Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Atentie: ADVENTISTII FAC PROZELITISM IN SCOLI (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15013)

Cornel Urs 31.05.2012 22:40:42

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449189)
Care era reproșul? Că dădeau zecime, ori că erau fățarnici?

nu are importanta in ce consta reprosul ci faptul ca era facut unor evrei sub Legea lui Moise, care stipula ca obligatie plata zeciuielii in contul levitilor care nu aveau mostenire in Israel; intrebarea mea era pe ce versete biblice se bazeaza zeciuiala in context crestin (ca asta ne intereseaza).

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449189)

Păi ce-ați fi dorit să scrie?Nu e suficient că Hristos spune clar să nu lăsăm, nefăcută/nedată zecimea?

nu ne spune noua, ci celor sub Legea mozaica; daca ne-ar spune noua, am fi gasit indemnuri in acest sens in invatatura apostolica, ori nu gasim asa ceva!

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449189)
Am o întrebare: preoții din ce bani primesc salariul și unde scrie în Biblie lucrul acesta?

intrebati un preot.

osutafaraunu 01.06.2012 07:27:58

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 449196)
Ce se intampla acum in SUA cu siguranta nu e compatibil.Faptul ca oamenii s-au folosit de gaselnita asta ca sa faca legi impotriva religiei desi Primul Amendament e clar pentru oricine vrea sa citeasca ar trebui sa-ti dea de gandit.

Cine a vorbit de SUA și de ce se întâmplă acolo?


Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 449196)
Hristos nu a venit sa faca revolutii.Asta nu inseamna ca a propavaduit "separarea statului de biserica " ci le-a spus oamenilor sa nu se revolte.Ce loc ii acordam lui Dumnezeu si Bisericii in cadrul societatii noastre e problema noastra.Sigur ca azi nu sant numai crestini in societate dar daca ar fi numai crestini atunci nu ar exista nici o "separare " intre stat si biserica.Faptul ca nu santem toti crestini e vina fiecaruia dintre noi.

Pot fi de acord cu ce spui. Bazându-se pe învățătura biblică, adventiștii de ziua a șaptea se supun autorității civile recunoscând-o ca parte a ordinii sociale acceptate de Dumnezeu.

Ca urmare a acestei înțelegeri, ei se roagă pantru „înaltele stăpâniri” și colaborează cu ele în împlinirea trebuințelor sociale. Cu toate acestea, atunci când pretențiile puterii civile sunt în evidentă opoziție cu cerințele lui Dumnezeu, creștinul va asculta cu prioritate de Cuvântul lui Dumnezeu. În acest sens, Biserica Adventistă se opune oricărei legi, activități sau strategii care ar conduce la discriminare pe motive religioase și este pe deplin angajată în promovarea, apărarea și ocrotirea libertății religioase a oricărei persoane, din orice religie și din orice parte a Pământului. Ea crede că libertatea religioasă este cel mai bine respectată în condițiile separării Bisericii de Stat.

osutafaraunu 01.06.2012 07:38:34

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449206)
nu are importanta in ce consta reprosul ci faptul ca era facut unor evrei sub Legea lui Moise

Dacă așa puneți problema, ar trebui să lepădați cam toate principiile și poruncile rostite de Domnul Hristos pe motiv că au fost "făcute unor evrei sub Legea lui Moise".

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449206)
intrebarea mea era pe ce versete biblice se bazeaza zeciuiala in context crestin (ca asta ne intereseaza).

Iată un context cât se poate de creștin (ce-L are pe Cristos):

"Și aici iau zeciuială niște oameni muritori, pe când dincolo, unul care e dovedit că este viu." (Evrei 7,8 - versiunea ortodoxă)


Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449206)
nu ne spune noua, ci celor sub Legea mozaica; daca ne-ar spune noua, am fi gasit indemnuri in acest sens in invatatura apostolica, ori nu gasim asa ceva!

"Au nu știți că cei ce săvârșesc cele sfinte mănâncă de la templu și cei ce slujesc altarului au parte de la altar? Tot așa a poruncit și Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie.(1 Cor.9,13.14-versiunea Sinodală)

Iată nu un "îndemn", ci o poruncă în "învățătura apostolică". Desigur veți replica (că doar așa ne-ați dovedit până acum) că principiul (porunca) aceasta nu prevede neapărat zecimea (10%). Aveți dreptate, dumneavoastră sunteți liber să dăruiți 100% - așa cum făceau primii creștini.

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 449206)
intrebati un preot.

Ori nu știți, ori mai degrabă întrebarea a fost prea incomodă.

iuliu46 01.06.2012 07:55:51

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449280)
Cine a vorbit de SUA și de ce se întâmplă acolo?


Pot fi de acord cu ce spui. Bazându-se pe învățătura biblică, adventiștii de ziua a șaptea se supun autorității civile recunoscând-o ca parte a ordinii sociale acceptate de Dumnezeu.

Ca urmare a acestei înțelegeri, ei se roagă pantru „înaltele stăpâniri” și colaborează cu ele în împlinirea trebuințelor sociale. Cu toate acestea, atunci când pretențiile puterii civile sunt în evidentă opoziție cu cerințele lui Dumnezeu, creștinul va asculta cu prioritate de Cuvântul lui Dumnezeu. În acest sens, Biserica Adventistă se opune oricărei legi, activități sau strategii care ar conduce la discriminare pe motive religioase și este pe deplin angajată în promovarea, apărarea și ocrotirea libertății religioase a oricărei persoane, din orice religie și din orice parte a Pământului. Ea crede că libertatea religioasă este cel mai bine respectată în condițiile separării Bisericii de Stat.

99 sant multe de vorbit despre statul modern si pervertirea idealurilor crestine.Multa lume rezoneaza cu ideile umaniste, socialiste, democratice etc. dar putini vad ce se ascunde in spatele acestor idei.

Uite aici ce spunea John Adams :

“Our Constitution was made only for a moral and religious people. It is wholly inadequate to the government of any other.”

Poate asta iti va da de gandit.

osutafaraunu 01.06.2012 08:28:53

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 449283)
99 sant multe de vorbit despre statul modern si pervertirea idealurilor crestine.Multa lume rezoneaza cu ideile umaniste, socialiste, democratice etc. dar putini vad ce se ascunde in spatele acestor idei.

Indiferent ce s-ar ascunde, eu prefer democrația și libertate religioasă legiferată în locul tiraniei și dictaturii. În acest fel sunt protejate și minoritățile religioase (de represiune) și majoritățile religioase (de tentația unirii Bisericii cu Statul). Peste două săptămâni, în Norvegia intră în vigoare amendamentul constituțional ce va duce la separarea Statului de Biserică. Având în vedere că Biserica Norvegiană este una protestantă, consideri acesta un lucru benefic?

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 449283)
Uite aici ce spunea John Adams :

“Our Constitution was made only for a moral and religious people. It is wholly inadequate to the government of any other.”

Poate asta iti va da de gandit.

Mie nu, probabil ție care aparții unei confesiuni majoritare.

iuliu46 01.06.2012 08:36:57

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449289)
Indiferent ce s-ar ascunde, eu prefer democrația și libertate religioasă legiferată în locul tiraniei și dictaturii. În acest fel sunt protejate și minoritățile religioase (de represiune) și majoritățile religioase (de tentația unirii Bisericii cu Statul). Peste două săptămâni, în Norvegia intră în vigoare amendamentul constituțional ce va duce la separarea Statului de Biserică. Având în vedere că Biserica Norvegiană este una protestantă, consideri acesta un lucru benefic?

Mie nu, probabil ție care aparții unei confesiuni majoritare.

Urmand aceeasi logica ar trebui sa spun si eu ca nu ma intereseaza ce se intampla in Norvegia de vreme ce sant protestanti.
Dar eu zic altceva.Pana la urma cele doua institutii vor intra in conflict direct si se intampla acum in occident unde oamenii sant prigoniti pentru ca nu sant de acord cu comportamentul homosexual, pentru ca poarta un simbol religios etc. Si lucrurile nu se vor opri aici. Deci macar eu vreau sa ma abtin din a promova ideile laice si sa spun ca nu "separarea dintre stat si biserica " asa cum functioneaza ea acum in occident e solutia.

osutafaraunu 01.06.2012 08:59:46

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 449292)
Deci macar eu vreau sa ma abtin din a promova ideile laice si sa spun ca nu "separarea dintre stat si biserica " asa cum functioneaza ea acum in occident e solutia.

Ai prefera soluția "finală", ca Statul fiind unit cu Biserica să decreteze exterminarea tuturor "ereticilor", așa cum s-a mai întâmplat în istorie.

iuliu46 01.06.2012 09:13:05

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449294)
Ai prefera soluția "finală", ca Statul fiind unit cu Biserica să decreteze exterminarea tuturor "ereticilor", așa cum s-a mai întâmplat în istorie.

As prefera ca cei care-si spun crestini sa realizeze in ce lume traiesc si sa inceteze sa promoveze idei din afara crestinismului.Sa invete sa fie "intelepti ca serpii " si sa se foloseasca de golurile evidente din gandirea umanista astfel incat chiar daca statul ii abuzeaza sa poata servi ca un exemplu pentru ceilalti oameni care in felul asta pot descoperi unde este adevarul si cine ingradeste de fapt libertatea.

osutafaraunu 01.06.2012 09:16:30

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 449299)
As prefera ca cei care-si spun crestini sa realizeze in ce lume traiesc si sa inceteze sa promoveze idei din afara crestinismului.Sa invete sa fie "intelepti ca serpii " si sa se foloseasca de golurile evidente din gandirea umanista astfel incat chiar daca statul ii abuzeaza sa poata servi ca un exemplu pentru ceilalti oameni care in felul asta pot descoperi unde este adevarul si cine ingradeste de fapt libertatea.

Vrei să spui că libertatea este "idee din afara creștinismului"

iuliu46 01.06.2012 09:21:25

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449302)
Vrei să spui că libertatea este "idee din afara creștinismului"

Nu mai 100 ( in curand :71: ).Vreau sa spun ca libertatea este deplina numai in interiorul crestinismului.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:17:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.