie a lui e sa-i fac pe oameni sa creada ca el nu exista.

ahilpterodactil 02.04.2016 01:30:20

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618882)
Inamicii nostri

Intr-o lume turbulenta este foarte important sa identificam cine sunt cu adevarat inamicii nostri, unde se afla acestia ascunsi, cum, cand ne lovesc si care sunt pagubele.

Problema asigurarii securitatii/ starii de securitate este tot timpul la ordinea zilei, inca din timpuri stravechi.

Inamicul este cel care provoaca o stare de rau, cel care distruge armonia, pacea, buna dispozitie fie direct, fie indirect (inselator/amagitor cu efect intarziat).

Astfel ca, gasirea inamicului, identificarea si distrugerea acestuia sunt actiuni necesare pentru atingerea si mentinerea unei stari fericite.

Unde se ascunde inamicul, de cat timp se ascunde acolo, care sunt metodele prin care poate fi distrus, cum se cultiva dorinta de a lupta cu acesta ? ...€“ toate acestea sunt intrebari esentiale la care trebuie gasite raspunsuri corecte pentru a castiga lupta.

Inamicii care sunt identificati de perceptia obisnuita/fireasca, in lumea noastra atat de agitata si periculoasa, nu sunt aceiasi cu inamicii pe care ii descopera intelepciunea profunda care intelege relatiile de cauzalitate la nivel foarte subtil.

Punctul de vedere budist se bazeaza pe invatatura cuprinsa in propriile scripturi, considerata sfanta:

'Nu exista alti inamici decat propriile noastre patimi/amagiri.'

Perceptia obisnuita dar si alte invataturi identifica inamici in afara subiectului (sub diferite forme, chiar fantastice), budismul afirma ca nu avem alti inamici in afara de propriile noastre inclinatii pacatoase.

Unii identifica inamici externi chiar si la cea mai firava coliziune de interese sau diferente de puncte de vedere cu cei din jurul lor.

Budismul spune ca de fapt nu avem niciun inamic extern, ci toti inamicii sunt inlauntrul nostru, incuibati in felurite patimi.

Daca reflectam atent la aceasta invatatura putem sa-i simtim adevarul. Este ca si cum am descoperi un margaritar nepretuit. Pentru ca natura ei este intelepciunea.

(Functia intelepciunii este aceea de a genera fericire autentica. )

https://www.youtube.com/watch?v=C82Gfr6YIrc

Vestea buna e ca ai dreptate.
Vestea solicitanta (adica proasta, tinind cont ca te-ai refugiat in infinitul inchipuit al budhismului) este ca atunci cand te vei lua la tranta, pe bune, cu patimile vei descoperi ca au si ele un sponsor. Ghici cine e!

florin.oltean75 02.04.2016 08:53:05

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 618894)
La voi, la buddhisti, asa o fi.
La crestini insa, pacatul /patima/ amagirea e tocmai conspiratia mintii omului cu cineva din afara, adica cu diavolul, impotriva legii lui Dumnezeu.


Crestinismul spune cu totul altceva, si anume ca Dumnezeu l-a facut pe om "bun foarte" si ca n-avea inlauntru incuibat niciun pacat, nicio patima.

Ispita i-a venit din afara, omul a deliberat si a consimtit sa puna la indoiala legea primita de la Dumnezeu si astfel, conspirand impreuna cu diavolul s-a nascut ceea ce se cheama pacat, adica cardasia omului cu nefartatul impotriva Legii. Faradelegea, cum ar veni. "Cu-legea" ramanand, e de bine pentru om. "Fara-de-lege" e de rau. Simplu.

Omul nu pluteste stingher prin cosmos fara instructiuni de functionare. Trebuie doar sa le afle care sunt, care e legea de functionare pusa in el de Dumnezeu. La crestini se stie care e legea. La buddhisti...??? Nebuloasa totala!

Spre deosebire de buddhism, crestinismul face clar distinctie intre natura umana, natura divina, natura ingereasca, naturile celorlalte vietati.
Intre aceste naturi nu exista contopire pana la identificare absoluta.

Doar buddhistii isi imagineaza asemenea ineptii si treceri dintr-o specie intr-alta. Oricat ar fi un om de cazut in patimi, niciodata natura lui umana nu se va anula. Veac pururi! Ce s-a nascut om, ramane om pe veci.

Da' voi puteti sa va autosugestionati si sa credeti altceva decat a aratat clar Hristos, mai ales prin aceea ca a inaltat firea umana la Cer.

Tot uiti asta, Florine, desi zici ca esti crestin! Insusi Unul din Treime S-a facut pe Sine o creatura a speciei umane, fiind pe veci Persoana care ii cuprinde pe toti cei din specia umana, pe toti cei ce se lasa cuprinsi in alcatuirea Lui.

Daca in Buddhism, tu poti spune ca toti inamicii sunt inlauntrul omului, in
crestinism se poate spune altceva, si anume ca oricati inamici ar primi omul inlauntrul lui datorita pacatelor la care incuviinteaza, totusi inlantrul firii umane, in miezul ei cel mai adanc e Insusi Unul din Treime, care nu degeaba S-a facut om, nici ca-I lipsea Lui firea umana, ci tocmai sa-i alunge pe cei care ne-au amagit sa-i primim inauntru. Cu conditia sa-L lasam si sa cooperam cu El la treaba asta, deloc usoara.

Fara Hristos, da, asa e cum zici, toti diavolii isi fac cuib si stau bine mersi ca oricum singurul care-i poate alunga din om, e Hristos. Dar daca nu e Hristos in preajma, ei nu-si fac nicio grija.


Da' uit mereu ca in buddhism diavolul nu exista. Pai, nu si-a atins el scopul? Cea mai mare smecherie a lui e sa-i fac pe oameni sa creada ca el nu exista.

Si budismul afirma ca sunt demoni ( in cosmologia budista capetenia demonilor se afla intr-un plan existential suprauman denumit Taramul din care se Controleaza Emanatiile) insa sunt priviti/intelesi ca fiinte lipsite de libertate, aflati, ca si omul, in robia patimilor. Din aceasta cauza, inclusiv demonii fac obiectul milei.

Budismul nu ii considera inamici ci fiinte demne de profunda compasiune.

Singurii inamici adevarati identificati in scripturile budiste sunt propriile noastre rautati si patimi.

Demonii, ca si oamenii, pot ispiti omul, insa nu au nicio putere vatamatoare in inima curata.

Inamicul launtric perfid este gandul care vede inamici inafara.

Cata bucurie aduce aceasta intelepciune, nu avem niciun inamic extern! Tot ceea ce trebuie sa facem este sa-i descoperim pe cei dinlauntrul nostru si sa-i distrugem. Aceasta este singura noastra lupta. Fiintele samsarice nu sunt inamicii nostri, ci sunt doar fiinte bolnave de patimi, asa cum suntem si noi insine.

flying 02.04.2016 13:52:14

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618945)

Cata bucurie aduce aceasta intelepciune, nu avem niciun inamic extern! Tot ceea ce trebuie sa facem este sa-i descoperim pe cei dinlauntrul nostru si sa-i distrugem.

Cea mai mare problema a unora e ca nu reusesc sa identifice cine e inamicul.Lupta e pierduta dinainte de a incepe,desi poate exista o iluzie ca se desfasoara o lupta.Diavolul are explicatii intelijente,Dumnezeu are taine.Tu ai ales explicatiile .Cu ele ramai.

AlinB 02.04.2016 21:20:39

"Căci lupta noastră nu este împotriva trupului și a sângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutății, care sunt în văzduh."

Efeseni 6:12

AlinB 02.04.2016 21:22:24

Omul crede intr-o cosmologie care e pura fantezie, asa ca nu poate fi decat pe alaturi cu realitatea spirituala oricat de "induhovnicit" i se pare a fi prin insusirea povestilor "budhiste".

delia31 02.04.2016 22:56:17

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 618991)
"Căci lupta noastră nu este împotriva trupului și a sângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutății, care sunt în văzduh."

Efeseni 6:12


Nu citisi mai sus ce zise buddhistul ultra-compatimitor ? Ca diavolii sunt "bietii" de ei demni de profunda compasiune.

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618945)
Budismul nu ii considera inamici ci fiinte demne de profunda compasiune.

Cat de infantil/naiv/inselat sa fie cineva incat sa-si orienteze atat de prost empatia chiar spre cel care vrea sa-l traga in neantul si intunericul cel mai dinafara?

Fara Hristos, care sa arda in el, omul e ca o aluna pe-o masea de tartor ucigas si nesatul!

Dar desigur, Florin nu se teme, ca doar asta ii si propune amagirea lui buddhista, sa se contopeasca in neantul naturii ultime a realitatii (aia fara de Hristos), adica taman in bezna luciferica.

In timp ce buddhismul il amageste spunandu-i ca diavolii nu ii sunt inamici, invatatura lui Hristos ne exaspereaza cu trezvia, tocmai fiindca omul nu e in stare sa anticipeze perversitatile si viclenia lui ha-shatan (in ebraica numele lui satan inseamna fix vrajmas, da' la buddihisti asta e nesemnificativ).

"Fiți treji, priveghiați! Potrivnicul vostru, diavolul, umblă răcnind ca un leu căutând pe cine să înghită" (Petru 5, 8)


Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618945)
Inamicul launtric perfid este gandul care vede inamici inafara..

Saracii apostoli, pe asta n-or fi stiut-o...
Ei au stiut altceva:
"Căci lupta noastră nu este împotriva trupului și a sângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutății, care sunt în văzduh."

"Fiți treji, priveghiați! Potrivnicul vostru, diavolul, umblă răcnind ca un leu căutând pe cine să înghită"€ (Petru 5, 8)


Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618945)
Cata bucurie aduce aceasta intelepciune, nu avem niciun inamic extern! .

Da, cata bucurie aduce diavolilor, ca pot sa-si faca incognito salas in inima omului si sa treaca drept neobservati! Ba sa mai fie si compatimiti! Super strategie demonica, buddismul asta! Intai viruseaza programul antivirus, dupa care isi face treaba ca oricum nu i se mai impotriveste nimic.

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618945)
Tot ceea ce trebuie sa facem este sa-i descoperim pe cei dinlauntrul nostru si sa-i distrugem. Aceasta este singura noastra lupta. Fiintele samsarice nu sunt inamicii nostri, ci sunt doar fiinte bolnave de patimi, asa cum suntem si noi insine.

Cum sa-i distrugi daca nu-i recunosti si nu-i consideri inamici? Cum sa-i distrugi de vreme ce le-ai dat dreptul sa-ti viruseze tocmai capacitatea de a-i depista?

Fiecare patima e condusa de un demon specializat, ca sa zic asa, pe patima respectiva. Parintii Bisericii le spun pe nume verde in fata, fara ocolisuri: dracul lacomiei, dracul desfraului, dracul mandriei, dracul maniei etc.

Trebuie depistati din primele faze, nu lasati sa intre si sa faca ravagii.
Cand omul a cazut in plasa lor, numai Hristos ii poate izgoni. Omul, cu puterea lui, e varza in lupta cu pacatul.

Daca omul ar fi fost in stare sa lupte singur cu patimile pe care le-a lasat sa-l acapareze, atunci n-ar fi fost nevoie ca tocmai Unul din Treime sa se faca unul din specia umana. Singurul, de fapt capabil de lupta asta din interiorul naturii umane.

Pt. buddhistul de tine, Hristos, desigur, n-are niciun rol in lupta asta, nu? Ori ca S-a intrupat, ori ca nu, oricum nu conteaza!

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 618945)
Fiintele samsarice nu sunt inamicii nostri, ci sunt doar fiinte bolnave de patimi, asa cum suntem si noi insine

Noua, da-ne voie sa credem altceva si sa discernem cu precautie in ce directie ne orientam mila.
"Diavolul cutreieră pământul dând târcoale, chinuit fiind de o ură neîncetată fată de neamul omenesc" € (Iov 1,7)

In concluzie, fa bine si mai scuteste-ne, mai ales ca e post si maine e Duminica Sfintei Cruci - arma asupra diavolului!

"Doamne, arma asupra diavolului, Crucea Ta ne-ai dat-o noua, ca se cutremura nesuportand a cauta spre puterea ei"!


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:35:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.