Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   In legatura cu avortul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16253)

ovidiu b. 19.03.2013 16:26:41

Citat:

În prealabil postat de cristina2012 (Post 511163)
Ideea cu ecografia e ca de foarte multe ori, totul pare ok la controalele de rutina, iar surpriza apare abia le ecograf. De aceea medicii o recomanda.

În cazul constatării unei eventuale boli grave a copilului medicul ce recomandă, un avort? Că de tratat, nu tratează nimeni intrauterin copilul. Sau decizia de apela la avort poate veni foarte ușor de la părinți care nu vor un copil cu probleme de sănătate.

ovidiu b. 19.03.2013 16:46:40

Citat:

În prealabil postat de cristina2012 (Post 511163)
Ideea cu ecografia e ca de foarte multe ori, totul pare ok la controalele de rutina, iar surpriza apare abia le ecograf.

Bine ai spus "surpriza". Supriza poate apărea când ecograful mai dă rateuri și spune altceva decât realitatea sau acea presupunere - o anomalie...poate se repară până la naștere cu ajutorul lui Dumnezeu. Și poate mulți copii nu mai au această șansă pe considerentul că noi nu acceptăm un copil cu defecte. Un exemplu ar putea fi pr Teofil Pârăian. Nu putem ști noi cu daruri îi încununează Dumnezeu pe acești copii care aparent vin doar cu probleme.

Mihnea Dragomir 19.03.2013 18:50:34

Citat:

În prealabil postat de cristina2012 (Post 511170)
Tinand cont ca nu m-a examinat, sunt de acord ca a facut ce trebuia, doar ca eu raspunsesem unui mesaj in care se spunea ca e mai bine ca sarcina sa fie monitorizata de medicul de familie si am exemplificat cu cazul meu ca in Romania medicii de familie nu se baga pe sarcina. Eu stiu ca asa ar fi firesc, doar ca in Romania nu se intampla asta. Mie mi se pare ciudat sa nu iti examinezi pacientii, doar sa scrii trimiteri.

Pe undeva aveti dreptate. Multi medici de familie s-au obisnuit cu rolul de furnizori de bilete de trimitere. Numai ca ei au capatat acest obicei de la pacienti. Asa cum romanca fudula nu suporta cursuri tinute de moase, nici nu vrea sa fie asistata de rezident, lucru pe care l-ati prezentat in postarea precedenta ca o mare nenorocire, ci vrea sa fie asistata de un acad prof univ, asa cum romanul fudul nu merge la preotul de tara sa se insoare ori sa_i fie duhovnic, ci cauta macar vreun arhimandrit sa-l duhovniceasca daca nu cumva pe Patriarhul sa-l casatoreasca, tot asa pacientul roman vine la doctorul de familie cu o singura idee in cap: sa-i de un bilet de trimitere. Cu timpul, tot facand numai chestia asta, insusi medicul de familie se poate imbolnavi de deprofesionalizare si isi sfarseste cariera asa cum a inceput-o: da bilete de trimitere, de asta data fiindca nu mai poate altfel.

Citat:

Asa era candva, asa este in alte tari si asa ar trebui sa fie si la noi, dar deocamdata nu este. Aici se gasesc si explicatiile: http://adevarul.ro/life-style/stil-d...d22/index.html
De fapt, in linkul furnizat nu se gaseste nicio explicatie. Rezulta ca moasa intervievata asteapta nu stiu ce "cadru legal". Documentul pe care il are orice moasa se cheama "Aviz de LIBERA practica". Nu scrie "Aviz de practica SUB CONDITIA SUPERVIZARII" ori "Aviz RESTRICTIONAT de practica". De ce, atunci, moasele si asistentele romance nu isi deschid activitate liberala, ca surorile lor din vest ? Din mai multe motive, in primul rand economice si psihologice. Traim vremuri cand si medicilor le e greu sa reziste pe linia de plutire (vorbesc de medicii din sistemul liberal, care se bazeaza pe onorarii si nu pe spaga din spital / policlinica. Este de asteptat ca o moasa ori asistenta independenta, profilata pe nasteri / tratamente, sa o duca chiar mai rau. Pe urma, in Ro, oamenii stiu chiar mai bine ca doctorul, ajungand si sa explice homeopatie unui doctor homeopat: cum vreti sa le ia pe asistente si pe moase in serios ? In sfarsit, nu exista adevarate vocatii spre a fi moasa ori asistenta din acelasi motiv pentru care nu exista vocatii spre diaconie. Cred ca va e clar ca, minus rare exceptii, un diacon permanent s-ar considera un preot ratat si nu ar realiza ca are el insusi o chemare reala, in subordinea preotiei presbiterale, in completarea ei, dar diferita de ea.

Pe scurt: moasele si asistentele din Ro au tot ce le trebuie pentru practica independenta, in afara de motivatia de a merge la fisc si de a cere deschidere de cod fiscal. Mai trebuie chitantier, facturier, regsitru jurnal de incasari si plati si stampila rotunda. Succes !

Dumitru73 19.03.2013 18:53:52

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 511186)
Bine ai spus "surpriza". Supriza poate apărea când ecograful mai dă rateuri și spune altceva decât realitatea sau acea presupunere - o anomalie...poate se repară până la naștere cu ajutorul lui Dumnezeu. Și poate mulți copii nu mai au această șansă pe considerentul că noi nu acceptăm un copil cu defecte. Un exemplu ar putea fi pr Teofil Pârăian. Nu putem ști noi cu daruri îi încununează Dumnezeu pe acești copii care aparent vin doar cu probleme.

cu "darul" suferinței.

Parascheva16 19.03.2013 22:53:35

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 511216)
cu "darul" suferinței.

Suferinta este un dar si nu un blestem.

Parascheva16 19.03.2013 23:26:59

Citat:

În prealabil postat de cristina2012 (Post 511170)
Tinand cont ca nu m-a examinat, sunt de acord ca a facut ce trebuia, doar ca eu raspunsesem unui mesaj in care se spunea ca e mai bine ca sarcina sa fie monitorizata de medicul de familie si am exemplificat cu cazul meu ca in Romania medicii de familie nu se baga pe sarcina. Eu stiu ca asa ar fi firesc, doar ca in Romania nu se intampla asta. Mie mi se pare ciudat sa nu iti examinezi pacientii, doar sa scrii trimiteri.

Ciudat. Tata mi-a spus ca doctorita noastra a venit regulat la noi acasa cand m-am nascut eu, sa o invete pe mama, sa explice unele lucruri, sa lamureasca etc. Si inainte de nastere mergea la ea. Era tipul de medic care venea si acasa daca era cazul si era chemata.In anii 90, caci dupa s-a pensionat.
Si prietena care a nascut a primit vizite de la asistenta medicului de familie. Sau e vb. ca nu se baga peste sarcina, dar dupa nastere se implica?

Epiziotomie facute de rutina facuta de rutina? Pai, in alte tari se face numai in cazuri de urgenta sa zic asa, nu este o rutina.
*
Am gasit aceste articole despre moase, nasterea acasa, nasterea in maternitati etc.

Vania Limban, moașă: „Multe românce își doresc să nască acasă“
"Ce condiții trebuie îndeplinite pentru ca nașterea acasă să fie reglementată?
În clipa de față, la noi, legea este foarte săracă, deci nu avem standarde clare pentru procedurile pe care moașa trebuie să le urmeze. În lege se spune că moașa poate să asiste nașterea naturală, dar concret, ea trebuie să aibă niște norme, pentru a ști foarte clar până la ce punct este legal să acționezi ca moașă și cum interrelaționezi în asistența prenatală și postnatală cu o maternitate sau cu un medic. Nu există nimic clar. În clipa de față, în România o moașă ar putea să îi promită unei femei că o moșește acasă. Însă Doamne-ferește, ar putea exista și cazuri dramatice sau de malpraxis. Normele prevăd ca moașa să aibă o trusă atunci când asistă la nașterea la domiciliu."
*
Nașterea în maternitățile românești – abuzuri, umilință, situații degradante
Ministerul Sănătății: nu avem mecanism de verificare a actului medical
*
http://www.nastecumsimti.org/cursuri/lamaze/
Un curs Lamaze cu program normal este structurat în 4 ședințe (o ședință pe săptămână) și este recomandat să-l începi în perioada cuprinsă între 28-34 săptămâni de sarcină.
Fiecare ședință durează 3 ore. Însoțitorul participă gratuit.
Un curs Lamaze cu program intensiv este structurat în 3 ședințe. Fiecare ședință durează 4 ore, cu pauză la jumătatea intervalului orar.
Prețul cursului: 300 de lei. Suma se poate achita în doua tranșe în cazul unui curs cu program normal.

Patrie si Credinta 20.03.2013 00:13:00

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 511176)

Un fenomen important – foarte periculos pentru celulele vii – care apare la propagarea ultrasunetelor in lichide, este cavitatia. Acest fenomen consta in producerea unor bule microscopice care se ridica la suprafata si se sparg. Dilatarile si comprimarile extrem de rapide care se succed in lichid, duc la aparitia unor mari tensiuni in anumite zone, producand vapori si eliberand gazele dizolvate. Bulele mici se contopesc in bule mai mari care se sparg, generand presiuni locale foarte mari, manifestate sub forma de socuri hidraulice. Cavitatia are o mare putere de distrugere. Ea cauzeaza deteriorarea paletelor turbinelor si a elicelor vapoarelor.

Sa nu uitam faptul ca pruncusorul se afla in mediu lichid! La interfata lichid-solid, cavitatia are un efect puternic. „In apropierea unei suprafete solide, anizotropia mediului induce o deformare a bulei in timpul imploziei, care genereaza un microjet de lichid cu o viteza de peste 100 m/s. Energia potentiala a cavitatii supradimensionate este convertita in energie cinetica a jetului lichid care patrunde prin cavitate si loveste puternic suprafata solida. Acest microjet, laolalta cu undele de soc create de implozia cavitatii, duce la eroziunea solidului”[13]. Este evident ca aceasta stare este nociva pentru pruncusor. Tocmai pe acest efect mecanic foarte puternic se bazeaza metoda de curațare cu ultrasunete a obiectelor solide. „Tehnologia de curațare cu ultrasunete consta in iradierea cu ultrasunete a unui obiect plasat intr-un recipient cu lichid. Prin fenomenul de cavitație apar milioane de bule microscopice care implodeaza degajand o mare cantitate de energie. Impulsul provocat de implozie duce la dislocarea impuritaților de pe suprafața obiectului”.

Specialistii sistemului oficial afirma ca „trupul femeii este expus la ultrasunete pentru o fractiune de secunda”. Aceasta este o alta minciuna. Se cunoaste faptul ca o ecografie fetala dureaza 20-45 minute. Pe http://www.sanatateatv.ro/emisiuni-m...rul-ii-si-iii/ se gaseste un film din care se poate constata timpul mare de expunere. Fractiunea de secunda pe care o prezinta sistemul, se refera la una din cele 20 de expuneri pe secunda, nu la timpul total de expunere. Insa parintii nu cunosc aceasta.

este o diferenta intre cavitatia provocata de ultrasunetele de mare intensitate folosite in industrie si cea folosita in ecografie. Se folosesc si pe oameni asemenea proceduri, dar cu alte aparate, si alea pt slabit(care se interzic daca esti gravida).


Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 511176)
Vreme de 2000 de ani, neamul nostru a avut prunci sanatosi si cuminti.

sau morti

Patrie si Credinta 20.03.2013 00:27:10

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 511183)
În cazul constatării unei eventuale boli grave a copilului medicul ce recomandă, un avort? Că de tratat, nu tratează nimeni intrauterin copilul. Sau decizia de apela la avort poate veni foarte ușor de la părinți care nu vor un copil cu probleme de sănătate.

ba da, se poate trata si intrauterin mai nou. si in plus, mai bine sa fii pregatit decat surprins.

Si daca ti-ar recomanda un avort, care ar fii problema(cu exceptia moralitatii doctorului)?
ai tot dreptul sa il refuzi.

Parascheva16 20.03.2013 06:32:31

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 511304)

sau morti

Si acum nu mor copii? Moartea este inevitabile si scopul nostru nu este sa ajungem la batranete, ci sa ne mantuim, ca o fi la 3 ani ca o fi la 70. Una este cand moare un copil ptr. ca asa vrea Domnul sa il ia la El si alta este cand se imbolnaveste sau moare din cauza noastra (neglijenta/avort).

ovidiu b. 20.03.2013 09:40:57

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 511309)
ba da, se poate trata si intrauterin mai nou.

Poate vii cu ceva concret. Eu am primit răspunsuri de la doi medici de specialitate că intrauterin nu treatează nimeni copilul. Prea mare lucru nu se poate face.

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 511309)
si in plus, mai bine sa fii pregatit decat surprins.

Se poate face un ecograf înainte de naștere ca să nu fii surprins. Riscul este mai ridicat în primele 4 luni de sarcină.

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 511309)
Si daca ti-ar recomanda un avort, care ar fii problema(cu exceptia moralitatii doctorului)? ai tot dreptul sa il refuzi.

Nu ar fi nici o problemă, totul ține de părinți și de decizia lor. Eu am vrut să accentuez faptul că în urma unui ecograf ți se poate recomanda un avort.

Un copilaș perfect sănătos care are acum 3 ani, David se numește, când era în pântecele mamei sale prezenta o malformație, iar doctorul a recomadat avortul. Mama copilului s-a consultat cu duhovnicul ei. Acesta i-a recomandat să nu facă avort asigurând-o că copilul ei se va naște sănătos.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:30:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.