Păi asta şi faceţi.
Cel puţin pentru ortodocşi este de neconceput absenţa tandemului (unic ca număr al fiecărei Taine) Spovadă-Euharistie.
Spovadă neurmată de Euharistie, dar invers Nu.

Parcă s-a stabilit deja că îi împărtăşiţi pe copii fără niciun fel de spovedanie.

Şi? Probleme?

Putem discuta punctual fiecare conceptie sau practica din biserica romano-catolica pe care le-ati amintit, pentru ca se pot spune multe, insa cred ca ar fi benefic ca la inceput sa scriem punctul de vedere oficial al cultului romano-catolic si dupa sa comentam, pentru a evita astfel neintelegerile. ["din" nu e totuna cu "de la"]

Astfel, catolicii spun ca "datorita conceptiei sale printr-un privilegiu unic si prin har daruit de Dumnezeu, tinand seama de meritele lui Iisus Hristos, Mantuitorul neamului omenesc, Fecioara Maria a fost ferita de orice intinare a pacatului originar". (Constitutia Ineffabilis Deus,1854)

Acestea fiind spuse, acum putem comenta de ce Ortodoxia nu considera "imaculata conceptie" o dezvoltare legitima a expresiei doctrinare, ci o schimbare a substantei teologiei.

Atasez "Invatatura despre Maica Domnului la ortodocsi si catolici", pr.Dumitru Staniloae ( incepand cu pag.3 gasiti despre Imaculata Conceptie si problemele pe care le ridica)

Sunt in asentimentula tau Ioana.

Problemele par simple la prima vedere si suntem tentati sa dam verdicte lapidare.

Consider ca trebuie sa intelegem bine explicatiile teologice romano-catolice cu privire la: antropologie, soteriologie, hristologie, har... si apoi sa ne lasam in discutii polemice, evident nu cu scopul reciproc de a face "noi ordine in casa celulilat" ci cu scopul de a ne cunoaste mai bine. Sa ne "intrecem" in hristificare deci... si nu in cuvinte. Noi ortodocsii nu ne ridicam mai sus daca romano-catolicii coboara, si reciproc.

Am mai discutat pe alte topic-uri probeleme teologice de baza.
Reamintesc:
mantuirea vazuta in sens juridic vs mantuirea vazuta in sens tamaduitor
harul vazut cantitativ vs harul vazut ca lucrare (energie)
Dupa Adam: murim pentru ca pacatuim vs pacatuim pentru ca murim

Reamintesc ca recent (in 1996) Biserica Romano-Catolica a respins oficial (cu unanimitate de voturi) noua propunere dogmatica: Maica Domnului Nascatoare de Dumnezeu CO-MANTUITOARE.
http://en.wikipedia.org/wiki/Co-Redemptrix


Assumption of Mary
http://orthodoxwiki.org/Assumption
http://en.wikipedia.org/wiki/Assumption_of_Mary
http://ro.orthodoxwiki.org/Adormirea_Maicii_Domnului

Immaculate Conception
http://orthodoxwiki.org/Immaculate_Conception
http://en.wikipedia.org/wiki/Immaculate_Conception
http://ro.orthodoxwiki.org/Na%C5%9Ft...aicii_Domnului

Original Sin
http://orthodoxwiki.org/Original_sin
http://en.wikipedia.org/wiki/Original_sin
http://ro.orthodoxwiki.org/P%C4%83cat

Doamne ajuta.

Rectificare: este un neadevar cand spuneti ca Sfanta Impartasanie fara spovada prealabila (maxim 24 ore) este erezie deoarece aceasta fost practica multor sfinti din Calendarul Ortodox (despre 2 stiu eu).

Intrebare aditionala: preotii, atunci cand celebreaza Sfanta Liturghie, se impartasesc sau nu? Eu stiu ca da, ca toti preotii se impartasesc cu ceea ce ramane dupa ce s-au impartasit credinciosii. Atunci toti preotii, din toate catunele, au posibilitatea sa se spovedeasca cu 24 ore inainte?

chiar NU poti sa faci diferenta intre un copil de 4-5 ani si altul, sa zicem de 40 ani? Copilul de 4-5 ani are discernamamt in tot ceea ce face? Stie el ce este pacatul? Poti sa ajungi avocat la 5 ani?

am si eu o intrebare. Papa la cine se spovedeste?

Coleg Eugen, fii atent la textul urmatoarelor linkuri:
http://www.crestinortodox.ro/acatist...lui-67053.html

http://www.crestinortodox.ro/acatist...iti-67073.html

http://saraca.orthodoxphotos.com/aca...i_Domnului.htm

E intrucitva amuzant: ce resping catolicii, ortodocsii folosesc si preiau. Vorbind cit de poate de serios, Ea ESTE Co-mantuitoare, nu total, dar intr-o masura insemnata: istoria mantuirii incepe cu umplerea Ei de Har si acceptul Ei, afirmat in discutia cu Arhanghelul Gabriel.
Nu e deloc gresit, de altfel, sa spunem ca Ea, Imparateasa Cerurilor, mantuieste. La urma urmelor, dogmatica si imnografia ne invata ca Preasfinta Nascatoare de Dumnezeu are un Tron, imediat dupa cel al Sfintei Trinitati. Altfel spus, Panaghia poate porunci celor mai de seama puteri si entitati celeste. Oameni, de la care Insusi Cel Care Si-a varsat scump Singele Sau pentru ei, era pe punctul sa Isi intoarca Fata, au fost mantuiti prin rugaciunile Ei.

Doamne ajută.

Tocmai, ei (copiii de 7 ani) nu au nevoie să înveţe şi să înţeleagă ce sunt tainele. Oricum nu înţeleg ei nimic nici atunci, la 7 ani, sau 8 ani, sau chiar mai mult, ci doar acceptă o practică creştină, că aşa a spus mama şi tata şi aşa face şi mama şi tata. De aceea, toate Tainele înafară de cununie şi hirotonie, trebuiesc date copilului cât mai devreme posibil. Chiar şi spovedania, îi adună preotul la un loc pe toţi copilaşii ca să le citească rugăciunile de dezlegare şi să le spună un cuvânt de învăţătură înţeles de copilaşi: să nu mai faceţi greşeli (că nici păcate nu ştiu ei ce înseamnă) şi să ascultaţi de mama şi tata. Şi apoi se pot împărtăşi. Ce e aşa greu de înţeles sufletelor rătăcite? Dar dacă moare copilul acela în acei 7 ani? Cazuri sunt cu sutele. Cine e vinovat că acel copil nu a primit taina botezului? Sau taina mirungerii, sau taina spovedaniei, sau taina împărtăşaniei? Biserica? Nicidecum! Că dacă biserica e eretică, tu, ca om, trebuie să fugi de acolo, de grabă. Ci părinţii sunt vinovaţi şi vor da socoteală în faţa lui Hristos, mai mult decât un preot eretic romano sau greco-catolic, care i-a învaţat pe părinţi, ticăloşiile minţii lui tâmpe.

Şi a doua afirmaţie, tocmai, pentru că aici e greşeala şi erezia. Că erezia învaţă să te spovedeşti, doar când ai păcat de moarte. Orice păcat e păcat de moarte! Şi un cuvânt necreştinesc cu un scop murdar spus, e păcat. De moarte. De aceea, în Biserica Vie, Ortodoxă, nu te spovedeşti doar dacă ai păcate de moarte, şi dacă nu ai, păcate de moarte, ah, merge, să te împărtăşeşti. Erezie, dragilor. Ci trebuie să te spovedeşti, de fiecare dată înainte de împărtăşanie, de fiecare dată! Nu trebuie luată împărtăşania niciodată fără să vi avut spovedania înaintea ei. "Nimic necurat nu intră la nunta Mirelui Ceresc". Dacă nu ai haine pregătite de nuntă, spune Scriptura, eşti aruncat în întunericul cel mai dinafară. De asemenea, trebuie să fi pregătit cu lumină în candela sufletului tău, a se vedea pilde celor 10 fecioare. Şi exemplele din Sfânta Scriptură sunt nenumărate, care confirmă spovedanie de fiecare dată (!) înainte de împărtăşanie. Fără să mai amintim împărtăşania şi cu trupul şi cu sângele Domnului. Obligatoriu, că altfel, nu mergem în Rai, conform spuselor Mântuitorului, de la Ioan 6, 52-56.

Recomandările Sfinţilor Părinţi, sunt ca toţi credincioşii, să se spovedească, nu mai târziu de odată pe săptămână şi împărtăşirea, după cum dă duhovnicul dezlegare. Mai degrabă să te spovedeşti mai des, decât să te împărtăşeşti cu nevrednicie, spre adunare de chin şi osândă.
A, am uitat să amintesc, cele 24 de ore, dintre spovedanie şi împărtăşanie, sunt date de preot, doar în cazuri speciale, cum ar fi boală, neputinţă, sau sunt cateva sute de oameni la spovedit şi apoi desigur şi la împărtăşit, al lungi Liturghia cu câteva ore, decât normalul, sau altele. De aceea, dă dezlegare de exemplu, sâmbătă seara să fie spovedania şi duminică dimineaţa la liturghie, împărtăşania. Dar practica normală, unde nu se necesită dezlegarea harului preotului, este că duminică dimineaţa între 7 şi 9 dimineaţa se spovedeşte, de la 9 la 10 utrenia şi de la 10 la 12 Sfânta Liturghie, deci împărtăşania. Slavă Adevărului celui Unu.

Ei, lipsiţi de minte ce sunteţi, vă mustru cu dragoste, că vă iubesc, nu vreau să staţi în rătăcirea dată vouă şi celor ce vă conduc, de draci.
Note: să-mi ierte Dumnezeu, că am scris împărtăşanie şi spovedanie, fără să adaog Sfânta Taină. Aici am răspuns, oarecum, şi ereticului frate MihaiG, în răspunsul aşteptat.

Bucurii.

Sa o crezi tu ca unii delicventi minori nu stiu ca e rau ce fac. Sa presupunem, de dragul discutiei, ca esti preot ortodox (pentru asta, trebuie sa recunosti si sa ai la inima Sf. Traditie, in treacat fie zis). Ai avea curajul sa ii dai Sf. Comuniune unui asa copil, fara Spovada, doar pentru ce glasuiec canoanele, doar fiindca are cel mult sapte ani, indiferent de starea lui in raport cu mantuirea?!

Doamne ajută.

Suflete, la spovedanie, nu e tot Duhul Sfânt ce lucrează prin preot, la fel ca la botez? E! La fel cum la botez eşti încredinţată de naşi şi părinţi la botez, eşti încredinţată de preot, la spovedanie, prin el, e dezlegare de păcate. Care e rolul botezului? Ştergerea păcatului strămoşesc, şi naşterea omului din nou, prin har şi pregătirea pentru mirungere. Care e rolul spovedaniei? Ştergerea păcatelor săvârşite până atunci, şi pregătirea pentru împărtăşanie. Deci nu se poate una fără alta, botez mirungere şi spovedanie împărtăşanie. În ambele noi nu putem face nimic, ci harul Duhului Sfânt lucrează prin preotul lui Hristos. Nu stăm să ne gândim ce e păcat şi ce nu, că noi nu ştim. Şi indiferenţa, de exemplu am văzut un eretic mormon ce învăţa că pe lângă biblie este şi cartea lui mormon. Şi noi ce facem? Suntem indiferenţi, că suntem grăbiţi, că aia că aia. Nu. Ne oprim şi spunem Adevărul. Cu smerenie, blândeţe, Iubire. Chiar dacă întârziem nu ştiu unde. Dacă nu facem nimic, e păcat. Am fost indiferenţi faţă de Adevăr, nu am mărturisit pe Hristos, ba chiar ne-am lepădat de el, când ne-a chemat la nuntă, am spus că ne-am luat o pereche de boi, sau am spus că ne căsătorim, sau am spus altele, aşa scrie în Biblie. Ei vedeţi? Ce subţiri pot fi păcatele?

Şi ar mai fi de spus că la Împărtăşanie, nicidecum mintea şi cugetul şi inima se îndreaptă spre Creator, ci Creatorul se îndreaptă către cele menţionate. Înţelegi, surioară nutucutu? Tu doar accepţi ce e o taină. Nu o poţi explica, că e o taină. Doar cum se face taina, cum se rânduieşte, când, de cine, aici să fie atenţia noastră. Că diavolul stă în amănunte. Şi aşa ne fură minţile şi sufletul pentru iadul cel gătit lui.

Nici un copil, la fel cum la naştere, nu are habar ce este botezul, nici la 7 ani nu are habar ce este spovedania, ce este mirungerea, ce este împărtăşania. Nici poate la 15 ani nu va ştii sigur, şi bine, ce sunt acestea toate. Deci, iată, de aceea, ele trebuiesc date lui cât mai devreme posibil, toate 4, cât mai devreme posibil, fiecare. La fel cum au făcut Sfinţii Apostoli, în Biserica Primară, cea Una, azi, Ortodoxă.

În topic, nimic din ce este scris de mine nu este minciună. Dovedit. Dar acceptat? Of, măi sufletelor.
Bucurii.

la intrebarea asta nu pot sa-ti raspund, pentru ca nu sunt preot. Poate imi poti raspunde tu la intrebarea asta: Papa se spovedeste, si daca DA la cine?

Nu poti ajunge avocat la 5 ani, dar nici nu poti fi SIGUR de mantuire daca exilezi la periferia stimei Sf. Traditie.
Sa o crezi tu ca puradeii folositi la furat/cersit/etc., nu stiu ca "e rele astea".

Ca si credincios, ai datoria sa cunosti, sa crezi si sa cugeti la invatatura Bisericii. De ce i-ar fi de folos unui anti-catolic raspunsul la intrebarea pusa? Asa ca nu vei avea raspuns de la mine. Oricum, cei ca tine rastalmacesc toate informatiile despre noi si despre Sfinta noastra Biserica si mai ales despre Sfintul Parinte, asa ca, de ce ti-as spune?!

asa, de dragul discutiei.
PS: NU sunt un anti-catolic, cum NU sunt nici anti-protestant. De unde ai scos ideea asta?

Probabil ca la duhovnicul lui; dar se poate spovedi la orice preot.

Prietene propun sa fim onesti; si ca sa clarificam lucrurile rapid ar trebui sa dam definitia mantuirii tinand cont de etimologie si de dogmatica (soterilologie, hristologie).
Sensul cuvintelor unei limbi se schimba in timp... in multe cazuri diferentele fiind fundamentale.

Listă de arhaisme în cărţile de cult
http://ro.orthodoxwiki.org/List%C4%8...%A3ile_de_cult

In prezent in BOR sunt carti de cult care folosesc limbajul actual dar si carti de cult ce folosesc termeni arhaici. Intr-adevar sunt posibile confuzii... insa doar de exprimare nu si de sens dogmatic.

Teologia ortodoxa este inechivoca, mantuirea ca lucrare (energie, har) este imanenta exclusiv Persoanelor Sfintei Treimi. Folosind in exprimare limbajul curent al limbii romane, mantuirea implica iertarea pacatelor si indumnezeirea:

"Mântuirea este scopul Creştinismului şi obiectivul Bisericii. Teologia mântuirii este numită soteriologie. Creştinismul ortodox afirmă cu fermitate că Dumnezeu s-a făcut om pentru ca omul să poată să se facă Dumnezeu. Acest concept al Îndumnezeirii, respinge faptul că mântuirea este un rezultat pozitiv la o dilemă juridică, ci este de fapt un proces de vindecare."
http://ro.orthodoxwiki.org/Soteriologie

Maica Domnului, Nascatoarea de Dumnezeu doar ne izbaveste, ne tamaduieste, ne ocroteste cu harul lui Dumnezeu (caci Ea este plina de harul lui Dumnezeu).

Maica Domnului (si Sfintii) "redirectioneaza" harul lui Dumnezeu catre noi si ne lumineaza precum Luna redirectioneaza lumina Soarelui...
Astfel cand spunem Soarele lumineaza si Luna lumineaza, intelegem ca Soarele ne lumineaza cu lumina proprie iar Luna ne lumineaza cu lumina Soarelui.

Doamne ajuta.

Asta nu se susţine. Mai studiaţi Epistola I Ioan şi veţi vedea că nu orice păcat este de moarte.

"Dumnezeu s-a facut om pentru ca omul sa poate fi indumnezeit prin har".

Maica Domnul a fost si Ea insasi mantuita (hristificata, sfintita) de Hristos Iisus, indumnezieita prin har de Hristos Iisus Fiul ei si Dumnezeul ei.

Cum spune Sfantul Ioan Damaschin in Dogmatica: "Maica Domnului este in aceasi timp roaba si Maica a Creatorului".
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...lui-80112.html

Doamne ajuta.

Cum adica "ce sa faca Biserica cu soldati in varsta de o luna ?"?! Pentru folosul bisericii se face mirungerea?

Eugen, m-am gindit mult la asta: de ce Sarpele lupta in halul asta cu preacinstirea Panaghiei? cred pentru ca, fiind a doua Eva Cea Care i-a zdrobit capul, Ea a ajuns exact unde era el cind era "de partea buna": adica urmatorul dupa Sfinta Treime, cea mai luminoasa creatura celesta. Logic: daca nu ar fi fost asa sus, atunci seditiunea sa cosmica, urmata de cea a unei treimi din ingei, nu ar fi avut efectele pe care le-a avut asupra Creatiei, y compris caderea speciei noastre (un soi de efect autocatalitic, in avalansa).

Doamne ajută.

Reiau, reîntăresc şi susţin, punctul 6 al primului post. Am uitat să specific, (toate punctele fiind scrise de mine, din ce mi-am adus aminte, eu fiind autorul fiecărui cuvânt de acolo) că episcopii apostaţi ai romei, ereticii romano-catolici, precum Nicolae al II-lea, Urban al II-lea, şi un Leon, cu un Victor şi Grigore, nu-mi aduc aminte care număr, împreună cu ereticul Toma D'Aquino, (pe care i-am citit când era ispitit şi mă gândeam dacă erezia romano-catolică este dreapta credinţă) scriu explicit şi afirmă că Preasfânta Născătoare de Dumnezeu nu are nici un păcat strămoşesc, şi ca să reuşească acest lucru ea a fost aleasă încă dinainte de naştere, şi dăruită de Duhul Sfânt, Sfinţilor Ioachim şi Ana (fără să amintim de predestinaţie, una din ereziile lui Origen, anatematizate la sindul al 5-lea a toată creştinătatea).

De ce până înainte de 1054, nu au existat asemenea afirmaţii? Întrebare retorică. Răspunsul Adevărat: pentru că din 1054 a luat dracu minţile câtorva oameni din apus, suficient de puternic încât alţii să-i urmeze, şi să întemeieze erezia romano-catolică, sursa necredinţei de azi din lume.

Greşeşti, celestial pottery, ereticii romano-catolici, au schimbat intenţionat după marea schismă, tot ce era practicat de Biserica Creştină, cea Una, Ortodoxă.

Bucurii.

Demonstratie:
 

cum se poate ajunge, de la negarea ministeriului petrin, la, de exemplu, sinistra erezie docetista:
- ce nevoie e de Papa ca si Cap Vizibil? Hristos e prezent oricum si nevazut, conducindu-ne si mantuindu-ne.
- daca Domnul e prezent oricum invizbil, cu exceptia Euharistiei, cind e vizibil, atunci chiar a trait, murit si inviat pe bune? Intruparea si cele ce i-au urmat au fost reale? Trebuiau sa fie? Nu cumva Domnul a trimis o holograma care sa sufere, predice, etc.?
- mai bine sa ne scutim de tirania episcopilor. Hristos exista, dar omul Isus e doar o parere.
Cam asa ar suna.
Q. E. D.

Măi dragilor, pe bune acum, parcă sunteți duși cu capu’.
Păi tu crezi că vreun preot se apucă să dea Sfânta Euharistie oricui puradel prinde-n cale?

Prietene, Ortodoxia crestina este inechivoca.

Theotokos
http://ro.orthodoxwiki.org/Theotokos

Soteriologia este foarte clara si de acolo deriva adoratia (exclusiv pentru Dumnezeu), supracinstirea (exclusiva pentru Theotokos) si cinstirea.
http://ro.orthodoxwiki.org/Adorare

In aceea ce priveste textul din carea Facerii pe care il mentionati, ortodoxia crestina afirma inechivoc ca Hristos Iisus este cel care a zdrobit capul sarpelui (satana, moartea, patimile, pacatele.)

http://www.crestinortodox.ro/biblia/...si-fagaduinta/

"15. Dusmanie voi pune intre tine si femeie, intre semintia ta si semintia ei; Acela iti va tinti tie capul, iar tu ii vei tinti Lui calcaiul" (Facerea 3,15)

Lupta dintre om (specia generata de Eva) si diavol (al carui simbol este sarpele - vezi Ap 20, 2). Textul grecesc foloseste verbul teréo = a pandi, a urmari, a se tine dupa, a supraveghea - ceea ce ar sugera o lupta infinita si nedecisa, spre deosebire de Textul Ebraic care e mai concludent. In schimb, Septuaginta incepe fraza prin pronumele personal masculin autos = El (sau Acela), implicandu-l si in segmentul al doilea (autoū = al Lui), ceea ce face din acest verset un text profetic, referitor la Mesia, descendent trupesc al Evei si Fiul Mariei (Eva cea noua). In paralel, Vulgata incepe fraza prin pronumele personal feminin ipsa (ea), interpretat de exegeti ca referindu-se la Fecioara Maria. Fie ca versetul are o dimensiune hristologica (Septuaginta), fie una mariologica (Vulgata), traditia exegetica a Bisericii l-a supranumit Protoevanghelia, intaia deschidere a sperantei pentru mantuirea celui cazut.

Doamne ajuta.

Da, tu n-ai stiut?! Fuge dupa ei pe strada! E "dilaila" mare!

Exista un singur Mantuitor, Iisus Hristos. Era un domn penticostal (user ucenic) care la un moment dat a etichetat drept blasfemie sau erezie aproape fiecare metafora poetica din paraclisele Maicii Domnului :)

Doamne ajută.

Studiu de caz : (în timp ce vă mai calmaţi, nădăjduiesc, din atacarea furibundă a Adevărului, Hristos cel Unul, din Biserica Creştină cea Una, Ortodoxă)

Întreaga "Biserică" Romano-Catolică, din întreg statul american Carolina de Nord, S.U.A., s-a convertit la Adevărul, cel Unul Ortodox, al Bisericii Creştin Ortodoxe, prin Patriarhia din Antiohia, S.U.A, împreună cu toţi preoţii şi credincioşii, aflaţi în toate parohiile romano-catolice, Carolinei de Nord, ele, parohiile, nu mai răspund episcopului eretic romano-catolic al fostei arhidioceze, ci Bisericii Ortodoxe Americane, drum ghidat lor de Patriarhia din Antiohia, urmând a fi botezaţi cu toţii, botezul romano-catolic nefiind valid, căci neavând Duhul Sfânt, nu au har, deci nu au Sfintele Taine, valide, fiind în erezie şi apostazie.

Bisericile se vor transforma din romano-catolice în Ortodoxe, se va schimba denumirea şi preoţii până acum aflaţi în erezia romano-catolică, vor fi catehizaţi în Adevărul cel Unul, Ortodox, urmând o şcoală specială pregătită de Patriarhia de Antiohia, de 1 an de zile.

Cu toţii, foştii credincioşi ai ereziei romano-catolice, au acceptat să se întoarcă acasă, să devină ortodocşi, după ce Patriarhia de Antiohia, prin misionarii delegaţi, le-au explicat de ce romano-catolicii sunt în erezie şi nu au Adevărul şi care sunt acele erezii şi cum se pot întoarce acasă, în Creştinism. Minunat.

Ruşine să vă fie, pierzători de suflete, eretici romano-catolici. Vouă, tuturor, ruşine să vă fie. Smerească-vă Domnul Dumnezeu.

Slavă Sfintei Treimi pentru biruinţa binecredinciosului popor creştin, în faţa începătoriilor şi puterilor întunericului.
Sfânt, Sfânt, Sfânt eşti Doamne Dumnezeul nostru.

http://www.youtube.com/watch?v=rgbNDpJzx_g

Menţionez că Biserica Creştină (Ortodoxă) este în continuă creştere în Statele Unite ale Americii, astăzi numărând mult peste 4 milioane de membrii. Se aproximează, statistic în 2015, peste 10 milioane de membrii.

America începe să primească Creştinismul, începând cu anul 1794.

Mai multe informaţii despre cele afirmate, găsiţi aici:
http://www.orthodoxyinamerica.org/

Iată şi câteva mărturii ale americanilor creştini (ortodocşi, desigur, singurii creştini de pe pământ) :

http://www.youtube.com/watch?v=XAJYdUW8DzY
http://www.youtube.com/watch?v=AmEeiM09IXI

Bucurii.

Corect! Un singur Mantuitor, si Una Singura deasupra Serafim si Heruvim (asta epluralul corect, din ebraica, nu cu - i in coada)
In ce il priveste pe tipul ala: a avut postari indeosebi decente. Insa la un moment dat, si-a martutrist credinta la mdoul quasi-isteric. Fiecare, cit il duce capul.

Hai, urpmi, nu fi rau. Sa nu imi zici ca nu ai vazut, desi rarisim, tuciurii intrand cuminti cu larvele, pardon, puradeii in curtea bisericii sau chiar in biserica, fie macar pentru a fi miruiti/miruite. Si nu o sa imi zici ca vizuinile, pardon, familiile acelea sunt niste cumintei social, de la mic la mare.

Cred ca va inselati. Dilaiala mare e la catolici. Copiii de pana la 7 ani care merg si se hranesc cu Trupul si Sangele Domnului sunt cunoscuti de preoti si nu au nici discrnamant, deci n-au pacate. In schimb, "dilaiatii" de calugari si calugarite catolice care merg zilnic la Sfanta Liturghie si se impartasesc zilnic sunt cu siguranta niste pacatosi.

Care întreaga biserică romano-catolică?

E vorba despre o parohie de vechi catolici cu un preot, adică de romano-catolici care nu au acceptat Sinodul Vatican I.

„si lumina lumineaza in intuneric si intunericul n-a cuprins-o”

Cand o fata in fusta mini intra in biserica si se pune cuminte intr-un loc, unele "matusi" tresar: vai,cum indrazneste sa vina asa la biserica, altele se mira zarind-o in biserica si-s zic: ce bine ca fata asta vine la biserica.

Discursul ăsta nu-ți face cinste.

In ce privinta m-am inselat? Va spun ce am inteles eu: Adultii se pot impartasi zilnic (foarte bine fac) dar copiii pana la 7 ani deloc. Nu cred ca inteleg bine de ce? Ei, copiii nu au nevoie de Hristos?! Sau e ca si cu mirungerea unde, zicea domnul Mihnea Dragomir (despre mirungere) "ce sa faca biserica cu un copil de o luna", adica biserica n-are nevoie de ei ca "nu pot fi buni soldati"? Am mai intrebat: la voi tainele se fac pentru biserica sau pentru oameni?

Răspunsul imediat e ’da!’.

Da! Am observat ca asa se poarta discutiile:
"-Buna ziua, baba!
-Mulg vaca, draga!
-Unde ti-e fecioru'?
-Nu da cu picioru'!"

Eu am crezut ca nu ati citit mesajul meu, dar l-ati scris dupa doua ore in urma celui scris de mine. Observ ca ati adoptat tactica neobservarii mesajului. Adica ce nu concorda cu ce spune BC sau dvs. insemna ca nu exista, deci nici eu nu am scris vreun mesaj in sensul asta. De obicei eterodocsii folosesc tactica neintelegerii mesajului sau cuvintelor din mesaj cand nu este in acord cu conceptiile lor.
Eu nu am sustinut acest lucru, ca Botezul nu e neparat necesar pentru mantuire, ba chiar am fost criticat de unele persoane de pe forum, inclusiv coreligionarul dvs., ca nu spun ca se mantuiesc si paganii. Dar daca ne aducem aminte chiar si dvs. ati sustinut intr-o discutie cu mine ca se pot mantui si cei nebotezati, nu e neaparat necesar Botezul.
Stiti si dvs. ca si in BC exista intelesul de botezul dorintei. Este o exceptie, un catehumen care moare inainte de botez se considera ca are botezul dorintei. Daca cineva spune ca aceasta nu mai e nevoie sa fie doar o exceptie ar inseamna ca nu maia vem nevoie de botez, avem botezul dorintei.
Dvs. dati explicatiile catolice (le-am citit si eu in catehismul catolic) si presupuneti ca sunt la fel si in ortodoxie. De fapt de la baza exista o intelegere diferita, Biserica Ortodoxa spune ca Biserica s-a infiintat la Cincizecime, catolicii spun ca la rastignire (sau inviere). Sfintii Apostoli nu botezau intr-o zi si apoi puneau mainile peste cativa ani, se faceau ca si azi succesiv. La Cincizecime a pogorat harul, desi Sfintii Apostoli se pare ca botezau si inainte de Cincizecime Ev. Ioan, cap.4 versetele 1-2. Apoi ni se spune ca dupa Cincizecime si cei ce fusesera doar Botezati au primit puneera mainilor.
In ortodoxie Botezul este intotdeauna facut cu Mirungerea: http://www.crestinortodox.ro/botez/t...rii-69129.html
"Legatura stransa dintre cele doua taine se arata si prin aceea ca in slujba Bisericii Taina mirungerii nu are o introducere ca celelalte Taine. Apoi ii administreaza Taina mirungerii, ungandu-l cu Sfantul Mir si zicand :"Pecetea darului Sfantului Duh, Amin", fara sa aminteasca numele celui pecetluit cu harul Duhului, ca in celelalte Taine, socotindu-se ca s-a rostit acest nume la cufundarea lui in apa."
Din catehismul ortodox: http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism18.html
"Ungerea aceasta este deci semnul darului Sfantului Duh, Care S-a pogorat in chip vazut asupra Mantuitorului si asupra Sfintilor Apostoli si Care acum ni se da si noua, dupa botez, in chip nevazut."
Si din alta lucrare: http://www.sfaturiortodoxe.ro/invata...ntului-mir.htm
"Asa cum pruncul nou-născut are nevoie de hrană pentru a creste si a se întări în cele trupesti, cel născut prin Taina Sfântului Botez are trebuintă de crestere si întărire duhovnicească în viata cea nouă, viata în Hristos Domnul. Iar această intărire, care vine de la Sfântul Duh, i se dă celui botezat prin a doua Taină a Sfintei Biserici, prin Sfântul Mir (Mirungerea).
Taina Sfântului Mir (Mirungerea) este instituită de Domnul nostru Iisus Hristos care făgăduieste sfintilor apostoli că le va trimite Duhul Sfânt: "Si iată, Eu trimit peste voi făgăduinta Tatălui Meu ; In chip mai lămurit, pentru întelegerea noastră, mai vădit si mai strălucit avea să se arate instituirea acestei Sfinte Taine în ziua Cincizecimii, in ziua Pogorârii Sfântului Duh cu toate darurile Sale.
Sfintii apostoli au împărtăsit Taina Sfântului Mir celor botezati, cum citim în Sfânta Scriptură : "Apostolii din Ierusalim, auzind că Samaria a primit cuvântul lui Dummezeu, au trimis la ei pe Petru si pe Ioan, care, coborând, s-au rugat pentru ei, ca să primească Duh Sfânt, căci nu se pogorâse încă peste nici unul dintre ei, ci erau numai botezati în numele Domnului Iisus. Atunci îsi puneau mâinile peste ei, si ei luau Duh"; (Fapte VIII, 14-17)."
Despre efectele Botezului: http://www.sfaturiortodoxe.ro/invata...ului-botez.htm
"Efectele primirii Tainei Sfântului Botez sunt : iertarea păcatului strămosesc si a tuturor păcatelor săvârsite înainte de Botez în situatia celor ce se botează mai târziu ; renasterea, sau nasterea la o viată nouă duhovnicească, viată de curătie si sfintenie ; de asemenea, primirea în sânul Sfintei Biserici, adică numărarea celui botezat între fiii ei, putându-se împărtăsi de toate celelalte Sfinte Taine si de bunurile sufletesti pe care Sfânta Biserică le dăruieste membrilor ei (cum s-a mai arătat). "
Va rog sa imi ratati unde as spune eu altceva decat spune Sfanta Biserica? Altfel decat ce spune BC da, aici e adevarat.

@Dragos si d-na iana:
Uite, departe de a fi un dialog cu/intre babe surde, va raspund la obiect: Biserica e armata Domnului. Sper ca sunteti de acord ca e un adevar profund. De la seditiunea Luciferica si caderea lui Homo sapiens, Cosmosul e cimp de batalie, in toate modurile posibile. Biserica e pur si simplu armata celor care se unesc cu Cristos, devenind soldati ai cauzei Sale, umar la umar cu ingerii si sfintii. Credeam ca este evident. Cum stati cu cateheza?