Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Abstinenta sexuala. Cine si cum face? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15552)

ovidiu b. 25.10.2012 00:24:17

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 478250)
Nu am zis ca dragostea se exprima numai asa, ci si asa.

Dar oare nu sunt semne că exeprimarea acestui gen de dragoste ar trebui să ia o pauză?

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 478250)
Daca cei doi se iubesc, este firesc sa vrea sa isi exprime dragostea si in acest fel. Desigur, in timpul sarcinii se poate ca femeia sa nu aiba dorinta sau sa aiba probleme de sanatate, asta e altceva.

Chiar și medicii spun că simțămintele mamei în vremea celor nouă luni se transmit copilului. Ce e este mai important sănatatea fizică și sufletească a copilului sau plăcerile carnale ale soților?

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 478250)
Stiu parerea p. Arsenie Boca si teoriile lui despre asta pe care le consider pseudostiintifice...

Părerea ta. Ai să fii uimită că sunt medici care au afirmat că ceea ce afirmat părintele în anii ”40 erau informații de valoare (de viitor) pentru acea perioadă și sunt și în prezent. Și ai să fii uimită că mai sunt părinți care sunt pe aceeași linie: Pr Paisie Aghioritul, Pr Cleopa.

ovidiu b. 25.10.2012 00:29:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 478254)
Aici sunt doua aspecte diferite.
Unirea conjugala (fizica), naturala atat timp cat urmeaza scopul ei care nasterea de prunci, si unirea conjugala care prin diverse alte lucruri implicate urmareste strict placerea si evitare nasterii de prunci.

Prima este fara doar si poate binecuvantata si fara nici o umbra de pacat.
A doua in schimb...

Și eu care credeam că ești de o altă părere.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 478254)
Am vazut ca se obisnuieste sa se aduca in discutie cazul infertilitatii pentru a justifica sexul cu contraceptie - ei bine, infertilitatea nu este niciodata un diagnostic cert si definitiv (exemple destule) asadar oamenii sunt datori sa incerce.

Bine punctat acest aspect.

ovidiu b. 25.10.2012 00:45:41

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 478255)
Dar daca le sta in putere si chiar NU vor sau chiar nu mai simt chemare sa faca lucrul asta, de ce ar trebui sa-l faca in continuare?

Din cauza unor intrepretări eronate în ceea ce privește scopul unirii trupești. Mulți cred că scopul unirii trupești este mântuirea și nu nașterea de prunci. De aici pleacă și toate neconcordațele.

Miha-anca 25.10.2012 01:20:09

Am gasit aceasta postare pe un alt topic si cu permisiuna Annei, sper, o aduc si aici:
Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 269092)
Nu-mi place sa deschid cate un topic penru fiecare gand.. asa ca voi posta pe acest thread pentru cei interesati despre un autor mult criticat, dar adesea citat pe acest forum:
[COLOR=#0000ff]http://www.razbointrucuvant.ro/2010/07/13/ce-spuneau-cuviosul-paisie-si-alti-mari-parinti-despre-teologul-christos-yannaras-un-faimos-detractor-al-sf-nicodim-aghioritul-in-voga-si-pe-la-noi/[/COLOR]

Articolul este lung, Yannaras este criticat pt invataturile lui despre dragoste, pentru deschiderea si intelegerea lui fata de placerile trupesti, pentru promovarea foarte subtila a desfraului.

"„Specific dragostei celei mari către Hristos este că nu se poate împăca cu desfătările trupești și, mai mult decât toate, cu cele genitale. Mintea omului sub înrâurirea dragostei celei către Dumnezeu se desprinde de pământ șise izbăvește de orice închipuire pământească, în timp ce legătura trupească rănește profund sufletul tocmai prin aceste închipuiri. Cunoaștem că mulți abordează acest subiect într-un mod cu totul diferit. Dar oare cuvântul Scripturii «Nu va rămâne Duhul meu pururea in oamenii aceștia, pentru că sunt numai trup» (Fac. 6, 3) nu se referă la aceștia?”" (Arhim Sofronie Saharov)


Fani71 25.10.2012 09:04:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 478254)
Aici sunt doua aspecte diferite.
Unirea conjugala (fizica), naturala atat timp cat urmeaza scopul ei care nasterea de prunci, si unirea conjugala care prin diverse alte lucruri implicate urmareste strict placerea si evitare nasterii de prunci.

Prima este fara doar si poate binecuvantata si fara nici o umbra de pacat.
A doua in schimb...

Am vazut ca se obisnuieste sa se aduca in discutie cazul infertilitatii pentru a justifica sexul cu contraceptie - ei bine, infertilitatea nu este niciodata un diagnostic cert si definitiv (exemple destule) asadar oamenii sunt datori sa incerce.

Parca s-a mai spus ca zamislirea este nu scopul, ci rodul unirii.
Scopul este unirea cuplului si manifestarea dragostei SI pe acest plan.
Nici placerea nu este scopul, ci tot un fel de rod.
Parca ne invartim in cerc...

Fani71 25.10.2012 11:06:11

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 478258)
Dar oare nu sunt semne că exeprimarea acestui gen de dragoste ar trebui să ia o pauză?



Chiar și medicii spun că simƣămintele mamei Ăźn vremea celor nouă luni se transmit copilului. Ce e este mai important sănatatea fizică ßi sufletească a copilului sau plăcerile carnale ale soților?



Părerea ta. Ai să fii uimită că sunt medici care au afirmat că ceea ce afirmat părintele Ăźn anii ”40 erau informații de valoare (de viitor) pentru acea perioadă și sunt și Ăźn prezent. Și ai să fii uimită că mai sunt părinți care sunt pe aceeași linie: Pr Paisie Aghioritul, Pr Cleopa.

Pai uite, aici e adevarata problema: ca se considera ca ar fi un efect NEFAST asupra copilului unirea sexuala. Sigur ca are un efect tot ce facem. Dar de ce exprimarea dragostei si pe plan sexual ar avea un efect negativ? Unii crea asra pentru ca au o problema cu sexualitatea. O considera pana la urma rea in sine. Asta e problema.

Eugen7 25.10.2012 11:09:53

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 478278)
Parca s-a mai spus ca zamislirea este nu scopul, ci rodul unirii.
Scopul este unirea cuplului si manifestarea dragostei SI pe acest plan.

Sunt de aceeasi parere.

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 478278)
Nici placerea nu este scopul, ci tot un fel de rod.

Evident ca placerea (oricare ar fi ea: mancare, bautura, sex etc) nu trebuie sa fie scopul, caci devine inrobitoare, devine un idol...
Consider ca placerea fireasca asociata activitatii sexuale firesti nu este rod ci atribut al acestei activitati firesti, precum este placera mancatului si placerea bautului apei. Astfel atata timp cat ea nu iese din limitele firescului, nu devine inrobitoare, nu devine un idol este buna... cand vedem in ea un scop in sine devine rea.

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 478278)
Parca ne invartim in cerc...

Daca ne tot invartim... propun sa jucam o hora caci suntem infratiti :)

Sunte de parere ca discutiile sunt folositoare, benefice pentru noi toti, intucat multe aspecte s-au lamurit.

Doamne ajuta.

AlinB 25.10.2012 11:17:41

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 478278)
Parca s-a mai spus ca zamislirea este nu scopul, ci rodul unirii.
Scopul este unirea cuplului si manifestarea dragostei SI pe acest plan.
Nici placerea nu este scopul, ci tot un fel de rod.
Parca ne invartim in cerc...

Cu alte cuvinte vrei sa spui ca unirea fizica este un scop in sine si EVENTUAL are si consecinta nasterea de copii?

Si cand spun "eventual" nu ma refer la cazurile de infertilitate, ci "eventual" pentru ca un cuplu considera normal prin filosofia "unirea fizica ca scop in sine" sa se opuna cum poate nasterii de prunci, cautand sa ramana doar cu placerea?

Eugen7, esti invitat sa raspunzi si tu.

AlinB 25.10.2012 11:19:26

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 478260)
Din cauza unor intrepretări eronate în ceea ce privește scopul unirii trupești. Mulți cred că scopul unirii trupești este mântuirea și nu nașterea de prunci. De aici pleacă și toate neconcordațele.

Fani71, Eugen7, voi credeti ca unirea fizica este scopul casatoriei, un scop in sine, cum zice ovidiu.b?

AlinB 25.10.2012 11:21:48

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 478258)
Chiar și medicii spun că simțămintele mamei în vremea celor nouă luni se transmit copilului. Ce e este mai important sănatatea fizică și sufletească a copilului sau plăcerile carnale ale soților?

Sanatatea fizica e putin probabil sa fie afectata.
Cea sufleteasca, iarasi e discutabil.

Nu asta e genul de argumente in baza careia trebuie decis ce e bine si ce nu la acest capitol.

Poate functiona pentru unii, ca "bau bau" dar cred ca o decizie in acest sens trebuie luata pe baze mult mai mature.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:48:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.