Si nemtii au fost hitleristi, norvegienii nazisti, francezii atei, olandezii drogati. Toti sunt rai, numai romanii sunt buricul pamantului.

Informaţiile există pe internet, la care ai şi tu acces.

Pentru formularea de mai sus ai un report post.

În ultimii cinci ani, au mai fost gestionate, pe baza sesizărilor primite, alte 6 cazuri ale unor familii de cetățeni români, totalizând 10 copii, care s-au soluționat, în 5 cazuri, prin repatrierea a 8 minori, iar într-un alt caz, prin revenirea a 2 copii în familia unor cetăţeni români rezidenţi în Norvegia.


http://www.mae.ro/node/35261

Vorbarie care incearca sa ascunda o incompetenta flagranta.

Ca ambasador al Romaniei, individul ar fi trebuit sa ajute cetatenii romani cu ceea ce ar fi avut nevoie pentru a castiga procesoul impotriva Barnevernet.

Ori, probabil ca sa nu-si piarda scaunelul cald, cu ceva spalare pe maini de la Pont din Bucuresti, au zis sa nu conteste competenta autoritatilor norvegiene.

Ci sa ceara "repatrierea" sau macar plasarea tot in familii de romani.

Daca e vorba de rude, cat de cat exista sanse sa redevina o familie functiionala.

In cazul "revenirii" in familia "unor cetateni" (de ce, au fost acolo vreodata?) faptul ca sunt romani putin probabil sa ajute..

Şi acum să vedem ce informaţii avem despre cazul familiei Nan.

Din ceea ce se poate citi pe internet, şi din interviul pe care l-au dau soţii Nan la o emisiune de la televiziunea Antena 3, rezultă că fetiţa familiei a declarat că era bătută acasă, de către părinţi.

În cadrul emisiunii mai sus amintite, soţii Nan au negat că şi-ar fi bătut vreodată fetiţa. Argumentele lor au fost de genul: "a spus că o băteam cu cureaua, dar n-a ştiut să spună în ce mână ţineam cureaua sau cu ce parte a curelei am fi lovit-o".

Da exact link si sa vedem si noi ce spuneau exact.

Acum, sa zicem ca mergem pe mana ta, si te intreb, daca tu ai fi fost batut o data, de doua ,sau de 10 ori de catre parinti, In 10 ani sa zicem.
Cu cureaua.

Consideri ca ar fi fost normal sa fii dat in grija unei altfe familii?

Vezi că te-ai grăbit cu postarea.

Uau, cata sensibilitate!

Nu chiar.
Dar din partea unui avocat ma asteptam la informatii mai consistente, nu interpretari subiective la ceea ce apare in media, nu?

Delicat ca o floare :)

Desi nu la el ma gandeam, el a incercat sa fie obiectiv cat de cat, chiar daca uneori a mai fentat prin omisiune.

Ce argumente domnule? Insusi definitivarea cazului Nan este o dovada in sine.

Daca te-ai nascut atat de naiv(a) si ai crescut cu o asa judecata nesanatoasa, sigur, in lumea ta cu preoti burtosi cu masini de lux, este.

Aline, eu nu am interpretat nimic. Ţi-am prezentat informaţiile, atâtea câte am reuşit să le găsesc.

Tocmai pentru că sunt avocat nu îmi permit să dau verdicte fără a avea toate datele la îndemână. În repetate rânduri am arătat că nu deţinem destule informaţii pentru a ne pronunţa.

Tu eşti cel care susţii o teză - teza conspiraţiei; iar cel care susţine are şi datoria să dovedească. Ori, după cum se poate lesne constata, tu te-ai repezit să faci insinuări fără a aavea la cunoştiinţă măcar bruma de informaţie care este disponibilă despre cazul Nan. Şi, pe deasupra, să-i porcăieşti pe cei care nu-ţi susţin punctul de vedere, ba chiar să le şi urezi să aibă parte de rău.

Mă tem că Pelerinul te-a caracterizat foarte bine.

El tot cere argumente, dovezi din partea tuturor, dar cand i se ofera nu le baga in seama.
Dar noi trebuie sa il credem pe cuvant in tot ce zice.

O.K. Totusi haideti sa ne gandim la dilema: ce alegem, o palma de la tata si/ori de la mama SAU o ... in ... de la blanzii si manieratii homosexuali?
Him?...

*
Ca si in Taina Cununiei, intre copii si parinti sunt si neintelegeri, violenta, abuzuri. Dar toate se topesc prin iubirea care isi trage seva din Dumnezeire, prin recunoasterea greselii si prin disponibilitatea sustinuta de invatare.
In schimb, plasarea copiilor intre straini, acolo unde acestia nu vor putea spune mama si tata decat daca se autofalsifica pe ei insisi, este de departe un compromis dureros si generator de alte si alte neajunsuri majore.

Amintiti-va, Aubergine, din Sfanta Scriptura ca pana si intre Dumnezeu si om au fost unele neintelegeri. Domnul ne-a mai dat si cate o sfanta bataie. Si nu, nu cu palma de om ori cu vreo curea, ci cu foc, grindina, broaste, seceta, foamete mare, pelagra, ploi nesfarsite ... si asa mai departe...
Si veti spune ca El nu ne-a iubit? Ca nu ne-a fost de folos ajutorul Lui? Ca era mai bine in curtea celuilalt?....

Ce acuzatii grave puteti face la adresa ambasadorilor fara nici un fel de probe numai in prisma convingerilor d-voastra, sunteti incredibil.

Am mai intrebat o data; nu ti se pare suspecta lipsa de informatie de la sursa?

Iar cand cei care sunt cel mai aproape de sursa ar trebui sa dea informatii (ambsadorul bla bla..) scot informatii penibile.

Si inca o data: chiar dupa pronuntare, faptul ca lipsesc informatii concrete, nu ti se pare suspect?


Nu sustin nici o teorie a conspiratiei. Nu am dat verdicte.
Am prezentat afirmatii facute de altii vizavi de Barnevernet si nu de la noi.

Am ridicat niste semne de intrebare.

La care, suspect, nu exista raspunsuri, desi cel putin intr-un caz, exista verdictul legal.

In schimb, indivizi apar cu pseudo-contra-argumente care tin de o evidenta tentativa de manipulare.

In definitiv, si asta poate tine loc de concluzie.

Ma tem ca sunteti croiti din acelasi material.

Si stii foarte bine despre ce material vorbesc, pentru ca indirect, ai fost implicat.

................................

Nu toate se topesc. Bănuiesc că dumneavoastră, în activitatea profesională, aţi avut ocazia să vedeţi persoane pe care abuzurile parentale le-au lăsat marcate pe viaţă. Sau mă înşel ?

Stii sa citesti au ba?

Scrie negru pe alb, romanilor in proces cu Barnevernet nu li s-a oferit ajutor legal ci s-a dat binecuvantare tacita, prin non-actiune, sistemului Barnevernet.

Si abia dupa ce romanii au pierdut procesul, s-au oferit paleative care nu stim in ce grad au presupus totusi restaurearea unitatii familiei.

Ba da, mi se pare suspect că soţii Nan, care se pare că sunt în posesia deciziei, nu fac public conţinutul acesteia, ci numai acele părţi care îi avantajează.

Pai hotaraste-te o data.

Daca nu sunt dovezi, de ce vorbesti despre "abuzuri parentale" si "marcaje pe viata"?

Sau "flexibilitatea" in idei este punctul tare a unui avocat?

Crezi ca sunt singurii in posesia deciziei?
Suspect nu ti se pare faptul ca nu fac altii publica pentru a inchide gura celor care protesteaza si apeleaza cvasi-exclusiv la manipulare ieftina?

Mai citeşte o dată. Mă adresasem domnului Ioan, care a susţinut că toate violenţele şi abuzurile părinţilor se topesc în iubire.

...Nee, nici vorba! cum asa? da' se poate?! Ideologiile occidentale sunt pure ca lacrima... Here's another sample of Huxley's dystopia, the brave new world! Vedeti mai jos. Intamplare intamplatoare, teoria conspiratiei si asta sau vreo agenda cu target?


Despre "barnevernetul" britanic:

" Un articol privind o practică identică ca in Norvegia şi la fel de inumană în Marea Britanie: autorităţile iau copiii de la mamele care suferă de depresie post-natală – post-partum depression!

Articolul a fost găzduit pe 6 februarie de publicaţie britanică The Spectator. El redă mărturia tristă a unei familii ţintită de către autorităţi pentru a i se lua copilul din pricină că mama suferea de depresie post-natală.

Articolul – intitulat în engleză Beware the Baby Snatcher (Feriti-va de rapitorii de bebelusi) – poate fi citit aici http://www.spectator.co.uk/2016/02/w...cial-services/

Foarte tare mai cipofob mic. Pe acelasi sistem logic pe care l-ai incriminat permanent, facandu-i ca pe albia de porci, pe adeptii cipului. Deci o declaratie a unui oficial roman, care nu confirma ce zic eu, este vorbarie, ala e incompetent, plus tot tacamul de mizerie pe care deja il deserti, fara nici o jena, in capul unui reprezentant al statului roman, fara sa ai nici o proba ca acel om nu si-ar fi facut datoria. Singura lui vina este ca nu confirma ce spui tu. Incredibil cat de ipocrit poti fi. Acel om ocupa o functie oficiala. Nici macar familia Bodnariu nu i-a reprosat ceva. De fapt nimeni nu i-a reprosat ceva in afara de tine. Tu fiind cine? Nu am inteles exact. Aaa, un anonim de pe net care poate acuza cum vrea? Bravo viteazule.

O singura intrebare: cum te suporti? Esti bine?

Aline, cel care se consideră neîndreptăţit de o hotărâre este cel care are interes să o facă publică.

Haideţi să vă mai întreb odată: cunoaşteţi motivul pentru care familia de români din UK a fost decăzută din drepturile părinteşti ?

Sunt de acord cu tine. Foarte.
Cred ca intelegi totusi ce vreau sa spun: trebuie sa mizam pe iubire si sa o ajutam sa isi faca loc in viata noastra. Nu sa aplicam pedeapsa crezind ca prin asta am facut dreptate.

Pentru ucenicia iubirii avem atatea resurse. Nu degeaba sunt formati consilieri, pedagogi, preoti si alti oameni care pot ajuta pe cei aflati in impas, criza etc.
dar poate ca unii mai credem despre iubire ca e o duda care pica din pom. In acest caz, da, mai bine dam copiii oricui, ca pe acolo unde ii ducem dragostea pica dintre frunze.
Oare?

Eu zic sa citesti mai cu atentie.
Nu evorba de "toate violentele si abuzurile" ci toate cele 3 "neintelegeri, violenta, abuzuri".

Si se topesc in iubire..acolo unde exista. Acolo nu exista, ele raman.

Ca sa pricepi, poti incerca sa-ti raspunzi la intrebarea:

Un raspuns curajos?

pai era mai simplu sa o trateze.
Uite, si eu sufar de pantaloni rupti in cur. Ce, acuma or sa vina sa imi ia copiii? Nu mai bine imi da unul blugii lui jerpeliti sau ma apuc io sa imi cos nadragii?
Astia chiar ma cred de tot incapabil?...

Nu te poti abtine, nu-i asa?
Dar eu te inteleg, fii pe pace, in lipsa unor argumente, dai si tu cu ce poti.

Ce anume confirma? Ca procesele au fost pierdute?

Ai vazut undeva sa scrie "le-am acordat sprijin legal pe toata durata proceselor"?

Ceea ce se vede este ca Statul roman nu i-a ajutat cu nimic de ordin legal ci doar au influentat diplomatic repatrierea copiilor in ALTE familii in 5 cazuri si instrainarea lor (intr-o familie de romani - mare consolare) in altul?

Ar avea vreun sens sa ii reproseze ceva?

Serios, ar avea vreun sens sa reprosezi ceva vreunui politician din Romania?

Daca inainte dictatura se temea chiar si de un singur vorbitor curajos, acum nu doar rezista, ba chiar se intareste si la protesta de strada, gen #colectiv.

Caz in care, de ce esti atat de iritat?

Atat timp cat tu nu ma suporti si altii cu gandire "stralucita" asemenea tie, e bine.
Inseamna ca sunt pe drumul cel bun :)

Din câte am citit, în majoritatea covârşitoare a cazurilor, intervenţiile Bernavaet tocmai în asta constă: consiliere.

În anumite situaţii se apreciază probabil că nu sunt şanse pentru consiliere.

Bănuiesc că acesta ar fi şi cazul familiei Nan. Dacă factorul decident şi-a format o opoinie în sensul că starea de fapt este cea descrisă de copil (adică este bătut de părinţi), iar părintele refuză să recunoască, ce consiliere ar putea acesta să propună ?

Dacă dumneavoastră, având un astfel de caz în faţă, aţi fi convins de sinceritatea copilului când afirmă că părinţii îl bat cu cureaua, şi deci, pe cale de consecinţă, aţi fi convins de nesinceritatea părinţilor care afirmă că ei nu îl bat iar copilul minte, aţi recomanda ca acel copil să rămână în cadrul familiei ?

Dar dvs. dl. avocat, de ce nu puteti raspunde la intrebarea asta?

In raspunsul dvs se afla si raspunsul la intrebarea de mai sus care o plasati altora.

Nu ştiu, Aline. Dar ia spune-ne tu: dacă ai fi un adult cu sechele psihice, iar psihologul ţi-ar spune că aceste sechele se datorează abuzurilor la care te-au supus părinţii în copilărie, ţi-ai dori oare să fi fost crescut de altcineva ?

AlinB nu am de ce sa ma abtin. Cu tine trebuie dialogat exact pe sistemul tau, la nivelul tau. Sistem pe care l-ai aplicat de mai multe ori, pe acest forum, fara nici o jena. Lucru sesizat si de alti useri si care ti-a fost spus. Public.Adica un mod al tau grosolan, fara jena, cu acuze cum ai vrut tu si umilirea publica a altor useri. Antoniap este un exemplu elocvent. Vina noastra a fost ca am tacut. Dar lucrurile s-au schimbat. Acuzele tale la adresa unor oameni, cum vrei tu, aruncarea de noroi cand si cum vrei tu, trebuie sa fie tratate in acelasi mod.

AlinB repet intrebarea: cum te suporti?

Serios, esti adult, ar trebui sa stii.

Daca nu stii, n-ar trebui sa intrebi pe altii, oricum nu poti sa procesezi nici raspunsul lor.

Nu.
Dar nu ma astept sa intelegi.

Si cine spunea cui "mic cipofob".
Bine ai intrat in clubul celor mental sanatosi dar cu convingerea para-relgioasa si nezdruncinata ca exista o conspiratie a dentistilor care implanteaza in secret cipuri spion in maseluta. :21:

"A noastra"? Ai personalitati multiple? Ca esti cam singurul individ de pe aici profund deranjat de "afronturile" aduse "luptei anticip-de-maseluta".

Sigur, inca o ocazia sa ne arati nobilul tau caracter.
O faceai mai bine cand erai rezervat in vorbe, serios.

Chiar cu regrete, cand iti propusesei sa te retragi de aici.

Dar acum am senzatia ca nici nu mai este acelasi om de ani in urma, care scrie de pe contul asta.

Nu te superi daca iti voi ignora remarcile incosistente, atacurile la persoana, judecatile de non-valoare si remarcile pe langa subiect, nu? :)

Prefer sa fiu eu ala care cedeaza primul la capitolul asta :)

Promit in schimb ca ceea ce are cat de cat legatura cu subiectul, chiar si fara logica si mirosind a manipulare, va primi un raspuns.

AlinB poti ignora ce vrei dar cum te-ai purtat cu altii va ramane. Atacul la persoana este floare la ureche fata de ce le-ai scris tu altor useri.Remarcile pe langa subiect sunt pt tine orice alte argumente care nu confirma ce spui tu. Te intreb in continuare: cum te suporti, cum poti fi atat de ipocrit? Poti ignora intrebarea.

Am ignorat-o deja, multumesc :21:

Fa in continuare lucrarea cea buna. ;)

Probabil vei obtine ceea ce cauti de fapt, blocarea acestui topic.