Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Cine s-ar casatori cu o desfranata ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8410)

andreicozia 16.02.2010 00:50:31

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 212443)
Pai atata timp cat nu se intersecteazaaaa cele doua....viitorul :3:


Dar de te faci ca trecutul iti defineste viitorul!
Ce te mai faci cu tot satul care daca nu s-a culcat cu ea, o cunoaste. In orasele mari mai poti oarecum fugi de trecut, mutindu-te in alt bloc, cartier, suburbie, dar in oraselele mici ce te faci cind te stiu toti?

AndruscaCIM 16.02.2010 01:05:50

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 212626)
Dar de te faci ca trecutul iti defineste viitorul!
Ce te mai faci cu tot satul care daca nu s-a culcat cu ea, o cunoaste. In orasele mari mai poti oarecum fugi de trecut, mutindu-te in alt bloc, cartier, suburbie, dar in oraselele mici ce te faci cind te stiu toti?

Da, asta cu definitul viitorului o cam am si eu in minte ...cat despre sat, sateni si ce ar zice ei stiindu-o/l, lumea oricum vorbeste chiar si daca nu stie mare lucru...insa ea/el stiindu-i ce ar face?:39:

windorin 16.02.2010 09:59:15

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 212591)
Dumnezeu nu a iertat încă trecutul mamei și mințile tinerilor pe care i-a smintit.

De unde stii acest lucru, de il afirmi cu atata certitudine ?
Se poate ce fetita sa aibe lupte din pricina educatiei, a colegilor, a prietenilor, a mediului si a masurii duhovnicesti in care va creste.
Daca un copil are lupte, nu sunt neaparat plata pacatelor parintilor. (Cazurile la care te referi nu sunt general valabile.)

Din parinti desfranati, alcoolici, au iesit adesea oameni de geniu si sfinti. Iar din parinti de seama au iesit drogati, betivi, ...
Tocmai aici se arata slava si puterea lucrarii lui Dumnezeu.

ovidiu-s 16.02.2010 12:31:05

Citat:

În prealabil postat de windorin
De unde stii acest lucru, de il afirmi cu atata certitudine ?
Se poate ce fetita sa aibe lupte din pricina educatiei, a colegilor, a prietenilor, a mediului si a masurii duhovnicesti in care va creste.
Daca un copil are lupte, nu sunt neaparat plata pacatelor parintilor. (Cazurile la care te referi nu sunt general valabile.)

Domnule, eu nu afirm nimic "cu atâta certitudine". Am folosit termenul "dacă". Spunea părintele Galeriu că omul se realizează
1. prin propria lui zidire dupa chipul lui Dumnezeu
2. prin operele lui
3. si prin urmasi: fii sau ucenici.
Sfântul Pavel accentuează ultimul aspect în cazul femeii:
1 Timotei 2.15 "Dar ea se va mântui prin naștere de fii, dacă cu simplitate rămâne în credință, în iubire și în sfințenie."

Dacă luăm cazul femeii despre care e vorba, vedem că bărbatul ei ne spune că a avut relații pasagere cu mulți bărbați. Cu siguranță printre ei erau oameni care duceau până atunci o viață mai curată decât ea. Așadar a smintit și tineri și tinere, pentru că viața ei "modernă" a putut funcționa și ca model vrednic de urmat pentru unii mai puțini versați.
Despre pedeapsa pentru desfrâu ne vorbește destul de limpede sf.Pavel:
1 Cor.5.1-5 "Îndeobște se aude că la voi e desfrânare, și o astfel de desfrânare cum nici între neamuri nu se pomenește, ca unul să trăiască cu femeia tatălui său.
2. Iar voi v-ați semețit, în loc mai degrabă să vă fi întristat, ca să fie scos din mijlocul vostru cel ce a săvârșit această faptă.
4. În numele Domnului nostru Iisus Hristos, adunându-vă voi și duhul meu, cu puterea Domnului nostru Iisus Hristos,
5. Să dați pe unul ca acesta satanei, spre pieirea trupului, ca duhul să se mântuiască în ziua Domnului Iisus."
Așadar, ne spune sfântul că acelui păcătos îi rămâne posibilitatea mântuirii, doar prin suferință. (Dacă ne raporăm la vremurile de acum păcatul lui nu era unul extraordinar de grav. Trăia cu mama sa vitregă, care era probabil de vârstă foarte apropiată cu a lui).
Și tot sfântul Pavel zice:
1 Cor. 6.9-11 " Nici desfrânații, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiții..nu vor moșteni Împărăția lui Dumnezeu
(dar arată tot acolo și posibilitatea, reabilitării, a pocăinței reale):
"11. Și așa erați unii dintre voi. Dar v-ați spălat, dar v-ați sfințit, dar v-ați îndreptat în numele Domnului Iisus Hristos și în Duhul Dumnezeului nostru"

Avem un grăitor exemplu de pocăință al unei foste desfrânate (Maria Egipteanca), a cărei viață întru Hristos a însemnat o luptă continuă cu păcatul până la sfârșitul vieții, așa cum spune ea (chiar dacă trăia în deșert, în izolare, nu în societate unde ispitele sunt mult mai puternice), o viață împlinită în asceză și în suferință fizică. Să nu mai vorbim de viața de pocăință a părintelui Seraphim Rose, care a murit de cancer colorectal, fără să arate nimănui suferința înspăimântătoare ce o avea și fără să urmeze tratament, asta după ce în lume fusese homosexeual.

Noi nu avem dreptul să judecăm pe nimeni. Spune Biblia despre cei care s-au întors la viață cu adevărat și despre cei ce judecă:
Romani 14.3-4 "fiindcă Dumnezeu l-a primit.
4. Cine ești tu, ca să judeci pe sluga altuia?
Iacov 4,12 "Unul este Dătătorul legii și Judecătorul: Cel ce poate să mântuiască și să piardă. Iar tu cine ești, care judeci pe aproapele?"

Spunea un duhovnic renumit (nu îi mai rețin numele), că un creștin superficial nu va putea niciodată să facă două lucruri:
-să suporte și cea mai mică nedreptate care i se face; (va căuta tot timpul să se auto-îndreptațească de față cu oamenii)
- să-și crească copiii cu frică de Dumnezeu
Revenind la exemplu femeii care a dus o viață desfrânată, personal nu cred că e vorba de o pocăință sinceră. De obicei, cu trecerea timpului acești părinți încearcă șă își transfere propriile refulări asupra copilului. Adică mama va încuviința tacit, sau va protesta doar formal atunci când are o fată tânără, la viața păcătoasă pe care aceasta o duce. (adică o gândire de genul: distrează-te fata mea că numai o viață ai și numai o dată ești tânără, vei avea mai târziu timp să te îndrepți, cum am avut și eu. Aventurile tale îți pot folosi și mai târziu, așa vei învăța să "te iubești" când vei întâlni bărbatuil care să îți fie soț, și să vă bucurați împreună unul de celălalt)
Ecleziastul 12.9 "Bucură-te, omule, cât ești tânăr și inima ta să fie veselă în zilele tinereții tale și mergi în căile inimii tale și după ce-ți arată ochii tăi, dar să știi că, pentru toate acestea, Dumnezeu te va aduce la judecata Sa. "
Citat:

În prealabil postat de windorin
Din parinti desfranati, alcoolici, au iesit adesea oameni de geniu si sfinti. Iar din parinti de seama au iesit drogati, betivi, ...
Tocmai aici se arata slava si puterea lucrarii lui Dumnezeu.

Să dea Dumnezeu ca în cazul cuplului de mai sus să fie cum spui tu. Cred însă că asta se va realiza numai dacă pocăința părinților este într-adevăr sinceră, nu una de suprafață, generată de îmbătrânirea fizică, de trecerea timpului și doar de nevoia fostei desfrânate de a duce o viață normală de cuplu căsătorit.

AndruscaCIM 16.02.2010 12:48:21

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 212768)
Domnule, eu nu afirm nimic "cu atâta certitudine". Am folosit termenul "dacă". Spunea părintele Galeriu că omul se realizează
1. prin propria lui zidire dupa chipul lui Dumnezeu
2. prin operele lui
3. si prin urmasi: fii sau ucenici.
Sfântul Pavel accentuează ultimul aspect în cazul femeii:
1 Timotei 2.15 "Dar ea se va mântui prin naștere de fii, dacă cu simplitate rămâne în credință, în iubire și în sfințenie."

Dacă luăm cazul femeii despre care e vorba, vedem că bărbatul ei ne spune că a avut relații pasagere cu mulți bărbați. Cu siguranță printre ei erau oameni care duceau până atunci o viață mai curată decât ea. Așadar a smintit și tineri și tinere, pentru că viața ei "modernă" a putut funcționa și ca model vrednic de urmat pentru unii mai puțini versați.

Ei as, asta chiar ca e doar o supozitie...dar ce iti imaginezi ca i-a tras cu arcanul si a pus zavorul ca sa isi indeplineasca " misiunea"???

Sa fim seriosi, in primul rand barbatii care pica asa ca perele malaiete....au ei aportul lor serios, si apoi de unde s-ar putea deduce ca ea ar fi fost prima experienta de genul in cazul acestor barbati??? Chiar nu avem de unde sti, si cel mai probabil cei care consimt...sunt cam pe aceeasi lungime de unda in general, si se si intalnesc intr-un context propice...:4:

eclat_de_lune 16.02.2010 14:03:11

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 212768)
Să nu mai vorbim de viața de pocăință a părintelui Seraphim Rose, care a murit de cancer colorectal, fără să arate nimănui suferința înspăimântătoare ce o avea și fără să urmeze tratament, asta după ce în lume fusese homosexeual.

pura curiozitate: unde ati citit informatia asta? ca mie mi-a scapat. stiam ca avusese in studentie o prietena foarte apropiata cu care se gandea sa se casatoreasca. si atat.

AndruscaCIM 16.02.2010 14:15:34

Citat:

În prealabil postat de eclat_de_lune (Post 212820)
pura curiozitate: unde ati citit informatia asta? ca mie mi-a scapat. stiam ca avusese in studentie o prietena foarte apropiata cu care se gandea sa se casatoreasca. si atat.

Da, si eu am facut ochii cat cepele cand am vazut acea afirmatie....:43:Trebuie sa ma interesez, poate aflu si eu mai multe, sau poate mai bine....nu.

unvames 16.02.2010 15:00:05

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 212768)
Revenind la exemplu femeii care a dus o viață desfrânată, personal nu cred că e vorba de o pocăință sinceră. De obicei, cu trecerea timpului acești părinți încearcă șă își transfere propriile refulări asupra copilului. Adică mama va încuviința tacit, sau va protesta doar formal atunci când are o fată tânără, la viața păcătoasă pe care aceasta o duce. (adică o gândire de genul: distrează-te fata mea că numai o viață ai și numai o dată ești tânără, vei avea mai târziu timp să te îndrepți, cum am avut și eu. Aventurile tale îți pot folosi și mai târziu, așa vei învăța să "te iubești" când vei întâlni bărbatuil care să îți fie soț, și să vă bucurați împreună unul de celălalt)

Să dea Dumnezeu ca în cazul cuplului de mai sus să fie cum spui tu. Cred însă că asta se va realiza numai dacă pocăința părinților este într-adevăr sinceră, nu una de suprafață, generată de îmbătrânirea fizică, de trecerea timpului și doar de nevoia fostei desfrânate de a duce o viață normală de cuplu căsătorit.

Am citit cu mare uimire aprecierile acestea atat de pline de siguranta la adresa unor persoane despre care cunoastem atat de putine informatii. Cate presupuneri acuzatoare si cat de grave la adresa unor oameni care ar putea sa fie cu frica lui Dumnezeu, curati si indepartati cu totul de ce a fost in trecut. Si chiar daca n-ar fi asa, nu pot sa remarc decat ca, intr-adevar:

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 212768)
Noi nu avem dreptul să judecăm pe nimeni. Spune Biblia despre cei care s-au întors la viață cu adevărat și despre cei ce judecă:
Romani 14.3-4 "fiindcă Dumnezeu l-a primit.
4. Cine ești tu, ca să judeci pe sluga altuia?
Iacov 4,12 "Unul este Dătătorul legii și Judecătorul: Cel ce poate să mântuiască și să piardă. Iar tu cine ești, care judeci pe aproapele?"


andreicozia 16.02.2010 16:13:50

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 212825)
sau poate mai bine....nu.

Mai bine nu...cind este vorba de ceva care iti este indiferent si in care nu crezi si care iti provoaca negativitate gratuita, dar cind este vorba de o incredere acordata unui lucru, unui om sau unui crez este ESENTIAL sa cercetezi si sa aflii cum stau lucrurile IN REALITATE!

Din pacate Serafim Rose face parte din vastul grup de "baietei" catolici, (neo)protestanti care la un moment dat au fost dati afara din biserici pentru implicare in scandalurile monstruoase homosexuale si de pedofile..si IARSI, DIN PACATE, singurul refugiu pe care si l-au gasit(din moment ce alta meserie nu aveau) au fost arhiepiscopiile americane Ortodoxe, grecesti, rusesti si romanesti si astfel au "descoperit" ei frumusetea Ortodoxiei.
Grecii stiu sigur ca le-au cam dat cu flit, insa altii i-au mai primit pe unii dintre ei in urma promisiunii de a-si lepada vechile "obiceiuri" si da, pocainta, regret, samd

AndruscaCIM 16.02.2010 16:21:55

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 212874)
Mai bine nu...cind este vorba de ceva care iti este indiferent si in care nu crezi si care iti provoaca negativitate gratuita, dar cind este vorba de o incredere acordata unui lucru, unui om sau unui crez este ESENTIAL sa cercetezi si sa aflii cum stau lucrurile IN REALITATE!

Din pacate Serafim Rose face parte din vastul grup de "baietei" catolici, (neo)protestanti care la un moment dat au fost dati afara din biserici pentru implicare in scandalurile monstruoase homosexuale si de pedofile..si IARSI, DIN PACATE, singurul refugiu pe care si l-au gasit(din moment ce alta meserie nu aveau) au fost arhiepiscopiile americane Ortodoxe, grecesti, rusesti si romanesti si astfel au "descoperit" ei frumusetea Ortodoxiei.
Grecii stiu sigur ca le-au cam dat cu flit, insa altii i-au mai primit pe unii dintre ei in urma promisiunii de a-si lepada vechile "obiceiuri" si da, pocainta, regret, samd

:2: Ihmmm, ei uite ca tot m-ai "ajutat" sa aflu mai multe detalii, desi nu ma pusesem pe aflat inca...

In fine, pana la urma daca acel stil de viata facea parte din trecut, iar viitorul l-a ajutat sa cunoasca frumusetea Ortodoxiei, si asa a putut depasi acea patima...inseamna ca e un exemplu in plus care vine in sprijinul schimbarii omului, avand sprijinul lui Dumnezeu!

Deci asta era dintele( sau unul dintre dinti) pe care il aveai impotriva lui :2:

Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:50:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.