Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)
-   -   Creatie versus evolutie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14734)

iuliu46 27.03.2012 18:50:48

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 437460)
problemele apar din cauza ca este eliminata selectia naturala.
Chihuahua trebuie sa se incadreze in anumite standarde, altfel nu primeste pedigree-ul.
asta nu este evolutie. mai degraba inovatie.

Nu ma refer neaparat la chihuahua o gramada de rase de caini au probleme de sanatate.Putem cadea de acord ca exista diversitate in cadrul speciilor ( eu chiar accept ca lupul si cainele au un stramos comun dar era tot lup sau caine :1:) .Specia este totusi o creatie artificiala a noastra, noi clasificam animalele in felul asta.
Problema este ca chiar si cu nivelul tehnologiei actuale este mult mai simplu sa-ti dai seama ca exista un creator decat sa crezi prostiile astea cu evolutia. De fiecare data cand pornesti un joc pe calculator creezi un univers.Sigur unul primitiv , nu e nici pe departe universul complex in care traim noi dar devine din ce in ce mai complex.Fiecare univers are legile lui iar tu esti zeul din afara acelui univers.Sigur inca nu am descoperit inteligenta artificiala , adica sa fie capabila sa gandeasca rational si sa creeze cultura dar gandeste-te pentru o clipa la peonul ala din Warcraft cu creierul lui benign.Poate intr-o zi unul din peonii aia o sa se uite la ciocurile pasarilor si o sa conceapa propria lui teorie a evolutiei.:21:

Sigur nu e acelasi lucru cu ceea ce credem noi despre Dumnezeu dar poti vedea foarte clar lucrurile astea iar restul ti le poti imagina.E mult mai usor sa-ti imaginezi creatia decat sa spui : "Nu discut decat de la momentul 1 secunda dupa Big Bang" sau "Nu discut decat de la momentul 1 secunda dupa prima celula vie "si pe urma sa-ti imaginezi cum evolueaza viata in miliarde de ani.

Dumitru73 27.03.2012 18:53:39

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 437470)
Pai e simplu , anumiti muschi sant atasati de oase la fel cum tu daca nu ai avea " coada aia pe care o mostenesti de la maimuta " nu ai putea avea urmasi.Fara osul ala care sustine anumiti muschi nu ar fi posibila reproducerea.

asta este o presupunere, nu o explicatie.

Dumitru73 27.03.2012 19:02:44

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 437474)
Nu ma refer neaparat la chihuahua o gramada de rase de caini au probleme de sanatate.Putem cadea de acord ca exista diversitate in cadrul speciilor ( eu chiar accept ca lupul si cainele au un stramos comun dar era tot lup sau caine :1:) .Specia este totusi o creatie artificiala a noastra, noi clasificam animalele in felul asta.
Problema este ca chiar si cu nivelul tehnologiei actuale este mult mai simplu sa-ti dai seama ca exista un creator decat sa crezi prostiile astea cu evolutia. De fiecare data cand pornesti un joc pe calculator creezi un univers.Sigur unul primitiv , nu e nici pe departe universul complex in care traim noi dar devine din ce in ce mai complex.Fiecare univers are legile lui iar tu esti zeul din afara acelui univers.Sigur inca nu am descoperit inteligenta artificiala , adica sa fie capabila sa gandeasca rational si sa creeze cultura dar gandeste-te pentru o clipa la peonul ala din Warcraft cu creierul lui benign.Poate intr-o zi unul din peonii aia o sa se uite la ciocurile pasarilor si o sa conceapa propria lui teorie a evolutiei.:21:

Sigur nu e acelasi lucru cu ceea ce credem noi despre Dumnezeu dar poti vedea foarte clar lucrurile astea iar restul ti le poti imagina.E mult mai usor sa-ti imaginezi creatia decat sa spui : "Nu discut decat de la momentul 1 secunda dupa Big Bang" sau "Nu discut decat de la momentul 1 secunda dupa prima celula vie "si pe urma sa-ti imaginezi cum evolueaza viata in miliarde de ani.

chiuhuahua era doar un exemplu.

ce nu ai inteles cand am spus, ca rasele de cani au aparut urmare unei evolutii fortate, si nu este o evolutie propriuzisa, iar oroblemele apar din cauza lipsei selectiei naturale?
gandeste-te la oameni.
selectia naturala este practic exclusa.
din cauza medicinii. nu spun ca este rau.

iuliu46 27.03.2012 19:03:03

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 437477)
asta este o presupunere, nu o explicatie.

Pai nu e o presupunere.Evolutionistii spun ca pe parcurs osul ala a capatat noi atributii dar de ce sa nu ma gandesc eu ca a fost conceput in felul ala ? Adica tu cand vezi oasele alea la balena, chiar crezi ca ar fi putut merge pe uscat ? :34:

iuliu46 27.03.2012 19:06:48

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 437480)
chiuhuahua era doar un exemplu.

ce nu ai inteles cand am spus, ca rasele de cani au aparut urmare unei evolutii fortate, si nu este o evolutie propriuzisa, iar oroblemele apar din cauza lipsei selectiei naturale?
gandeste-te la oameni.
selectia naturala este practic exclusa.
din cauza medicinii. nu spun ca este rau.

Pai selectia naturala cred ca ar topi 95% din rasele de caini.Foarte putini ar ramane.Eu cred ca cel mai bun exemplu pentru evolutie ar fi cel cu pescarusii de pe diferite continente dar la urma urmei sant tot pescarusi.Ca au pierdut posibilitatea de a se imperechea cu alta rasa mai indepartata e o chestie dar nu s-au transformat in altceva.

Dumitru73 27.03.2012 19:10:19

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 437481)
Pai nu e o presupunere.Evolutionistii spun ca pe parcurs osul ala a capatat noi atributii dar de ce sa nu ma gandesc eu ca a fost conceput in felul ala ? Adica tu cand vezi oasele alea la balena, chiar crezi ca ar fi putut merge pe uscat ? :34:

da, cred. pentru ca sunt doar niste ramasite ale vechilor picioare.
si cred, pentru ca exista multe fosile de animale intermediare, in care tu nu crezi nici daca le vezi.

da-mi un exemplu de peste care are acele oase.

iuliu46 27.03.2012 19:14:49

Pai balena este peste. Faptul ca noi o consideram mamifer e treaba noastra, nu stiu daca am intrebat-o sa vedem ce parere are. :71:

In Biblie e clar peste .

Dumitru73 27.03.2012 19:15:12

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 437484)
Pai selectia naturala cred ca ar topi 95% din rasele de caini.Foarte putini ar ramane.Eu cred ca cel mai bun exemplu pentru evolutie ar fi cel cu pescarusii de pe diferite continente dar la urma urmei sant tot pescarusi.Ca au pierdut posibilitatea de a se imperechea cu alta rasa mai indepartata e o chestie dar nu s-au transformat in altceva.

totul tine de genetica.
daca celulele reproducatoare nu se recunosc ...

Dumitru73 27.03.2012 19:21:36

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 437488)
Pai balena este peste. Faptul ca noi o consideram mamifer e treaba noastra, nu stiu daca am intrebat-o sa vedem ce parere are. :71:

In Biblie e clar peste .

Biblia spune si ca liliacul este pasare si nu este.
dar parca Biblia nu era atlas de zoologie ...

iuliu46 27.03.2012 19:23:57

Dumitru e treaba ta.Eu am vazut acum 3-4 zile un documentar pe National Geographic in care se sustinea ca pana si T-Rex avea pene si chiar un colorit interesant.Toate chestiile astea se bazeaza pe absolut nimic, faptul ca unii oameni debiteaza niste tampenii cat ei de mari nu inseamna ca ala e adevarul chiar daca ei au facut scoala multa.De ce sa-i cred eu pe cuvant ? Doar pentru ca unii aseaza niste oase intr-o anumita ordine, reconstruiesc un animal din doi dinti si un deget si isi imagineaza ei cum arata ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:54:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.