Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17729)

Illuminatu 18.02.2015 16:57:42

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 581551)
Toți avem nevoie de răspunsuri, iar acestea se găsesc doar în Cuvântul lui Dumnezeu. Nu degeaba a scris El cu mâna Sa proprie pe piatră porunca a II-a - ea va sta de mărturie la Judecată tuturor celor ce vor încerca să făurească reprezentări pentru a se închina înaintea lor și a le aduce slujbe religioase. Dumnezeu să ne ferească!

eu nu am nevoie de raspunsuri... eu am nevoie de COMUNIUNE, ceea ce e dincolo de raspunsuri.
Tovarase 666, ar cam trebui sa te intorci la sapat!

Dalian 18.02.2015 17:00:13

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 581562)
Am dreptate? Sigur că am, cu mila Domnului.

Ai toata dreptatea, frate Paslusnice, ai toata dreptatea.
Dar ai oare și binecuvantarea duhovnicului cela care ti-a zis ca, daca vei fi banat, sa nu mai scrii nimic pe forum? Sau oare ti-ai schimbat duhovnicul, frate scump?

Gandeste-te bine sa nu minciunesti nici un pic, ca dacă aperi Sfanta Biserică în timp ce ești în flagranta neascultare de ea, focul cel venit direct din iezer te mananca, Doamne ferească!

centesimusvicesimusoctavus 18.02.2015 17:25:48

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 581580)
eu nu am nevoie de raspunsuri... eu am nevoie de COMUNIUNE, ceea ce e dincolo de raspunsuri.
Tovarase 666, ar cam trebui sa te intorci la sapat!

Stimate cetățene illuminat, nu-ți este suficientă comuniunea cu Dumnezeu și cu frații [mai ai nevoie și de comuniunea cu niște spirite]? Și pentru distracție, uite, ai ocazia să mai dai și cu sapa în capul ereticilor... :)

Illuminatu 18.02.2015 17:43:24

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 581585)
Stimate cetățene illuminat, nu-ți este suficientă comuniunea cu Dumnezeu și cu frații [mai ai nevoie și de comuniunea cu niște spirite]? Și pentru distracție, uite, ai ocazia să mai dai și cu sapa în capul ereticilor... :)

Tovarase 6evis6ceratus6, comuniunea e un lucru ... mare la care aspira toti oamenii .. mici pentru a fi fericiti. Nici un om nu s-a nascut mare, toti oamenii s-au nascut mici, inclusiv evisceraneitatea ta.
Drumul de la micime la comuniune e lung si se cladeste pe Adevar. E absolut clar ca tovarasia ta va ramane in afara COMUNIUNII de nu te vei intoarce cu fata - nu cu dosul, asa cum faci acum - la Adevar. Esti inca in cautarea Adevarului - tu insuti marturisesti asta. Fereasca Dumnezeu sa te prinda Moartea cautand inca!
Tovarasia ta inca nu ai invatat sa pui intrebari! Le pui lui Dumnezeu doar de forma, pentru ca tu crezi ca stii raspunsurile din ... Biblie!!
Ai ajuns de rasul dracilor, tovarase 666!

centesimusvicesimusoctavus 18.02.2015 17:53:45

Citat:

În prealabil postat de Illuminatu (Post 581588)
Ai ajuns de rasul dracilor, tovarase 666!

Știi cum zice vorba aia din bătrâni: râde illuminatu' de sectar și dracu' de amândoi.

Căutarea Adevărului se face direct la sursă, în Cartea Adevărului, nu în cartea de Povești. Ce mai tura-vura, s-o spunem pe-ai dreaptă: Cel care Adevărul [și Calea & Viața] nu ne-a lăsat nicio icoană, El Însuși fiind o ”icoană” vie a ceea ce este Tatăl. La ce ne-ar trebui niște icoane moarte când Îl avem pe El permanent. În Carte, în natură și -dacă nu spun prea mult- în inimă?

Igor_Paslusnik 18.02.2015 18:34:42

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 581572)
Ba avea un scop precis determinat! Adică înaintea preedintelui nu te ploconeti, dar înaintea cezarului [Constantin cel Mare] te ploconeti. Ba încă înaintea picturii lui!
Probabil tu nu o faci, dar sute de mii de ortodoci fac acest gest, ba asistă i la slujbe dedicate special lui (21 mai). Păi ce este asta fratele meu, dacă nu închinare i slujbă înaintea chipului respectiv? Exact ce interzice Dumnezeu în porunca a II-a!

Să nu te închini lor, nici să le slujești... (Facerea 20,5 - Biblia Ortodoxă)

i-am citat din Biblia ta, nu din Cornilescu... ca să nu... tii tu ;)

Păi nu am lămurit asta odată? Iar trebuie să repet? Of, greu cu voi...

HAI CĂ NU-I MULT. CITEȘTE TOT, BINE ? TE ROG FRUMOS. HAI TE ROG, BINE?

Te "ploconești" înaintea cui vrei tu.

Dar de închinat, te închini doar lui Hristos și Acelora, obiecte sau Sfinți. Căci în ele, Hristos locuiește. Dumnezeu locuiește acolo.
Hai că-i simplu de înțeles.
Fi atent.
Simplu:
Cum e azi, ca și atunci, identic. Xerox.

Sfintele Icoane, Sfintele obiecte de cult, Sfânta Cruce, Sfântul Potir, Sfânta Masă, Sfintele Veșminte, le săruți, pentru că prin îmbrăcarea lor reprezinți pe Hristos, ca preot, nu? Înțelegi?
Totul e biblic.
Nimic înafara Bibliei. Acolo e Hristos.
Apoi tămâierea, care am văzut în cele 70 de versete, că tămâia, sunt rugăciunile sfinților, nu?
Sau te închini și unui preot, sau episcop, pentru că simți că Hristos locuiește în ei, Duhul Sfânt și harul Duhului Sfânt.
Nu te închini trupului lor, firesc, cum nu te închini lemnului Sfinte Icoane, sau materialului obiectelor de cult, cum a fost materialul, aurul de la Chivot, lemnul Toiagului, etc, etc. Înțelegi, nu?

Înțelegi? Uite dacă nu înțelegi nici acuma, Îl las pe Hristos să îți spună mai simplu decât mine. Și apoi vei înțelege:

--> Matei 23, 17: Nebuni și orbi! Ce este mai mare, aurul sau templul care sfințește aurul? <--
Și uite, îți mai spune Hristos, Creatorul Universului:
--> Matei 23, 19: Nebuni și orbi! Ce este mai mare, darul sau altarul care sfințește darul? <--
Înțelegi acuma? N-ai înțeles nici acuma?
Serios?
Hai serios, nu ai înțeles nici acuma? Nu pot să cred...
Nu fac mișto, îmi doresc să înțelegi. Mă lupt să înțelegi.
Te-ai prins?
Uite, Îl chemăm pe Hristos din nou să îți vorbească. Uite ce zice Domnul:
-> Matei 23, 20: Cel ce se jură pe altar se jură pe el și pe toate câte sunt deasupra lui. <-
--> Matei 23, 21: Cel ce se jură pe templu se jură pe el și pe Cel care locuiește în el. <--
---> Matei 23, 22: Cel ce se jură pe cer se jură pe tronul lui Dumnezeu și pe Cel ce șade pe el. <---
(!!!)

Gata? Te-ai prins?

Nici acuma? Nu creeeed... Uite, te mai ajut puțin.

Cel ce se jură pe Sfintele Icoane, se jură pe Cel ce locuiește în ele.
Cel ce se jură pe Chivotul Legii, pe Toiagul lui Moise, pe Heruvimii de aur, pe părul lui Samson, și celelalte care vor urma, 8 exemple, se jură pe Cel ce este deasupra lor.
Cel ce se jură pe Biserică, se jură pe tronul lui Dumnezeu, pe Cel ce șade în ea.

[b]Gata !
E imposibil să nu te fi prins acuma, nu?[b/]

Și uite încă un impuls, nu așa tare ca a Lui Hristos:

----> Ieșire 18, 7: Deci a ieșit Moise în întâmpinarea socrului său (Ietro), s-a plecat înaintea lui și l-a sărutat. Iar după ce s-au binecuvântat unul pe altul, au intrat în cort. <----

Și acuma, că ai înțeles deplin, revin:

Sfântul Constantin cel Mare (care a respins toate titlurile de "cezar", "august", "imperator", "divinus", etc., că era creștin cu mult înainte să devină Împărat), și Sfânta Elena mama lui, locuind Hristos în ei, fiind vii prin Hristos, și Hristos fiind vii în ei, ei existând cu adevărat, ca ființe, ca suflet, dincolo, în viața veșnică, noi știind sigur acest lucru, le cerem rugăciunile, îi binecuvântăm, le cântăm viețile, îi lăudăm, pentru că putem să ne jurăm pe ei, cum am văzut că ne spune Hristos, dar preferăm să îi lăudăm, pentru că ei sunt în viață, trăiesc, și ne întâlnim cu ei, când plecăm din această viață. Astfel, ne închinăm lor, ca persoane vii, ca și Moise în fața lui Iaret, ne închinăm Sfintei Icoanei lor, pentru că în Sfânta Icoană, deci și în ei, e Hristos și locuiește acolo, și toate adunate, ne bucurăm cu bucurie mare !

Gata ! :)

Pacea Domnului !

AlinB 18.02.2015 18:42:49

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 581589)
Știi cum zice vorba aia din bătrâni: râde illuminatu' de sectar și dracu' de amândoi.

Aici e singura data cand s-ar putea sa ai dreptate.

Citat:

Căutarea Adevărului se face direct la sursă, în Cartea Adevărului, nu în cartea de Povești.
Poti sa o cauti mult si bine daca o cauti cu ochii inchisi si creerul spalat de invataturile falsei profetese.

Citat:

Ce mai tura-vura, s-o spunem pe-ai dreaptă: Cel care Adevărul [și Calea & Viața] nu ne-a lăsat nicio icoană,
Parerea ta, care cu siguranta n-ai gasit-o cautand cu atentie in "Cartea Adevarului".

Citat:

El Însuși fiind o ”icoană” vie a ceea ce este Tatăl. La ce ne-ar trebui niște icoane moarte când Îl avem pe El permanent. În Carte, în natură și -dacă nu spun prea mult- în inimă?
Pai voi de ce il desenati pe pliantele de propganda daca vorba aia, il aveti in "Carte, natura, inima"?

Upsss....

AlinB 18.02.2015 18:44:23

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 581572)
Ba avea un scop precis determinat! Adică înaintea președintelui nu te ploconești, dar înaintea cezarului [Constantin cel Mare] te ploconești. Ba încă înaintea picturii lui!
Probabil tu nu o faci, dar sute de mii de ortodocși fac acest gest, ba asistă și la slujbe dedicate special lui (21 mai). Păi ce este asta fratele meu, dacă nu închinare și slujbă înaintea chipului respectiv? Exact ce interzice Dumnezeu în porunca a II-a!

Pai asta e ceea ce mortis tii tu sa intelegi.
Ortodocsii inteleg altceva si ti-am citat de vreo 2 ori despre ce zice invatatura de credinta ortodoxa dar tu tot orbete vrei sa ramai si repeti ca un papagal aceleasi clisee despre lucruri care te depasesc.

Atunci ce mai cauti pe aici?

AlinB 18.02.2015 18:45:18

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 581573)
Păi a cerut Dumnezeu asta? Dimpotrivă, El cere să ne închinăm ”în duh”, nu în obiecte de cult.

"In duh" nu exclude obiectele de cult.
Sau crezi ca cinstitorii Vechiului Testament nu se inchinau "in duh" pentru ca Dumnezeu le-a ordonat express sa faca anumite obiecte de cult?

AlinB 18.02.2015 18:48:01

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 581575)
Ei, frate Igor, aici intri într-un domeniu periculos... Nu cunoști nici simbolurile, nici elementele de cult din biserica mea. Ba, sunt convins că ai o predispoziție de a critica simbolurile folosite (simboluri pe care Hristos le-a folosit ca elemente de cult pentru Biserica Sa), în timp ce folosești în cultul tău niște simboluri pe care Hristos nu le-a folosit și nici nu le-a recomandat. Dimpotrivă, le-a dezavuat!

Cam asta e problematica ridicată de icoane...

Ba da, obiecte de cult aveti si voi.
Ba o cruce, ba o carte care se vrea Bibilia..

Nu stiu ca Hristos sa fi trimis pe Apostoli in lume cu vreo carte de raspandit.

Altfel cu greu s-ar putea spune care e diferenta intre casa voastra de adunare si o sala de conferinta oarecare.

Ca nu le pupa nimeni, asta tine de evlavia fiecaruia, voi fiind seci la capitolul credinta, secati sunteti si de evlavie.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:39:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.