"Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă;
cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului." (Matei, cap.5,22)

Avortul conform dogmelor bisericesti este un bacat. Eu sunt impotriva avortului , este un pacat grav dar in ziua de azi este privit ca fiid normal. Cunosc cazuri de fete care au fost nevoite sa faca acest lucru si care nu au remuscari nici in ziua de azi dar si cazuri in car au remuscari. In ziua de azi nu prea mai gasesti un duhovnic bun care sa te indrume sa-ti spuna ce sa faci. Sunt cazuri in care femeia insarcinata afla ca copilul care il poarta in pantece sufera de vreo boala genetica si automat este nevoita sa faca avort. Ce-i de facut in acest sens? Foarte multi judeca femeile care au facut avort. Unele au facut-o din ignoranta, neinformare dar majoritatea femeilor din ziua de azi o fac pentru ca nu au frica de Dumnezeu. In general oamenii pacatuiesc pentru ca nu au frica de Dumnezeu.

Apropo si metodele de contraceptie nu sunt bune. In primul rand femeile care iau pilule contraceptive fac avort tot timpul , in momentul cand are loc ovulatia ea poate intra in biserica si se roaga , asta e si mai grav. In general metodele de protectie nu sunt bune, foate multe duc la infertilitate si uneori chiar moarte femeii.(steriletul)

Buna intrebare!!

nu e o solutie,pt. ca lasa urmari psihice mamei,consider ca e bun in caz de forta majora.Un copil are nevoie de ambii parinti...si se mai intimpla.Decit sa spui vai de noi mai bine vai de mine.Iar copiii din"flori"
...:)

Copiii " din flori" sunt nevinovati si merita sa traiasca, nu cred ca poarta vreunul dintre ei vina mamei care s-a culcat cu barbati necasatorita, si nici a tatalui lipsit de raspundere si batjocoritor! Mai curand ar merita pedepsit cel care este desfranat, decat copilul care nu are pacat personal. Dar, evident, nu poate oul sa pedepseasca gaina, nu? Si aceasta, gaina, trebuie sa traiasca bine-mersi, sa se culce cu cine doreste, maritata sau nu, iar cocosul sa treaca din gaina in gaina, ca deh, e ...cocos, nu? Pruncii, pot fi sfartecati in bucati, asa: se duce femeia la clinica, este usor anesteziata, si medicul incepe prin a zdrobi copilul inca de la cap; apoi rupe membrele in bucati si la extrage, ca sa scape femeia moderna de parazitul care a avut tupeul sa se incuibeze in ea, impiedicand-o sa mai poata face sex, sa mai poata pastra silueta, sa se mai duca la mare, sa mai fumeze si sa mai bea cafea si alcool, punand-o in situatia de a rade lumea de ea, ca n-a stiut sa se pazeasca de musafirul nepoftit...
Vai si amar! Ce victime sunt femeile care raman gravide atunci cand nu vor! Ca doar barbatii nu pot fi fortati sa-si asume paternitatea, ca...sunt barbati! E rusine mare...
Vai de noi toti, o sa umplem iadul! O sa ne crestem si copiii asa, cei doriti, ca cei nedoriti se ucid repede...Si copiii nostri vor privi crima cu ingaduinta!
Dumnezeu sa ne ierte!

Multumim, Marilena! Slava lui Dumnezeu ca mai exista oameni care isi pastreaza luciditatea! In nici un chip avortul nu este justificat. Am vazut un documentar despre genetica cuantica. De acolo am aflat ca "dupa eliminarea ADN-ului" (adica a pruncului !) trupul mamei continua sa emita cuante informationale destinate dezvoltarii fatului. Lipsind acesta, mama este supusa unui adevarat "bombardament informational" responsabil, in mod subtil, de o multitudine de dereglari. Se presupune ca o larga varietate de boli genetice au asemenea cauze. Inca o data stiinta confirma invatatura revelata Bisericii.

exista oameni pe forum:)

Bun metodele contraceptive nu trebuie folosite,avortul este o crima,si atunci ma rog care este solutia?mii de copii nedoriti,adusi intr-o lume care nici ea nu ii vrea,care nu le pote oferi mare lucru,sa oferi o viata care este calea spre moarte,le deschizi un drum pe care mai tarziu poate ca nu il vor dori!si biserica care este atat de impotriva avortului,ce face ea pt copii?NIMIC,dak ar putea le-ar lua alocatiile pt catedrala mantuirii neamului.Nu este o minune sa faci un copil,este o minune sa creezi un om iar dak nu esti in stare.si risti sa distrugi un om prin viata pe care i-ai oferi-o ca mama mai bine il avortezi inainte sa simta prea multa durere,inainte sa cada pe umerii lui o soarta pe care poate nu o sa o poata duce.si de ce or fi atati barbati printre cei impotriva avortului?Ii nasc ei?Ii cresc ei?Nu!ei nu prea fac nimic,cade totul pe umerii femeilor,care treisc la noi ca femeile din evul mediu,majoritatea.Cel mai bun mod este contraceptia,nu omori pe nimeni,pacatul dak e e al tau si atat.Si de cand se moare de la sterilet?contaceptia nu cauzeaza boli,se pare ca pilulele ar fi intr-o oarecare masura anticancerigene,dar oricum este cert ca o viata de abisneta provoaca cancer.

Atitudinea unora de a "explica" motivul avortului nu este decat o JUSTIFICARE propire si personala. Sunt FERM CONVINSA sa fiecare dintre voi care ati facut deja un avort aveti PROPRIILE REMUSCARI, PARERI DE RAU..care din pacate apar abia dupa ce crima a fost comisa!! Sa avem macar bunul simt sa ne asumam responsabilitatea faptelor noastre! E PACAT! CLAR! O SPUN SFINTII PARINTI! mai mult folos avem daca acceptam sa traim cu durerea aceasta in inima si sa ne caim pentru pacatele noastre. IN fata LUI HRISTOS NU EXISTA SCUZA!! Nu vom putea spune: da Doamne da...vezi Tu...nu aveam bani, aveam sot betiv, eram bolnava etc. MAI ACCEPATI CA E PACAT si caiti-va. E drept ca intre doua rele alegeti pe cea mai "putin" rea..dar asta nu ne abslova de vina! Sa fie clar!! Si eu ca si voi sunt sotie si mama, am pacatele mele multe si grele dar mi le asum!! Nu indraznesc sa spun in gura mare ca vezi Doamne..sunt "acoperita" de medicul de familie care imi impune sa fac avort!! Mai!! mai bine martir in cer decat hoit in cimitir!! Sa nu ne amagim! sa ne asumam responsabilitatea pacatului, la judecata singuri!! vom fi inainte Dreptului Judecator, nu cu medicul, nu cu sotul, nu cu cei care ne impartasesc parerile..SINGURI VOM FI SI ATUNCI.......offfff Dumnezeule milostiv fii mie mult pacatoasei...:(

Jenica, Domnul sa te binecuvanteze si sa ne ierte noua toata greseala!

Sofia, duhovnicul dumitale e de acord cu punctul tau de vedere?

:(ma indoiesc ca impartaseste parerea duhovnicului.......

donsoara este..atee:cool:

Maria_Sofia, abstinentza, adica abtzinere.... ei vezi ca nu este vorba despre abtzinere ca spunand abtzinere e ca shi cum ai spune sa nu traiesti... dar vezi ca a fi viu in adevar trebuie shi sa nu pacatuiesti.... pe cand dumneata Maria_Sofia spui asha cum spune toate lumea, ca daca te abtzii inseamna ca nu traiesti, deci gaseshti solutzii ca sa traiesti fara sa te abtzii, adica sa foloseshti chestiuni care te ajuta sa nu te abtzii shi sa nu faci rau: sterilet, pilule... shi altele, intzelegand chiar shi avortul ca pe un rau necesar shi decat intr-o viatza de infern atunci mai bine mort embrionul, deci nu faci altceva decat sa anulezi nashterea unui copil, conservand viatza ta in pofta sexuala, deci apelezi inloc de abstinentza la mijloace contraceptive, dar si in opinia mea abstinentza nu face decat sa invershuneze patima, care devine de neoprit, deci nici abstinentza nu este o cale prea buna ci doar postul, shi adevarul, rugaciunea, aia spun parintzii, si apoi gasirea smereniei shi dragostei curate adica sa ceri de la Dumnezeu mantuirea shi desavarshirea, shi atunci cu adevarat nu mai ai la ce sa te abtzii ca sa tzi se para un calvar care te desparte de viatza, ca nu vei mai dori sa faci niciun pacat... itzi va fi suficient sa te rogi pentru aproapele tau, shi neabtzinandu-te la viatza shi dragoste sa-i daruiesti intr-adevar doar binele... dar trebuie sa te abtzii pana atunci la toate patimile, dar vei spune ca acestea se vor invershuna shi te vor face bucatzi bucatzele, fireshte, asha este la inceput, shi de aceea se shi numesc sfinte patimi, pentru ca Domnul nu te va lasa ci te va ajuta cum ajuta pe orice fost pacatos sa mearga spre curatzia shi smerenia inimii adica spre o inima shi o minte franta nadajduind in Dumnezeu shi petrecand in smerenie....

domnule spun eu foarte frumos doar ca afara-i vopsit gardul si-nauntru leopardul, sau invatza coaja de ou pe gaina batrana fosta closhca, sau rade ciob de oala sparta, sau domnule, acuma ma luminai, poi pacatoshii vorbesc mai bine ca preotzii, ca daca i-ar pune cineva preotzi, n-ar fi in stare sa scoata o boaba pe guritza.... Deci imi cer scuze Maria_Sofia ca iar tzi-am tzinut un discurs... sunt convins ca ai mai putzine pacate ca mine shi de aceea cred ca trebuie sa-mi cer iertare ca te-am deranjat cu falsele mele smerite cugetari povatzuitoare....

cineva spunea ca scriu fermecator.... inseamna ca e dezastru, findca inseamna ca sunt sluga la tzigani care itzi fac farmece sa cantzi despre dragoste pe mijlocul drumului printre mashini, asha cum am vazut intr-o zi o fata, care se credea intr-o poiana cantand prin ploaie shi invartindu-se.... ea mergea pe mijlocul drumului printre mashinile care o claxonau.... m-am rugat sa n-o calce vre-o mashina, dar ce parca ma asculta dumnezeu pe mine, El ii asculta mai mult pe cei cu inima curata.....

Eu am folosit prezervativul shi mi-am dat seama ca este cel mai mare ucigash al sufletului shi vietzii mele... dar fara el am pacatuit foarte, foarte grav... m-am smerit eu ce m-am smerit... dar acuma iata am inceput sa pun pe altzii la abstinentza... deci imi cer iertare ca toate le fac din ce in ce mai prost...

...cred ca deocamdata este putin atee..s-ar putea sa se schimbe lucrurile,deoarece observ ca se informeaza

...cred ca deocamdata este putin atee..s-ar putea sa se schimbe lucrurile,deoarece observ ca se informeaza

Maria varsta ta biologica te impiedica sa vezi lucrurile ca mine,ca Marilena,asteapta putin sa ti se dezvolte instinctele materne...ai sa vezi ca altfel stau lucrurile:)

Stiti ce ma deranjeaza? Ca luati totul prea personal. Cum isi expune cineva o opinie, in loc sa il contraziceti cu argumente, va legati de persoana in sine, nu mi se pare normal. Daca eu zic ca sunt de acord cu avortul, pentru ceilalti va fi clar ca eu am deja la activ n avorturi si ca tot ceea ce afirm si cred este ca o scuza pentru ce am facut. Incercati va rog sa fiti mai obiectivi, nu mai catalogati si judecati oamenii pt opiniile lor, pentru ca toti avem dreptul sa ni le expunem. Daca aveti ceva de contrazis, faceti-o fara sa judecati. Se va schimba tonul conversatiei si ne vom lipsi de postari inutile

Erzbet, daca tu spui "ca esti de acord cu avortul", duhovnicul tau ce spune? Gasesti in Sfanta Scriptura sau in Traditie exemple sau argumente in favoarea avortului? Avem dreptul de a spune opinia dar si datoria de a spune adevarul. Argumenteaza opinia ta cu invatatura Sfintei Scripturi sau a Sfintilor Parinti.

erzbet,sunt de acord cu tine,uneori prea judecam vorbele aproapelui...dar avortul asa cum prezinti tu situatia este ucidere..ce argumente sa mai aducem?este incalcata cea de-a sasea porunca...mai bine cumpatare si abstinenta decat sa se ajunga aici...un preot cu experienta isi sfatuia ucenicii sa aleaga intotdeauna raul cel mai mic atunci cand cand nu au de ales.Dumnezeu nu se supara pe om ca pacatuieste ci se supara ca acesta nu se pocaieste.Pocainta aceasta trebuie sa devina permanenta...iar starea de pocainta nu va mai permite sa fii de acord cu avortul..sa te impotrivesti vietii care este cel mai mare dar facut de Dumnezeu omului si stim cum se cheama cel care se impotriveste permanent lui Dumnezeu.......prin acest pacat distrugem fiinte care poarta in ele nu numai ADN-ul( cum zicea Petru.).parintilor,p[oarta in ele chipul lui Dumnezeu..uciderea copiiilor este un pacat impotriva chipului lui Dumnezeu,impotriva speciei umane.Este o crima oribila!Ne lamentam la stirile de la ora cinci cand auzim de jafuri,crime..dar de propriile ganduri ori fapte criminale nu ne mai lamentam.Gasesti in site spre delectare modul barbar in care poti lua viata unui copil nenascut(un filmulet video).Vizioneaza acest film si spune-mi parerea ta sincera despre ceea ce vezi .

PR. CLEOPA SPUNEA CA NU POTI SA FI CRESTIN SI PRO AVORT, N-AI CUM
CAT DESPRE PILULE CONTRACEPTIVE, STERILET SI ALTELE SUNT SI ELE AVORTIVE, INTRATI PE PROVITA ACOLO DA MULTE DETALI DESPRE ASTA, EU NU JUDEC PE CEI CARE FAC AVORTURI INCER SA LE INTELEG SITUATIA, DAR MAI SUNT SI ALTE LUCRURI CARE TE POT AJUTA: DACA TI POSTU DE LUNI, MIERCURI, VINERI(se intelege ca nu numai de bucate)TI CURATENIE PT. SAMBATA, DUMINICA, TI CURATENIE TRUPEASCA IN CELE 4 POSTURI DE PESTE AN , NORMAL CA NU O SA FACI O GRAMADA DE COPII, TREBUIE SI PUTINA INFRANARTE, ACUM DEPINDE DE LA CAZ LA CAZSI DACA SOTII SE INTELEG.
TOT PARINTELE CLEOPA SPUNEA CA CINE NU VREA COPII NICI PLACERE SA NU VREA.

BUCURIE MULTA

Asteptam reactia ta. Acum sa explic putin ca sa pricepi ca este imposibil sa judeci un om pe care nu-l cunosti, adica sa-l judeci pe el, creatia lui Dumnezeu. Insa, este lesne de judecat o anume atitudine care foarte usor poate sminti pe cei care nu stiu a se feri de sminteala, sa judeci un anume mod de a gandi care poate trimite in iad amar de suflete usor de impresionat si netraite in vremurile trecute ci doar in societatea noastra moderna.
Practic, eu am exprimat un dezacord categoric fata de modul superficial in care am constatat ca cel sarman este numit ceva de genul "copil din flori care tre avortat", "femeie care nu stie altceva decat sa toarne 10 plozi", "lepra", si ceea ce se intelege din context, redus la categoria "prostimii". Eu sunt sigura ca printre asemenea femei sarmane cu viata grea, sunt mame de oameni sanatosi la minte si trup, de preoti si calugari, de sfinti la care obisnuim sa ne rugam in necazuri, poate chiar dintre ele Domnul isi alege sfinte mucenite. Nu pot accepta nici o justificare a crimei numite avort, de nici un fel, am mai spus si repet, chestiunile medicale se discuta la scaunul de spovedanie, noi aici discutam despre avort ca intrerupere a sarcinii la cerere, sau pentru motive "terapeutice".
Ori ceea ce Maria lasa a se intelege din postarea ei, ar fi ca anumite categorii de populatie, mai nescolite, ar trebui cumva sterilizate ca oricum nu au ce oferi copiilor si societatii ci doar "toarna" ca iepurii copiii care nu au prea mari sanse de a ajunge in asa numita "elita".
Eu am mai spus ca nu avem dreptul sa fim spartani! Ar trebui sa ne punem in locul celui caruia noi ii desconsideram dreptul de a trai. Sunt sigura ca oricare dintre voi, daca ar fi copil din flori, asa cum se exprima sora noastra mai sus, sau provenind dintr-o familie cu multi copii si tata alcoolic, ar fi ingrozit de ceea ce ar simti auzind ca sunt semeni care nu-l considera vrednic de a vedea lumina zilei, care sugereaza ca avortul ar fi cel mai potrivit in cazul sau. Aratam cu degetul la fratii nostri sarmani, oricate pacate ar avea ei, ca la niste lepadaturi!
Acum, Erzebet, citind parerea ta cum ca ar putea crede cineva ca ai la activ avorturi, zambesc, gandindu-ma ca poate asa inversunata sa-i apar pe amaratii cu cate 10 copii si tata betiv, voi fi banuita ca provin dintr-o astfel de familie. Nu m-as rusina, daca ar fi asa. Am parinti intelectuali, fara patima bauturii, si mi-ar fi placut ca mama mea sa-mi mai daruiasca vreo cativa frati. Dar a considerat ca este suficient sa faca doi copii, pe mine si sora mea. Mi-ar fi placut mult sa-i cunosc si pe cei 3 care au fost ucisi in pantece din aceeasi superficialitate pe care o dovedesc toti oamenii care fac avorturi! Nu-mi pot judeca parintii pt asta, insa ma doare sufletul cand aud ca eu nu as fi existat daca vreunul dintre cei micuti avortati, ar fi fost lasati sa traiasca, deci numarul ar fi fost acelasi, cu diferenta ca eu as fi fost poate printre ei. De-aia iau personal orice parere pozitiva referitoare la avort. Oare mai este cineva pe aici, care sa multumeasca Domnului ca a fost ales dintre fratii sai sa traiasca? Mai multumeste cineva lui Dumnezeu ca nu a pierdut sufletul maicii sale cand era gata sa moara dupa un avort? Ca i-a dat posibilitatea de a se spovedi de aceste pacate grele? Ca i-o tine in viata si acum? Ca eu Ii multumesc din tot sufletul meu!

P.S. O prietena a mamei mele care a murit de cancer mamar, a facut in jur de 30 de avorturi la viata ei, spunea bancuri doctorului pe masa, acasa i-a ramas unicul copil, fara nici un sprijin. Altcineva, mama unei foste colege a mea, a avortat peste 40 de prunci, acum au un baiat cu familia lui plecat in Italia, pe colega mea, singura fata, necasatorita la vreo 36 de ani si tot la munca in Italia, si alt fiu, mijlociul i-a fost omorat in bataie la 21 de ani pt niste amarati de banuti pe care agresorul ii datora (facea mobila artizanat si nu primise contravaloarea unei masute), apoi pus pe calea ferata si taiat de tren direct pe mijloc.
Grea soarta pentru parintii batrani si singuri acum. Unde or fi acei prunci care nu au primit nici sansa de a se naste si de a fi botezati? Doar de la doua cupluri a curs sangele a vreo 70 de prunci! Ma ingrozesc! Va ierta Domnul acest pamant imbibat cu sange de copilasi nevinovati? Sa ne ierte Domnul si sa nu ne mai ingaduie sa trecem nepasatori pe langa asemenea crime! Nici dobitoacele cele necuvantatoare nu fac asa ceva, si noi...suntem mai prejos decat ele! Asta imi vine in minte, pentru noi, si mai cu seama pt cei care fac avorturi:
"vrăjmaşul prigoneşte sufletul meu şi viaţa mea o calcă în picioare, făcutu-m-a să locuiesc în întuneric ca morţii cei din veac."
Sa ne ierte Domnul!

Ia o gura de aer calmeza-te!cred ca nu e cazul sa faci acuzatii de prost gust,data fiind reactia pe care o ai cred ca tocmai tu ai remuscari.

Da iti multumec pt discurs,dar incearca sa vorbesti intr-un mod mai putin personal...adik din discursul tau am inteles ca eu folosesc anticonceptionale,sterilet,ca sunt o oaza in care colcaie patimile,ca nu ma pot abtine,ca sunt devorata de propia-mi sexualitate.desi nu e cazul.Dak spun ca rational este sa previ sarcina nu inseamna ca eu nu fac altceva decat sa previn sarcini...
Bun avortul este o crima sunt de acort,dar tu zici ca prezervativul ti-a ucis sufletul,absinenta este stiut grabeste calea spre rai: povoca cancer,anticonceptionalele sunt un regiment nemilos si criminal...dar o vita normala nu puteti accepta?adik nush imi vine in minte un bac rusesc:care sunt dusmanii comunismului:iarna,primavara,vara,toamna si capitalismul.Cam asa e si cu voi.

"Stii tu de ce o femeie refuza sa-si paraseasca sotul care ar trebui parasit in opinia unora ca tine?"ca sa isi salveze copii.Cred ca oadata ce esti mama esti doar mama,dak sotul dauneaza copilului pleci manacand pamantul pt copil,adik dak as fi mama pt mine nu ar mai exista NIMIC in afara copilului meu si a binelui lui.As sacrifica orice:sot,prieteni,moarala,principii,idei,dumnezei ,numai pt binele si fericile copilului meu.nu as sta cu un netrebnic pt ca pe asa a lasat dumnezeu,iar dak dumnezeu a lasat ca pruncul meu sa fie nimicit voi merge pana la lupta cu dumnezeu.

Marilena12, eu cand am in minte femei care fac multi copii inconstient, nu ma gandesc spre exemplu la tarani(pe care ii respect), nici la oamenii sarmani care isi doresc acei copii si care desi nu prea au cu ce sa ii creasca, muncesc de se spetesc. Ma gandesc la cei care ii fac pentru a-i pune sa cerseasca, care ii fac datorita faptului ca nu au auzit in viata lor de vreo metoda de prevenire a sarcinii, care nu sunt informati si care impanzesc Romania. Tocmai la acei copii ma gandesc, care nu au nici o vina si totusi stau cu punga de aurolac in mana si cersesc la metrou. Eu nu am nici un drept sa spun ce ar fi fost mai bine pentru ei, insa ma ingrozeste egoismul si ignoranta celor care ii fac.

Nu incurajez avortul pentru ca este pentru majoritatea o trauma, insa accept faptul ca unele femei au motivele lor intime pentru care il fac, nu le judec. In schimb mi s-ar parea aberant sa se interzica avortul in Romania. In loc sa se insiste atat pe gravitatea acestui pacat, Biserica ar trebui sa se ocupe mai degraba de copii abandonati, care mor de foame.

Pentru a da si o alta tema de discutie, m-am interesat despre avortul in SUA si m-am ingrozit. In majoritatea statelor, intreruperea sarcinii poate avea loc si la 9 luni de gestatie si se numeste "partial birth abortion". Acolo sunt si miscarile pro life si pro choise; toate filmuletele de pe net cu avorturi sunt facute de pro life, pentru a convinge societatea ca este crud un avort facut intr-o luna avansata, mai ales sa il omori in cazul in care supravietuieste asa numitului avort. In unele state, s-a interzis avortul din luna a 7a, insa nu in toate.

Draga mea, am sa-ti amintesc ceva: nu Dumnezeu ti-a bagat pe gat un "netrebnic", ti l-ai ales singura; Copilul nu-l poti salva de cineva care poate sa nu-i faca nici un rau; generalizezi in mod gresit. Cand esti mama nu esti doar mama esti si sotie, daca esti, bineinteles.
In alta ordine de idei, spuneai undeva ca ai credinta in Dumnezeu, dar nu accepti "dogmele invechite". Vorbeai despre acelasi Dumnezeu la care te referi acum? Ca nu vad vreo urma de iubire, mai degraba ai da cu El de pereti.
"nu as sta cu un netrebnic pt ca pe asa a lasat dumnezeu,iar dak dumnezeu a lasat ca pruncul meu sa fie nimicit voi merge pana la lupta cu dumnezeu." Se pare ca uiti cu desavarsire cui ii datorezi viata ta, in numele si in fata cui te unesti cu "netrebnicul" , si cui ii datorezi binecuvantarea de a fi mama. Nu iti inteleg pornirea agresiva impotriva lui Dumnezeu: de cand este El responsabil pentru pacatele sau greselile noastre? Si btw, nu se scrie cu majuscule numele Domnului? Macar din respect fata de cei care Il iubesc!

In postarea mea anterioara, nu am facut referire la opiniile tale, ci la generalizarile pe care Maria Sofia le face judecand in mod gresit o groaza de sarmani. Cati dintre cei saraci isi trimit copiii la cersit? Cati dintre cei cu 10 copii sunt niste parinti degenerati? Nu cred ca este cineva de acord cu fenomenul "copiii strazii", cu drogurile sau cu cersitul, insa nu sunt de parere ca aceste femei ar trebui sterilizate si copiii lor avortati.Ar trebui ajutati de catre noi toti, nu numai de biserica. Toti arunca raspunderea in spatele bisericii, si ei nu dau o paine pe strada unui nevoias, bani nu mai spun, ca se duce sa-i bea, sigur! Dar sa-i ajute biserica! Toti ar trebui sa-i ajutam sa se integreze in societate!
Oricum, din punctul meu de vedere, nu consider ca avortul este mai onorabil decat cersitul si lipsa de ingrijire, si asta fara a judeca pe cineva in mod particular, ci doar fapta in sine. Avortul este o crima, parintii nu isi ofera sansa de a vedea daca pot fi parinti buni, cersitul si celelalte sunt forme de abuz, insa sunt departe de ucidere!
Despre avortul in SUA, facut asa cum sustii tu, nu ma intereseaza, nu-mi place nimic din ce se petrece in SUA si americanii nu vor fi niciodata un exemplu de urmat pentru nimeni, din punctul meu de vedere. Crimele lor si le vor ispasi cu siguranta, si avorturile nu sunt singurele lor pacate. Cu siguranta, si asupra noastra, ca natiune va striga sangele copiilor avortati, asta daca nu ne vom pocai de faptele noastre! Poate ca se va indura Dumnezeu sa ne ierte noua greselile, pentru rugaciunile monahilor si a celor dintre noi, care Il iubesc pe Dumnezeu! Asa va fi poate si in SUA: or avea si ei rugatorii lor, doar Domnul stie. Daca nu...
Dar nu pricep: la ce foloseste exemplul tau? Ca sa vedem oribilul crimelor? ca sa vedem cat de iresponsabili sunt cei care batjocoresc pe Dumnezeu omorand prunci de 7-9 luni? Scuza aceste fapte cumva, avortul in luna mica? Chiar nu inteleg, fa bunatate si lumineaza-ma si pe mine...

In anul cand eram insarcinata cu primul copil,in maternitatea din Craiova veneau femei care avortau la 5 luni,la 6 luni.Evident se auzeau scancetele copiilor,erau intr-un salon alaturat,scancete f.slabe si urletele de durere ale acestor "mame"carora lise provoca efectiv nasterea cu pastile auzisem eu...travaliul lor dura nefiresc de mult,povesteau a doua zi cum vazusera moartea cu ochii..dupa care isi strangeau catrafusele si plecau marea majoritate fara remuscari,cu zambetul pe buze..asistentele pentru niste bani in plus duceau acesti copii intr-o camera separata si-i omorau..incercau sa pastreze discretia in jurul lor dar se aflase..a fost inb acel an si o echipa tv care a facut o ancheta fara finalizare..am avut ghinionul sa fac un tratament pt.mentinerea sarcinii si am stat 5 luni internata in spital...am vazut atatea grozavii...am auzit mai ales atatea scancete nevinovate ca mai am si acum cosmaruri...nu pot intelege cum se poate discuta cu atata detasare despre o crima.Maria si Erzbet sunt convinsa ca va veti schimba punctul de vedere..e teribilismul varstei(nu vreau sa va jignesc)

adica o experienta ca cea traita de mine va va face sigur sa va schimbati punctul de vedere...desi nu va doresc asta:)

Daniela, si eu locuiesc in Craiova, si am nascut la Spitalul de Urgenta nr. 1. Este ingrozitor ce spui. Ingrozitor. Cand am nascut eu, dupa 5 ore de la nastere, fetita mea a facut pneumonie de aspiratie, la ambii plamani primind initial un prognostic de 24 de ore de viata. Eu nu stiam, insa sotul si sora mea au dus tot greul. Medicii au dat vina pe mine spunand ca am avut o infectie cu stafilococ in lichidul amniotic fapt care ziceau ei, ar fi condus la o intoxicatie cu meconiu. Eu nu cred asta, pt ca mi-au spus cadre medicale de la Bucuresti ca nu se supravietuieste cu asa ceva, mai degraba cred ca nu a fost aspirata cum trebuie si a respirat lichid amniotic in plamani. Doctorita mea stia insa ca eu eram super investigata (deci de unde infectie, la zecile de analize care inclusiv la internare erau foarte bune), insa a sustinut ideea cu infectia. A stat non-stop la mine si la copil, si-a vazut familia doar dupa 5 zile. Era super ofticata, auzise ca sunt teoloaga, si stia ca o surprinsesem cu o zi inainte de a ma interna, la policlinica in timp ce a facut chiuretaj la doua fete. A primit ce s-a intamplat cu fetita mea, nu stiu din ce cauza, ca pe o pedeapsa de la Dumnezeu, si acum, sunt aproape un an si jumatate, de cand nu a mai facut aceasta interventie nimanui. A promis si in fata mea, si fetitei ei de 12 ani. Multumesc lui Dumnezeu ca este Anna bine, daca imi pierdeam copilul, nu lasam acest lucru necercetat. In a 5 a zi de la nastere, am plecat cu bebe la Bucuresti, cu un elicopter smurd, si deja in a doua zi, copilul a fost scos de pe ventilator. Incet, s-a vindecat la plamani, si multumita Domnului, nu am avut alte probleme cu ea. Eu sunt sigura ca s-a vindecat datorita rugaciunilor Maicii Domnului si ale parintelui mneu duhovnic, care m-a pus sa botez copila in a 3 a zi, ca sa o poata trece la pomelnic, m-a sfatuit sa o daruiesc prin inchinare Maicii lui Dumnezeu, si asa am numit-o Anna Maria. Vreau sa zic un lucru. La Terapie Intensiva, s-au adunat urgent aparate din tot spitalul, au fost chemati cei mai buni medici de acasa in noaptea aia, si dupa ce a fost intubata, fetita mea a fost asezata intr-un incubator care avea deasupra o icoana a Nascatoarei de Dumnezeu, chiar in fata fetitei. Printr-o intamplare minunata, si in fata patului meu din salon era o asemenea icoana, cand deschideam eu ochii era Maica Domnului in fata mea, la fel si la puiul meu. Mi s-a rupt sufletul atunci, s-a indurat Domnul de noi, sotul meu, procuror criminalist, plangea ca un copil langa incubator si prin tot spitalul, iar eu eram ca nebuna, doar cu rugaciunea. Am coborat opt etaje cu firele pe burta (am avut cezariana, pt ca bebelusa avea aproape 4 kg), nu ma mai gandeam deloc la mine, doar copilul sa se faca bine. Imi vine sa urlu cand ma gandesc cum merg femeile la avort, nestiind ce crima este, si ce chinuri vor patimi, daca nu se vor cai la spovedanie. Mie si acum mi-e teama de necazuri, cand ma gandesc sa devin iar mamica. Doar cu Dumnezeu inainte se poate...

Voi incerca sa raspund pe rand. Pentru urzicuta, nu este teribilismul varstei, nu contest faptul ca este posibil sa mi se schimbe multe puncte de vedere pe viitor, dar eu nu vad nimic teribilist in a fi de acord cu avortul, vorbind la modul general. Ca sa fiu mai explicita, nu stiu daca eu as fi in stare sa fac sau nu, nu am fost pusa in situatia si sper sa nu fiu, dar accept faptul ca nu toti sunt ca mine. Si sunt de parere ca e problema fiecaruia.

Legat de problema cu biserica; am dat acest exemplu deoarece biserica este cea care condamna avorturile cu atata inversunare(poate nu e cuvantul potrivit imi cer scuze), insa nu ia masuri concrete pentru ajutarea celor cu adevarat nevoiasi. Ca nu prea ia nimeni masuri, asta cam asa e, dar macar cel care nu ia masuri si nu ajuta pe nimeni, nici nu se lupta pentru interzicerea avortului. Concret: nu am auzit de vreo asociatie, organizatie, care in afara de suport moral sa ofere si sprijin material tinerelor, femeilor, care nu au posibilitatea de a-si creste copilul. Un copil nu se hraneste si nu il imbraci cu rugaciuni


Iar exemplul cu SUA. Toate filmuletele de pe net cu avorturi sunt de acolo, filmulete care ne-au socat si pe noi, insa fara sa se precizeze perioada de gestatie, care este importanta. Pe langa faptul ca in ziua de azi, daca nu vrei copil, ai metode sa nu ramai gravida, in cazul in care acestea dau gres, femeia are posibilitatea sa avorteze(si nu ii arata nimeni manutele si capul fatului, precum in filmele acelea); dar sa duci sarcina pana la 7-8 luni, cand copilul ar supravietui unei "nasteri" fortate, si apoi sa il lasi sa moara,sau mai rau, sa il omori, este crima, aici este diferenta. Am auzit atatea pareri de rau, femei care isi regreta avorturile, insa sunt convinsa ca puse din nou in situatia de a alege, multe ar face-o din nou...

Draga sora,
te-ai gandit ca Biserica aplica : "sa nu stie stanga ce face dreapta" ? Biserica nu se lauda cu ceea ce face si nici nu o sa isi faca reclama vreodata. Pot sa-ti spun concret ca la noi la Biserica multe se fac pentru oamenii nevoiasi. Avem si o cantina pentru saraci. Oamenii contribuie fiecare cu ce si cat poate si se fac multe. Episcopul vicar merge in fiecare seara la leaganul de copii si copii nici nu se culca pana ce nu vine Prea Sfintia Sa, sa spuna o rugaciune impreuna. Uneori viata interioara a Bisericii nu ne este cunoscuta. Nu spun ca peste tot este roz, dar sa nu uitam de cei care intr-adevar fac ceva concret. Daca spunem ca Biserica nu face nimic concret, atunci cred eu ca nu spunem bine.
Iarta-ma.

:(..nu am nimert-o cu teribilismul varstei...scuze,tu ai parerea ta pe care o respect dar nu o impartasesc..iti doresc spor in descoperirile tale ..poate ne vom mai intersecta atunci cand vom impartasi aceleasi pareri.Altfel nu vad rostul..si fie vorba intre noi..un copil se poate creste si hrani cu rugaciuni...parerea mea...:)

AM CITIT MESAJUL TAU CU PARERE DE RAU,SI NU AS VREA DECAT SA TE INTREB DACA TU PARTICIPI LA SLUJBELE BISERICII?AI AUZIT OARE ACOLO CA FARA ACESTE "ELEMENTE"PE CARE TU LE CONSIDERI INUTILE IN LUME,LUMEA NU AR MAI AVEA NICI UN ROST?SPUNE DOMNUL HRISTOS CA DACA AJUTAM PE CEI MAI MICI AI SAI VOM MOSTENI IMPARATIA SA CEA VESNICA.DESI POATE PAREA UN PARADOX FARA ACESTI COPIII HANDICAPATI,SAU BOLNAVI SAU SARACI,NOI NU NE PUTEM MANTUI.EI DIN NEFERICIRE SUNT REZULTATUL INDEPARTARII NOASTRE DE DUMNEZEU SI STARII NOASTRE JALNICE SI DECAZUTE DIN CAUZA PACATELOR.SI AS VREA SA-TI MAI SPUN DOAR UN CUVANT AL SF. IOAN GURA DE AUR:"DA-TI-MI MAME CRESTINE CA SA VA DAU COPII SANATOSI" DECI IA SA AIBA VIITOARELE MAME O RELATIE CAT MAI BUNA CU DUMNEZEU SI BISERICA,SA SE SPOVEDEASCA SI SA SE IMPARTASEASCA CAT MAI DES IN PERIOADA CAT SUNT GRAVIDE SI APOI SA VEDETI CE COPII SANATOSI SI INTREGI LA MINTE VA DA DUMNEZEU....SI MAI SUNT MULTE DE SPUS!

Concret: ai auzit de ProVita Brancoveanu? De Parintele Nicolae Tanase de la Valea Plopului ai auzit? Ia intra pe link-urile de mai jos, sa vezi cati copii s-au salvat de la avort, si mai cu seama, cat ajutor material se ofera acolo exact pentru cei la care te referi: mamici fara posibilitati, necasatorite, si copilasii lor , care riscau sa fie ori avortatiori abandonati.
http://provitabucuresti.ro/interviu-cu-parintele-nicolae-tanase/
http://www.freewebs.com/silviudespa/istoric.htm

Si totusi, nu cred ca avortul ar trebui a fie interzis in Romania sau oriunde in alta parte. Avortul este intr-adevar o grozavie, si nu cred ca as fi in stare sa fac asa ceva. In acelasi timp, oamenii au liber arbitru, asa a lasat Dumnezeu. Daca oamanii aleg sa pacatuiasca, atunci asa sa fie.

Ganditi-va ca avortul a fost interzis pe timpul lui Ceausescu. Cate femei nu au murit atunci din cauza asta? Ceea ce putem noi sa invatam este ca atunci cand o femeie chiar vrea sa faca avort, sau chiar nu vede cum sa creasca acel copil, va face avort, fara sa se gandeasca mult la faptul ca poate sa moara, fara sa se gandeasca mult la pacat si asa mai departe. Si totusi, chiar daca face asa ceva, nu merita nicicum sa moara. Deci, dat fiind ca niciodata nu vor putea fi eliminate avorturile din societate, cel putin ele nu trebuie sa fie interzise ca sa nu se faca pe la colt de strada si atunci sa moara si femeia, nu numai copilul nenascut. Pana la urma Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului, ci indreptarea lui. Daca femeia moare din cauza unui avort facut de o baba eu stiu pe unde, fiindca statul nu se ocupa de asa ceva, atunci nu mai este timp nici de indreptare, nici de spovedanie, nici de cainta...

E usor de judecat, dar sa nu vorbim cu pacat. Unii oameni sunt dusi in tot felul de ispite, unele foarte greu de carat. Daca cedeaza, asta nu inseamna ca ar trebui sa moara, ci trebuie invatati cu blandete si intelegere ca e rau, si ce sa faca ca sa se pazeasca de pacatul asta in viitor (si nu cred ca sa le spui sa faca cati copii pot merge foarte bine...).

Din pacate multe femei in Romania inca folosesc avortul ca metoda contraceptiva, ceea ce e o aberatie de nedescris.

Da, ce face parintele Tanase este admirabil. De ar face si altii ca el.

Este cel mai minunat cuvant din toate cele 27 de file!!
cu mult respect jenica

Intalnim adesea afirmatia ca femeia are dreptul de a hotari asupra embrionului din pantecele ei. Trebuie sa mentionam ca embrionul nu provine doar de la femeie, ci si de la barbatul carea a contribuit la aparitia lui. Embrionul nu apartine nici barbatului si nici femeii care au contribuit la crearea lui, ci constituie o fiinta vie distincta. Nu este logic sa fie numit "drept al omului" ceva ce implica privarea de viata a fiintei umane care deja a inceput sa se formeze.
Se pirde din vedere ca omul nu devine om dupa un anumit moment al dezvoltarii lui corporale, ci este om in fiecare etapa a vietii lui, incepand cu momentul conceptiei. Acceptarea avortarii embrionilor nesanatosi se considera inacceptabila din punct de vedere moral.
Evident, in anumite momente, mentinerea vietii embrionului poate constitui un pericol de moarte pentru viata mamei. In aceste cazuri este nevoie de o abordare de catre mama, tata, parintii duhovnicesti si medici pentru iesirea din impas.