Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   Cultul crestin baptist (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14038)

ioanna 27.10.2011 23:17:38

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 408267)
Chiar din timpul sfintilor apostoli se săvârsea botezul copiilor : Lidia si casa ei (Fapte XVI, 15) ; temnicerul si casa lui (Fapte XVI, 33); Crispus si casa lui (Fapte XVIII, 8) ; Stefanas si casa lui (1 Cor.I, 76). Hmmm ...oare toate casele să fi fost fără de copii?
.

E absurd sa presupunem ca familiile evreiesti nu aveau copii, femeile erau sterpe cu toate.

osutafaraunu 27.10.2011 23:17:46

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 408267)
Se vede clar că Apostolii au botezat și copiii, căci altfel s-ar fi menționat: "toată casa, afară de copii". Casele, pe vremea aceea, nu puteau să fie fără copii, căci copiii erau o binecuvântare a lui Dumnezeu.

Era să spun bingo văzând că sunțeți de acord cu pasajul. Sunteți confuz rău de tot și ca să argumntăm cât se pote de clar postez 2 citate care vă aparțin:

Dumneavoastră susțineți că erau bebeluși în acea casă. Am mers pe ideea dumneavoastră și v-am întrebat cum e posibil ca acei "bebeluși" super-precoci (reiau întrebările la care tot n-ați răspuns, mai pe scurt):
1. Să înțeleagă acea predică?
2. Să se decidă și să se boteze?
3. Să se veselească și să creadă în Dumnezeu?


Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 408267)
ps: salată de legume a ieșit aici că tot spuneați că mâncați multe fibre.

Se asezonează cu ghiveciul postat de dumneavoastră. Poftă bună!:21:

osutafaraunu 27.10.2011 23:20:05

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 408271)
E absurd sa presupunem ca familiile evreiesti nu aveau copii, femeile erau sterpe cu toate.

Dar cine pretinde că nu aveau copii? De când încerc să vă conving că e o mare diferență între un nou născut (prunc) și un copil (copilaș, copil, copiloi, sau cum or mai fi!:1:)

ovidiu b. 27.10.2011 23:33:43

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 408272)
Dumneavoastră susțineți că erau bebeluși în acea casă. Am mers pe ideea dumneavoastră și v-am întrebat cum e posibil ca acei "bebeluși" super-precoci (reiau întrebările la care tot n-ați răspuns, mai pe scurt):
1. Să înțeleagă acea predică?
2. Să se decidă și să se boteze?
3. Să se veselească și să creadă în Dumnezeu?

Am răspuns cât se poate de clar ....dar se pare că o țineți înainte cu aceleași întrebări lipsite de logică.

ioanna 27.10.2011 23:34:45

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 408236)
Nimenea nu se mântuiește fără botez, cum spune însuși Iisus Hristos către Nicodim: "De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea intra în împărăția lui Dumnezeu" (Ioan 3,5). După înviere, Isus a poruncit Apostolilor să boteze toate națiunile, zicând: "Datu-mi-s-a toată puterea în cer și pe pământ. Drept aceea mergând, învățați toate neamurile, botezându-i în numele Tatălui, și al Fiului, și al Sfântului Duh" (Matei 28,19); iar la Marcu citim: "Mergeți în toată lumea, vestiți Evanghelia la toată făptura. Cel ce va crede și se va boteza, se va mântui, iar cel ce nu va crede se va osândi" (Marcu 16,16).

Domul Erethon (parca) a explicat intelesul acelui verset din Marcu 16, in paginile anterioare , verset pe care cultele neoprotestante il analizeaza din alta perspectiva, pentru ca il scot din context, il izoleaza. Daca unii vor sa-si lase copiii nebotezati, supusi riscului osandei, consoldandu-se cu "mila Domnului e mare", e optiunea lor, fiecare vom raspunde pentru faptele noastre. Botezul numai la varsta adulta (oricare ar fi aceea) n-are baza scripturistica. Copiii vechilor evrei intrau la 8 zile sub Legamantul Lui Avraam. (probabil sugarii si-au declarat in mod public dorinta aceasta, de a incheia un legamant cu Dumnezeu s-au veselit si au inteles ceea ce li s-a spus). In Sfanta Scriptura ( Noul Testament) apare clar ca botezul crestin e o prefigurare a legamantului Avraamic si a trecerii evreilor prin Marea Rosie, deci Dumnezeu a permis botezul nou-nascutilor, sugarilor,copiilor,adolescentilor etc , adica a poporului Lui Israel, fara discriminare.

ovidiu b. 27.10.2011 23:36:00

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 408274)
Dar cine pretinde că nu aveau copii? De când încerc să vă conving că e o mare diferență între un nou născut (prunc) și un copil (copilaș, copil, copiloi, sau cum or mai fi!:1:)

Bingo :41:...păi să stabilim și vârsta copiilor din casă? ....nu vreți să o stabiliți dmv.?...poate așa veți crede.

ioanna 27.10.2011 23:49:03

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 408274)
Dar cine pretinde că nu aveau copii? De când încerc să vă conving că e o mare diferență între un nou născut (prunc) și un copil (copilaș, copil, copiloi, sau cum or mai fi!:1:)

Nu e nicio diferenta in a boteza un nou nascut si un copil de 2 ani.

Citat:

Bingo :41:...păi să stabilim și vârsta copiilor din casă? ....nu vreți să o stabiliți dmv.?...poate așa veți crede.
buna asta :) E clar ca domnul osutafaraunu doar cauta “nod in papura”, incercand sa ne demonstreze ca botezul nostru facut la varsta frageda nu e valid. Nu-si va schimba opinia si in niciun caz nu poate sa ne-o schimbe pe a noastra, cu argumentele invocate, caci si noi le avem pe ale noastre, tot cu baza scripturistica. Noi , deasemenea, ii spunem dansului ca botezul sau facut in rit adventist nu e valid, indiferent de varsta la care l-a facut, pentru ca e lipsit de har. End of story :)

osutafaraunu 28.10.2011 00:03:56

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 408278)
unii vor sa-si lase copiii nebotezati, supusi riscului osandei

Apropos de osândă, mai priviți odată textul:

"Cel ce va crede și se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi." (Marcu 16,16)

Să presupunem că cineva se va boteza fără a crede. Se va mântui el, sau se va osândi? Să presupunem acum că o mamă își botează bebelușul fără ca acesta să [poată să] creadă (datorită vârstei super-fragede). Întrebare: cine-și supune odrasla "riscului osândei"?
Și vă rog nu mă mai aburiți că crede în locul lui nașul, verișoara de-a III-a, ori șogorul. Pentru Numele lui Dumnezeu, aici e vorba de mântuire ori osândă veșnică, nu de o procură pentru decontarea unei facturi de 2 lei și 30 de bani!


Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 408278)
Copiii vechilor evrei intrau la 8 zile sub Legamantul Lui Avraam. (probabil sugarii si-au declarat in mod public dorinta aceasta, de a incheia un legamant cu Dumnezeu s-au veselit si au inteles ceea ce li s-a spus).

Prin zona asta a Galaxiei, de regulă copiii nu-și pot alege locul nașterii:58:

osutafaraunu 28.10.2011 00:05:55

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 408279)
Bingo :41:...păi să stabilim și vârsta copiilor din casă? ....nu vreți să o stabiliți dmv.?...poate așa veți crede.

O puteți stabili (aproximativ bineînțeles) dvs. dacă răspundeți la cele trei întrebări restante (totuși).

ovidiu b. 28.10.2011 00:07:40

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 408278)
Domul Erethon (parca) a explicat intelesul acelui verset din Marcu 16, in paginile anterioare , verset pe care cultele neoprotestante il analizeaza din alta perspectiva, pentru ca il scot din context, il izoleaza. Daca unii vor sa-si lase copiii nebotezati, supusi riscului osandei, consoldandu-se cu "mila Domnului e mare", e optiunea lor, fiecare vom raspunde pentru faptele noastre. Botezul numai la varsta adulta (oricare ar fi aceea) n-are baza scripturistica. Copiii vechilor evrei intrau la 8 zile sub Legamantul Lui Avraam. (probabil sugarii si-au declarat in mod public dorinta aceasta, de a incheia un legamant cu Dumnezeu s-au veselit si au inteles ceea ce li s-a spus). In Sfanta Scriptura ( Noul Testament) apare clar ca botezul crestin e o prefigurare a legamantului Avraamic si a trecerii evreilor prin Marea Rosie, deci Dumnezeu a permis botezul nou-nascutilor, sugarilor,copiilor,adolescentilor etc , adica a poporului Lui Israel, fara discriminare.

da și eu am explicat și am făcut precizarea:

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 408147)
Din nou rupeți din context versete și le schimbați sensul. Uite ce spune la Marcu 16, 14-15:....

se pare că doar rupând versete din context osutafaraunu își poate susține credința.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:12:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.