Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Biserica nu este de acord cu homeopatia? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3623)

daniil96 22.02.2011 21:07:34

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 340953)
Înseamnă că toți ăia în halate albe de pe la toate camerele de urgență din lume sunt escroci. Sau sunt nimeni. Sau nu au citit și trebuie să mai citească din cărțile de medicină ale lui nenea daniil cum e treaba cu nitroglicerina în bolile cardiace.

din partea unui medic mi se pare extrem de ciudat acest mesaj ... chiar nu cunoasteti efectul nitroglicerinei?

puteti sa citati de oriunde ... tratat, prospect, studii etc. ... afectiunea pe care "o vindeca" nitroglicerina?


ps: ati spus ca sunteti medic ... am retinut corect?

Erethorn 22.02.2011 21:12:43

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 340970)
din partea unui medic mi se pare extrem de ciudat acest mesaj ... chiar nu cunoasteti efectul nitroglicerinei?

puteti sa citati de oriunde ... tratat, prospect, studii etc. ... afectiunea pe care "o vindeca" nitroglicerina?


ps: ati spus ca sunteti medic ... am retinut corect?

http://www.sfatulmedicului.ro/medica...linguale_16385

http://dictionar.romedic.ro/nitroglicerina

Domnul Dragomir este medic. Dumneavoastra, in mod evident, nu sunteti.

daniil96 22.02.2011 21:20:01

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 340973)
http://www.sfatulmedicului.ro/medica...linguale_16385

http://dictionar.romedic.ro/nitroglicerina

Domnul Dragomir este medic. Dumneavoastra, in mod evident, nu sunteti.

de ce nu il lasati pe el sa isi sustina afirmatiile ...

incercand sa il ajutati ... tocmai ati dati 2 link-uri care il contrazic, desi nu va dati seama


ps: sa il lasam pe d-l doctor sa ne spuna ce afectiune vindeca nitroglicerina :)

Mihnea Dragomir 22.02.2011 21:35:45

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 340978)
de ce nu il lasati pe el sa isi sustina afirmatiile ...

incercand sa il ajutati ... tocmai ati dati 2 link-uri care il contrazic, desi nu va dati seama


ps: sa il lasam pe d-l doctor sa ne spuna ce afectiune vindeca nitroglicerina :)

Stimate domn,

Pe topicul acesta discutăm dacă Biserica este ori nu este de acord cu homeopatia. Nitroglicerina nu are legătură nici cu Biserica, nici cu homeopatia, afară de aceea că stă la baza remediului homeopatic minor Glonoinum.

Dacă dv considerați că nitroglicerina nu este folosită în lumea medicală în tratarea a numeroase afecțiuni, dintre care de departe pe primul loc se află cardiopatia ischemică, atunci, după părerea mea, sunteți în eroare și eu cred că este foarte mult folosită.

Dacă dv, după gafa inițială, vreți să alunecați discuția în altă direcție, și anume că nitroglicerina, de fapt, nu vindecă în sensul de restituire în întregime a sănătății, ci ameliorează, eventual vindecă simptome și eventual salvează vieți, aici vă dau dreptate. Numai că aici nu vorbim o situație particulară în care nitroglicerina s-ar afla. Așa cum am susținut într-o recentă polemică cu alt preopinent care îmi dădea lecții de medicină, alopatia în general, în boli cronice, este "the art of amelioration". Un astm cronic se "vindecă" în alopatie atâta timp cât ai la tine flaconașul care îți dilată bronhiile. Dacă nu îl mai ai, te paște accesul de astm. Dacă cineva vrea să se vindece de astm în sensul de a-și redobândi plinătatea sănătății anterioare declanșării bolii, îl invit să încerce homeopatia, acupunctura sau tehnicile conexe. Adică "the art of cure".

Mai multe detalii, eventual cu studii experimentale și clinice dublu-orb, despre nitroglicerină și indicațiile ei vi le va da dl AlinB.

daniil96 22.02.2011 21:43:19

lasand la o parte divagarile ...

ce afectiune vindeca nitroglicerina?


edit: faceti grave confuzii intre semne, simptome si afectiuni ... pentru asemenea confuzii pici examene in anul 3 la medicina



Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 340989)
Stimate domn,

Pe topicul acesta discutăm dacă Biserica este ori nu este de acord cu homeopatia. Nitroglicerina nu are legătură nici cu Biserica, nici cu homeopatia, afară de aceea că stă la baza remediului homeopatic minor Glonoinum.

Dacă dv considerați că nitroglicerina nu este folosită în lumea medicală în tratarea a numeroase afecțiuni, dintre care de departe pe primul loc se află cardiopatia ischemică, atunci, după părerea mea, sunteți în eroare și eu cred că este foarte mult folosită.

Dacă dv, după gafa inițială, vreți să alunecați discuția în altă direcție, și anume că nitroglicerina, de fapt, nu vindecă în sensul de restituire în întregime a sănătății, ci ameliorează, eventual vindecă simptome și eventual salvează vieți, aici vă dau dreptate. Numai că aici nu vorbim o situație particulară în care nitroglicerina s-ar afla. Așa cum am susținut într-o recentă polemică cu alt preopinent care îmi dădea lecții de medicină, alopatia în general, în boli cronice, este "the art of amelioration". Un astm cronic se "vindecă" în alopatie atâta timp cât ai la tine flaconașul care îți dilată bronhiile. Dacă nu îl mai ai, te paște accesul de astm. Dacă cineva vrea să se vindece de astm în sensul de a-și redobândi plinătatea sănătății anterioare declanșării bolii, îl invit să încerce homeopatia, acupunctura sau tehnicile conexe. Adică "the art of cure".

Mai multe detalii, eventual cu studii experimentale și clinice dublu-orb, despre nitroglicerină și indicațiile ei vi le va da dl AlinB.


AlinB 22.02.2011 22:07:34

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 340930)
Dar tu de unde stii ca cineva care se trateaza de inima cu nitroglicerina s-a vindecat datorita acesteia si nu datorita credintei?

Sunt facute studii.
Nu s-ar fi pus pe piata daca n-ar fi fost dovezi in acest sens.
Pentru "remediile" homeopatice sunt exceptii de la lege in ceea ce priveste demonstrarea eficacitatii.
De ce oare..? Asta nu va spune nimic?

Citat:

Atata vreme cat doctori seriosi, in care am incredere, folosesc homeopatia si cred in ea, atata vreme cat ooccidentuul bazat pe ratiune a recunoscut homeopatia ca stiinta.
Cine este domnul Occident care a recunoscut homeopatia ca stiinta?
Indicati concret ceva anume.

Bazat pe ratiune?
Ma faceti sa rad, cred ca ati uitat ca este in primul rand o societate de consum si cam tot restul se subordoneaza acestui aspect.

Inclusiv toata industria din jurul acestui gen de "medicina" care nu si-a dovedit niciodata utilitatea, dincolo de instrument placebo.

Citat:

voi crede ca homeopatia este o ramura serioasa a medicinii.
Credeti ce va place dar in acest punct ati lasat in urma ratiunea. ;)

Ce stim despre homeopatie?
1. Se bazeaza pe o teorie ridicola, care s-a dovedit nefunctionala, practic la ora actuala nu are nici una verificabila.

2. Are baze experimentale la fel de ridicole, bazate pe extrem de mult subiectivism - si ele stau la baza intregii dezvoltari ulterioare a homeopatiei

3. Ignora principii medicale elementare: trebuie tratata cauza si nu efectul, homeopatia este o "medicina" centrata pe simptome si nu pe cauzele bolii, si asta cum spuneam, din perspectiva unei teorii care s-a dovedit gresita, rupta de realitate.

Citat:

Esista studii ca sa demonstreze orice si fix contrariul...
Exista, intrebarea este, sunt reproductibile? Sunt cvasi-universal acceptate?

In ceea ce priveste cele care demonstreaza ineficienta homeopatiei ca remediu medical in adevaratul sens al cuvantului se pare ca exista acest conses.

Dar cum spuneam, atat timp cat aduce bani si unii oameni sunt multumiti cu ea, de ce sa o dam pur si simplu la o parte?
Medicina este si industrie in definitiv si nu in ultimul rand.

AlinB 22.02.2011 22:09:17

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 340932)
Poate că ați citit asta pe ușa unui cunoscut medic homeopat și naturist, practicant ortodox și fondator al singurului spital creștin postcomunist din București, care s-a numit "Christiana". Doctorul se numește Pavel Chirilă și are această inscripție (mai exact: "Doctorul tratează. Dumnezeu este Cel care vindecă")

Cum ziceam, si marii oameni pot avea micile (sau uneori chiar marile) lor naivitati.
Daca nu cumva o fi un vindecator haric iar instrumentul este doar pretextul.

AlinB 22.02.2011 22:13:42

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 340995)
lasand la o parte divagarile ...

ce afectiune vindeca nitroglicerina?


edit: faceti grave confuzii intre semne, simptome si afectiuni ... pentru asemenea confuzii pici examene in anul 3 la medicina

Calm, a inteles pana la urma unde bateti. :)

Poate mai bine ii cereti link -ul la un studiu realizat ca la carte pe un numar semnificativ de voluntari care demonstreaza ca homeopatia, acupunctura si altele asemenea chiar pot vindeca astmul, asa cum pretinde dumnealui.

daniil96 22.02.2011 22:22:12

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 341010)
Calm, a inteles pana la urma unde bateti. :)

Poate mai bine ii cereti link -ul la un studiu realizat ca la carte pe un numar semnificativ de voluntari care demonstreaza ca homeopatia, acupunctura si altele asemenea chiar pot vindeca astmul, asa cum pretinde dumnealui.

1. nu bat nicaieri ... eu am spus ca nimeni nu pretinde ca nitroglicerina vindeca vreo afectiune (asa cum spuneau ei) ... si am fost contrazis; atunci am cerut argumente

2. am cerut studii despre homeopatie ... nu am primit

3. nu trebuie sa amestecam homeopatia cu fitoterapia, apiterapia ... ultimele chiar sunt eficiente

Mihnea Dragomir 22.02.2011 22:27:48

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 341014)
3. nu trebuie sa amestecam homeopatia cu fitoterapia, apiterapia ... ultimele chiar sunt eficiente

Când afirmați că fitoterapia este eficientă, pe care studii randomizate dublu-orb vă bazați ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:51:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.