Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Teoria evolutiei - un basm! spun oamenii de stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13089)

Kildare 04.10.2011 13:57:53

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 404620)
Am spus ca te tratam cu ingaduinta ca atata poti tu ,dupa 3500 mesaje pe forumul ortodox.Nu putem sa cerem mai mult de unde nu e.Fundamentala e distanta intre evenimente si fixarea lor in scris.Nu conteaza ca e copie sau original atat timp cat informatia e autentica.Iar informatia a calatorit din sec. I si pana acum autentica si neschimbata. Si desigur ca manuscrisele au fost copiate in cadrul Bisericii Primare ,in perioada in care mii si mii de crestini mergeau la moarte .Crezi ca minciuna si falsitatea avea loc atunci cand moartea era iminenta si erau angajati trup si suflet Bisericii ,crezi ca erau ca ateii care se ascund dupa pseudonime sa faca pe desteptii ? Crezi ca mureau pentru niste falsuri ? Astea sunt intrebari retorice daca nu ti-ai dat seama,nu trebuie sa raspunzi la ele pentru ca raspunsurile tale sunt false din oficiu. Dar e distractiv.

Ai uitat sa scrii Doamne ajuta!

stefan florin 04.10.2011 14:22:58

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404701)
Dar musulmanii din ziua de azi? Se sinucid si indura atatea suferinte tot pentru o minciuna?

ce suferinte indura musulmanii? Sunt ei taiati cu ferastraul sau sunt dati la lei? Sunt ei acun arsi de vii pe rug? Doamne ajuta?

bin000 04.10.2011 14:27:25

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404728)
Esti chiar nesimtit.

iti raspund cu propriile tale afirmatii:
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404730)
Si ce dovedeste acest citat?
Este doar o observatie.

Eu zic sa nu crezi in tot felul de ganduri si pareri personale care nu pot fi dovedite stiintific ,ai putea fi indus in eroare . Poti sa definesti stiintific notiunea de nesimtit? Stiintific! Stii ,stiinta se ocupa cu studiul a ce ESTE .Cu ce AR TREBUI SA FIE se ocupa religia.
Stiinta ti-a dat notiunea de "simtit" cu care tu compari toate manifestarile care nu corespund si le clasezi ca notiune de"nesimtit"? Cum se numeste stiinta aia si de unde stii ca acea notiune din mintea ta nu e doar o eroare ca si multimea de zei din mintea altor oameni?Poti sa ne spui de ce crezi tu intr-o lege morala care nu exista din punct de vedere stiintific?

stefan florin 04.10.2011 14:27:29

Citat:

În prealabil postat de audsoarele (Post 404715)
Dar "vrajitoarele" arse pe rug sau criminalii executati de-a lungul timpului?

Mai intai ar trebui sa te mai documentezi si apoi sa deschizi gura! Crestinii au ales mai bine sa moara (taiati cu fierastraul, arsi pe rug de vii, dati la lei etc.) decat sa se lepede de Hristos. Daca se lepadau nu ar mai fi patit toate aceste torturi. Nu acelasi lucru se poate spune de vrajitoare sau criminali. Doamne ajuta!

stefan florin 04.10.2011 14:30:29

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404730)
Si ce dovedeste acest citat?
Este doar o observatie.

au murit zeci de mii de oameni in numele lui Iisus. Vrei sa spui ca toti acesti oameni au murit ca prostii in numele unei iluzii? Doamne ajuta!

Dumitru73 04.10.2011 14:42:43

Citat:

În prealabil postat de bin000 (Post 404737)
iti raspund cu propriile tale afirmatii:

Eu zic sa nu crezi in tot felul de ganduri si pareri personale care nu pot fi dovedite stiintific ,ai putea fi indus in eroare . Poti sa definesti stiintific notiunea de nesimtit? Stiintific! Stii ,stiinta se ocupa cu studiul a ce ESTE .Cu ce AR TREBUI SA FIE se ocupa religia.
Stiinta ti-a dat notiunea de "simtit" cu care tu compari toate manifestarile care nu corespund si le clasezi ca notiune de"nesimtit"? Cum se numeste stiinta aia si de unde stii ca acea notiune din mintea ta nu e doar o eroare ca si multimea de zei din mintea altor oameni?Poti sa ne spui de ce crezi tu intr-o lege morala care nu exista din punct de vedere stiintific?

Explicatia stiintifica, concreta si palpabila a cuvantului "nesimtit" esti tu.
Ce vrei mai mult?

richard_d 04.10.2011 14:45:22

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404736)
ce suferinte indura musulmanii? Sunt ei taiati cu ferastraul sau sunt dati la lei? Sunt ei acun arsi de vii pe rug? Doamne ajuta?

Esti depasit de situatie; si tu si bin000.

stefan florin 04.10.2011 14:45:36

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404741)
Explicatia stiintifica, concreta si palpabila a cuvantului "nesimtit" esti tu.
Ce vrei mai mult?

si uite asa cand ateul nu are argumente, arunca cu pietre...Doamne ajuta!

richard_d 04.10.2011 14:46:29

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404739)
au murit zeci de mii de oameni in numele lui Iisus. Vrei sa spui ca toti acesti oameni au murit ca prostii in numele unei iluzii? Doamne ajuta!

Oamenii mor pentru idei sau degeaba. De cand lumea! Nu sunt de acord cu nici o religie care cere astfel de sacrificii de la cei ce o urmeaza.In sufletul tau nu poate sa intre nimeni sa vada ce religie ai sau cui te inchini. Sa iti cauti moartea pentru ideile altora mi se pare o forma mai elaborata de sinucidere. Nu cred ca Iisus a vrut sa moara cineva in numele lui. DE ASTA S-A SACRIFICAT EL PENTRU NOI PE CRUCE!!! CA SA NE FIE IERTATE PACATELE, NU SA NE DAM IN CAP UNII ALTORA PENTRU NISTE IDEI.

stefan florin 04.10.2011 14:46:41

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404742)
Esti depasit de situatie; si tu si bin000.

mda...asta e tot un argument ateu solid? Doamne ajuta!

stefan florin 04.10.2011 14:48:24

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404744)
Oamenii mor pentru idei sau degeaba. De cand lumea!

dovezi prietene! Care sunrt acei oameni care au murit torturati de buna voie pentru anumite idei? Doamne ajuta!

Dumitru73 04.10.2011 14:50:45

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404739)
au murit zeci de mii de oameni in numele lui Iisus. Vrei sa spui ca toti acesti oameni au murit ca prostii in numele unei iluzii? Doamne ajuta!

Da au murit.
Dar gandeste-te cati oameni au murit crezand sincer in niste idei utopice.
Toti aveau dreptate?

richard_d 04.10.2011 14:52:25

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404743)
si uite asa cand ateul nu are argumente, arunca cu pietre...Doamne ajuta!

Are dreptate. Si te rog eu nu mai lua numele Domnului in desert, crestinule.

richard_d 04.10.2011 14:53:38

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404746)
dovezi prietene! Care sunrt acei oameni care au murit torturati de buna voie pentru anumite idei? Doamne ajuta!

Pai tu ai zis ca au murit.

stefan florin 04.10.2011 14:54:07

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404747)
Da au murit.
Dar gandeste-te cati oameni au murit crezand sincer in niste idei utopice.
Toti aveau dreptate?

cine sunt acei oameni? Si nu uita, crestinii au murit fiind torturati. Doamne ajuta!

richard_d 04.10.2011 14:54:22

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404751)
cine sunt acei oameni? Si nu uita, crestinii au murit fiind torturati. Doamne ajuta!

Alegerea lor.

audsoarele 04.10.2011 15:01:50

Hypatia
 
Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404738)
Mai intai ar trebui sa te mai documentezi si apoi sa deschizi gura! Crestinii au ales mai bine sa moara (taiati cu fierastraul, arsi pe rug de vii, dati la lei etc.) decat sa se lepede de Hristos. Daca se lepadau nu ar mai fi patit toate aceste torturi. Nu acelasi lucru se poate spune de vrajitoare sau criminali. Doamne ajuta!

Prin vrajitoare ma refeream la persoanele care vindecau oameni cu medicamente sau oamenii de stiinta care afirmau lucruri pe care altii nu le intelegeau, cum ar fi faptul ca pamantul este rotund.
Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404623)
Prietene, i-a priveste ce zice Pliniu cel Tanar intr-o scrisoare a sa catre imparatul Traian in anul 110: "Ei se adună într-o anumită zi în revărsatul zorilor să cînte imnuri de glorie lui Hristos ca unui Dumnezeu". Asta in plina persecutie crestina.Ar fi preferat crestinii din primele secole sa fie dati la lei, arsi de vii pe rug, taiati cu fierastraul etc, doar pentru o minciuna? Ma indoiesc! Doamne ajuta!

Care e diferenta intre un crestin care nu se lepada de Dumnezeu si un om de stiinta care nu se lepada de stiinta?
Recunosc.. exemplul cu criminalii nu este in aceeasi categorie.

richard_d 04.10.2011 15:09:25

Eppur si muove

Nenumitul 04.10.2011 16:11:34

Sorry, but...
 
Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404744)
Oamenii mor pentru idei sau degeaba. De cand lumea! Nu sunt de acord cu nici o religie care cere astfel de sacrificii de la cei ce o urmeaza.In sufletul tau nu poate sa intre nimeni sa vada ce religie ai sau cui te inchini. Sa iti cauti moartea pentru ideile altora mi se pare o forma mai elaborata de sinucidere.

Intenționezi să te faci singur de râs pe forum? E ironic că ai acel citat la semnătură, pe când tu însuți te mândrești cu lașitatea ta. Tipic ateist. A îți lua viața și a îți da viața sunt două lucruri cât se poate de opuse.

Într-adevăr răspunsurile creștinilor de pe thread nu sunt prea bune, dar la ce te aștepți când întrebarea e atât de stupidă?

Citat:

În prealabil postat de audsoarele (Post 404753)
Care e diferenta intre un crestin care nu se lepada de Dumnezeu si un om de stiinta care nu se lepada de stiinta?

Creștinul (adevărat) e gata să moară pentru ea, ateul nu va alege niciodată moartea. Sper că ți-am răspuns la întrebare.

Zici „om de știință” ca și când ar fi opusul creștinului, ceea ce e fals. Există oameni de știință creștini, există și atei care n-au treabă cu știința. Știința nu e religie; parcă asta tot ne repetați voi, nu? Tot mi-a intrat în cap ceva... :)

Apropo de fals, bin000, răspunsurile nimănui nu sunt false din oficiu; și da, ești nesimțit. Nu te supăra.

Numai bine!

ai2 04.10.2011 16:55:05

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404751)
cine sunt acei oameni? Si nu uita, crestinii au murit fiind torturati. Doamne ajuta!

Pai cam toti ereticii torturati in evul mediu. Sau paganii omorati de Stefan cel Mare si Sfant. E usor sa te crezi perfect cand ignori toate dovezile care nu-ti convin.

Dumitru73 04.10.2011 17:45:28

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 404770)
Pai cam toti ereticii torturati in evul mediu. Sau paganii omorati de Stefan cel Mare si Sfant. E usor sa te crezi perfect cand ignori toate dovezile care nu-ti convin.

sa ma amintim de Inchizitie si de atrocitatile comise in numele religiei?
ne lungim prea mult.
totusi, mi se pare dovada unei totale ignorante cand crestinii afirma ca ei sunt singurii martiri.

richard_d 04.10.2011 18:00:03

Citat:

În prealabil postat de Nenumitul (Post 404761)
Intenționezi să te faci singur de râs pe forum? E ironic că ai acel citat la semnătură, pe când tu însuți te mândrești cu lașitatea ta. Tipic ateist. A îți lua viața și a îți da viața sunt două lucruri cât se poate de opuse.

Într-adevăr răspunsurile creștinilor de pe thread nu sunt prea bune, dar la ce te aștepți când întrebarea e atât de stupidă?

Eu vroiam sa spun ca nimeni nu poate stii ce religie ai tu decat daca tu vrei sa se afle acest lucru.
Majoritatea martirilor din mai toate religiile si-au ales ei acest statut.
Nu se numeste sinucidere sa intreprinzi o actiune din care esti constient ca ti se va trage moartea?
Daca ei nu si-ar fi dat viata pentru religia lor noi am mai crede azi in Dumnezeu? Raspuns: "DA", pentru ca noi suntem urmasii crestinilor care au decis sa nu fie martiri si sa isi vada in liniste si pace de viata si religia lor.

stefan florin 04.10.2011 18:08:49

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404749)
Are dreptate. Si te rog eu nu mai lua numele Domnului in desert, crestinule.

cine a numele Domnului in desert ateule? Doamne ajuta!

stefan florin 04.10.2011 18:10:16

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404750)
Pai tu ai zis ca au murit.

ar trebui sa fi mai atent si apoi sa deschizi gura! Vezi cui a fost adresata intrebarea mea. Doamne ajuta!

stefan florin 04.10.2011 18:11:42

Citat:

În prealabil postat de audsoarele (Post 404753)
Prin vrajitoare ma refeream la persoanele care vindecau oameni cu medicamente sau oamenii de stiinta care afirmau lucruri pe care altii nu le intelegeau, cum ar fi faptul ca pamantul este rotund.

Care e diferenta intre un crestin care nu se lepada de Dumnezeu si un om de stiinta care nu se lepada de stiinta?
Recunosc.. exemplul cu criminalii nu este in aceeasi categorie.

arata-mi un om de stiinta care a ales sa moara decat sa se lepede de stiinta. Doamne ajuta!

stefan florin 04.10.2011 18:15:55

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 404770)
Pai cam toti ereticii torturati in evul mediu. Sau paganii omorati de Stefan cel Mare si Sfant. E usor sa te crezi perfect cand ignori toate dovezile care nu-ti convin.

ai macar minimul de cunostinte de istorie? Paganii omorati de Stefan cel Mare? Pai care au fost aia? Te referi cumva la turcii invadatori? I-a torturat voievodul pentru ai convinge sa se lepede de islamism si sa se faca crestini? Si ce eretici a torturat BO in evul mediu?

stefan florin 04.10.2011 18:18:01

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404777)
sa ma amintim de Inchizitie si de atrocitatile comise in numele religiei?
ne lungim prea mult.
totusi, mi se pare dovada unei totale ignorante cand crestinii afirma ca ei sunt singurii martiri.

E un Forum Crestin Ortodox. Inchizitia a aprtinut BC. Intreba-i pe catolici de Inchizitie. Doamne ajuta!

richard_d 05.10.2011 08:51:13

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404782)
ai macar minimul de cunostinte de istorie?

Eu cred ca are. Tu ai?

stefan florin 05.10.2011 08:57:02

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404832)
Eu cred ca are. Tu ai?

cu mult mai mult decat tine si decat colegul. Mesajul lui arata ca nu. Doamne ajuta!

ai2 05.10.2011 09:02:30

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404783)
E un Forum Crestin Ortodox. Inchizitia a aprtinut BC. Intreba-i pe catolici de Inchizitie. Doamne ajuta!

Ai vrut exemple de martiri neortodocsi si acuma ne reprosezi ca ti-am dat exemple catolice? Asta da ratiune!

stefan florin 05.10.2011 09:08:44

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 404834)
Ai vrut exemple de martiri neortodocsi si acuma ne reprosezi ca ti-am dat exemple catolice? Asta da ratiune!

ti-am mai zis sa fi atent la ceea ce citesti! Tu prietene mi-ai adus ca exemplu paganii torturati de Stefan cel Mare ceea ce este o aberatie pentru ca nu a existat asa ceva. Si ai mai adus ca exemplu "martiri" criminali. Doamne ajuta!

audsoarele 05.10.2011 10:45:51

Astronomii, filosofii, fizicienii, biologii, matematicienii au avut mereu probleme...
 
Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404781)
arata-mi un om de stiinta care a ales sa moara decat sa se lepede de stiinta. Doamne ajuta!

Iata 3: Hypatia din Alexandria in 415ien, Cecco D'Ascoli in 1327, Giordano Bruno in 1600.
Galileo Galilei, Tomaso Campanella nu au fost omorati, doar judecati, amenintati si intemnitati.

Am trecut si anii in care au fost omorati pentur a sublinia faptul ca aceste actiuni luate impotriva oamenilor cu idei diferite se intinde pe minim 2000 de ani (aproape o treime din istoria planetei :65:) spre deosebire de cele 4 secole de asuprire a crestinilor.

ai2 05.10.2011 11:48:48

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404835)
ti-am mai zis sa fi atent la ceea ce citesti! Tu prietene mi-ai adus ca exemplu paganii torturati de Stefan cel Mare ceea ce este o aberatie pentru ca nu a existat asa ceva. Si ai mai adus ca exemplu "martiri" criminali. Doamne ajuta!

In citatul pe care il comentam vorbeai de catolici. In alta parte era vb de paganii omorati de Stefan.

richard_d 05.10.2011 13:01:11

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404781)
arata-mi un om de stiinta care a ales sa moara decat sa se lepede de stiinta. Doamne ajuta!

Giordano Bruno.

Ce ziceai de istorie? Ce stii tu? Ai citit macar o coperta de carte la viata ta? Sa nu mai intreb de BAC sau alte studii.
Ar trebui sa-ti ceri scuze fata de cei pe care i-ai jignit pe acest forum.
Si nu mai lua numele Domnului in desert.

stefan florin 05.10.2011 14:32:01

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 404862)
Giordano Bruno.

Ce ziceai de istorie? Ce stii tu? Ai citit macar o coperta de carte la viata ta? Sa nu mai intreb de BAC sau alte studii.
Ar trebui sa-ti ceri scuze fata de cei pe care i-ai jignit pe acest forum.
Si nu mai lua numele Domnului in desert.

Giordano Bruno a fost preot catolic , asta in cazul ca nu stiai. Si ce ziceai...sa-mi cer scuze...pt ce? Doamne ajuta!

ai2 05.10.2011 16:37:13

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404868)
Giordano Bruno a fost preot catolic , asta in cazul ca nu stiai. Si ce ziceai...sa-mi cer scuze...pt ce? Doamne ajuta!

Nu extrapola incapacitatea ta de a fi mai multe in acelasi timp si asupra altora. Poti fi si calugar si altceva in acelasi timp:

http://en.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno

Dupa tine, cu cat mor mai multi oameni pentru ceva, fie stiinta, fie religie, cu atat acel ceva este mai adevarat?

Scotland The Brave 05.10.2011 20:36:43

Ia piatra ponce neamuleeee.....
 
Poate va mai aminti de bastinasii mult prea bronzati de razele soarelui care pe vremea Impuscatului(mai nou regretatului)colindau plajele si vindeau piatra ponce nordicelor venite pe litoralul romanesc pentru..regasirea tineretii,ca sa fac pe inocentul.Ce timpuri :) Insa saracii Sangerica,Mercedesa si Tranzistor nici nu banuiau ce comoara a stiintei se ascunde in banala piatra dar cu proprietati neasteptate.Citit mai jos si va minunati,din piatra ponce s-a nascut expresia ,,gandesc deci exist".

,,Roca poroasă cunoscută sub numele de piatră ponce ar fi putut contribui la apariția primelor forme de viață, sugerează o ipoteză nouă asupra originii vieții.Într-un studiu publicat în revista Astrobiology, o echipă de cercetători de la Universitatea Oxford, Marea Britanie, și Universitatea Western Australia a emis teoria că roca respectivă posedă câteva proprietăți remarcabile, ce ar fi putut juca un rol esențial în apariția vieții.Inițial substrat al unor reacții chimice și procese fizice complexe, posibile datorită structurii ei poroase, roca ar fi putut deveni apoi habitatul celor mai vechi populații de microorganisme.

Cercetătorii au testat în laborator capacitatea pietrei ponce de a adsorbi compușii organici din apă, de a forma catalizatori și substanțe noi prin mecanisme ce simulau nivelurile de temperatură, radiații ultraviolete și alte condiții care existau pe Pământ în epoca în care au apărut primii polimeri oganici și apoi primele microorganisme.Pentru confirmarea ipotezei, e necesară găsirea unor dovezi paleontologice - fosile de microorganisme păstrate în piatră ponce sau urme ale prezenței unor compuși organici formați în perioada prebiotică (înainte de apariția primelor forme de viață)."

Adica am piatra si ideea (a nu se intelege ca mi-am tras una-n cap cu piatra ca sa imi vina ideea asta desi nu este exclus).Acum mai imi trebuie si dovada,adica simpaticul microorganism care sa isi scoata capsorul din piatra,cu limba scoasa,si sa ne spuna: I'll be back :) Si eu care mereu am simpatizat cu Predator :) cand puteam sa-l dilesc virtual,online games,pe plicticosu de alien cu o simpla piatra ponce..si o prastie a imaginatiei :)

Dumitru73 06.10.2011 11:06:00

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 404783)
E un Forum Crestin Ortodox. Inchizitia a aprtinut BC. Intreba-i pe catolici de Inchizitie. Doamne ajuta!

Era vorba de religia celor ucisi, nu a criminalilor.

catalin2 06.10.2011 11:09:17

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404777)
sa ma amintim de Inchizitie si de atrocitatile comise in numele religiei?
ne lungim prea mult.
totusi, mi se pare dovada unei totale ignorante cand crestinii afirma ca ei sunt singurii martiri.

Ce treaba avem noi cu ce a facut BC? Si in SUA au fost unele secte ce se numeau crestine care au facut tampenii, nu avem treaba cu ele. Dar cand a venit vorba de atei, s-a spus ca nu aveau legatura cu comunistii.

catalin2 06.10.2011 11:14:45

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 404741)
Explicatia stiintifica, concreta si palpabila a cuvantului "nesimtit" esti tu.
Ce vrei mai mult?

Ai inceput sa sari calul?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:55:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.